Comments 104
У корпорации есть владельцы, говорящие головы (коммьюнити-менеджеры), мозги (аналитические центры) и руки (низовые исполнители).
При этом компетентность потребителей продукта неоднородна и в среднем невелика (ведь они en masse не являются профессионалами в разработке), а поэтому слишком сложные объяснения они не выдерживают и засыпают, оставляя мерзко бубнящий зомбиящик раздражать соседей до трёх часов ночи или до самого утра (потом соседи умрут от инфаркта, вызванного шумовым стрессом, и их глаза на третий день сожрут голодные няшные котики, запертые без еды в квартире наедине с гниющим обосравшимся трупом).
Внешний наблюдатель будет видеть со стороны корпорации только продукт, продавцов и говорящую голову, к которой профессиональные требования отличаются от аналитика: от специалиста по связям с общественностью требуется стрессоустойчивость, умение работать с массами, отсутствие проблем с биографией с т.з. массового потребителя в данной локации. Следовательно, в стрессовой ситуации говорящая голова продемонстрирует худшее понимание ситуации, чем весь монструозный корпоративный голем в совокупности. Голова будет путаться в показаниях, выдавать противоречивые прогнозы и обещания, её будут уличать в этом капризные и придирчивые потребители — словом, она будет делать свою хлопотную работу.
Однако от этого не исчезает аналитический центр, у которого были свои аргументы для начальства (не те, которые были представлены публике).
И от этого не исчезнут непредвиденные и скрытые обстоятельства, на которые надо реагировать и которые вынуждают пересматривать некоторые планы (разочаровывая при этом энд-юзеров, которые имели в этом интерес).
Т.е. корпоративный голем имеет вычислительные и экономические возможности больше, чем средний человек, хотя каждая его часть может быть сравнительно слаба (шизоидный и хилый аналитик из недр системы не может спорить с жизнерадостным голосистым плебеем в самом расцвете сил с аккуратным пивным животиком на полтора посадочных места, исполнитель не уполномочен говорить от лица корпорации, владелец не хочет этим заниматься из-за глубокого разочарования в человеческой натуре, а говорящая голова не может осознать все детали плана и рассказать о процессе его выполнения, но хотя бы может что-то ему возразить).
И вся эта система лжёт с точки зрения обывателя, который общается с говорящей головой как с Васяном из соседнего подъезда и думает, что человеческие законы репутации распространяются на жуткого анхумана, который просто надел к себе на руку живого человека и говорит его голосом в лучших традициях разумных грибов с Юггота. Но отдельная часть тела не может выступать как полноценное юридическое лицо, заключающее письменные и негласные договоры. Если у человека есть честь, то будет ли честь у его почек? Или у селезёнки? Или у мясного шарика, который ворует у людей мёрзнущая каппа, чтобы платить налоги императору ёкаев?
При этом эндъюзеры с радостью бы получили продукт бесплатно и с приплатой (потому что тоже хотят кого-нибудь сожрать), но не имеют возможности вытребовать такие условия у динамично развивающейся корпорации, лидера и монополиста в своей области, работа в которой — большая честь.
который все понимают для чего и кому нужен.
И поэтому его компетенция абсолютно не важна в данном контексте.
как выбрать правильный?
Проблема в том, что если продолжить аналогию с батонами — то в «нашем магазине» — все батоны тухлые и с душком. Выбрать не из чего. Задушили качественного производителя в резлуьтате картельного сговора.
Я отказался от хлеба вообще и никаких негативных последствий не заметил,
вроде только лучше стало.
Вы зря себя ограничиваете в выборе.
Помимо вариантов 1.сменить магазин и 2.давиться тухлятиной есть много других альтернатив:
Купить хлебопечку
Оставить отзыв в уголке потребителей
Заменить батон макаронами, например.
Правда, не стоит давиться тухлятиной, я удивлен Вашим выбором
Я бы прилепил так: кроме перечисленных очевидных выходов ечть еще достаточно много неочевидных. На что хватит фантазии, лишь бы не давиться тухлятиной.
Или прям так хочется?
Если отключится NTP. Или если NTP не отключится, а даст клиентам неверную информацию? И в таком духе.
Трафик петлями ходит обычно потому, что так дешевле и/или быстрее. Если в РФ и есть провайдеры вообще не имеющие связи с другими провайдерами РФ — это скорее исключение, такие сегменты сети вряд ли большие, вряд ли их много, и, скорее всего, это быстро пофиксят при необходимости. Но чтобы это выяснить наверняка — не нужен рубильник, достаточно собрать инфу по всем провайдерам и их аплинкам.
Отзовут сертификаты — можно будет выдать новые в своих CA (правда, на этом месте весь https трафик станет прозрачным для ФСБ и всех, кому он интересен, так что проще будет просто перейти обратно на http). Правда, я сходу не нашёл инфы про наличие в РФ CA поддерживаемого браузерами (зато нашёл инфу про манипуляции с электронными подписями в центрах сертификации РФ — что не по теме, но зато вполне показательно).
NTP-сервисы в РФ есть.
Что будет намного менее приятно — отсутствие возможности обновлять ОС и браузеры (теоретически силами разработчиков РФ можно будет кое-как поддерживать Linux, Chromium и Firefox, но ресурсов затыкать все дыры с той же оперативностью что и сейчас у них не хватит, а помимо них есть ещё много других ОС и браузеров). Что, в свою очередь, быстро приведёт к тому, что любой скрипткидди обзаведётся "0-day" (в кавычках — потому что они будут многомесячной давности) эксплойтами, которые могут взломать что угодно. Скорее всего это не проблема с точки зрения властей — имея полный доступ ко всему трафику они смогут быстро ловить тех, кто будет взламывать то, что "не положено", но вот проблемы индейцев (обычных компаний и людей) шерифа волновать вряд ли будут.
Пуш-уведомления на телефонах отвалятся, а значит и все мобильные мессенджеры.
Но, что характерно, ни одну из этих проблем рубильник не решит — он их только создаст.
Сейчас пошла мода, вводить платные смс уведомления и переводить клиентов как раз на push.
Вопросы вообще были не о коммерческих или политических причинах нынешнего положения дел, и не о том, что будет, когда Путин прикажет изолировать Рунет. Это в общем, понятно.
А вопрос был о том, что произойдёт в случае масштабных действий извне. Насколько нынешняя российская инфраструктура технически уязвима. Насколько глубокий случится хаос в случае таких действий, и сколько это продлится.
Дайте, пожалуйста, определение масштабным действиям извне. И масштаб. Можно все до одной верёвки выдернуть, напрмер. Но такое вероятнее изнутри случится, чем снаружи, по той простой причине, что хозяев у дальних концов верёвок сильно больше, чем у ближних, и им договориться будет труднее.
IMHO, ничего у наших придурков в пиджаках не получится, так что, не стоит время тратить на попытки осмыслить этот бред.
В нашем случае не стоит ожидать простого выдёргивания верёвок с той стороны, потому что Facebook по-любому должен продолжать работать. Можно предположить такой масштаб, что на некоторых каналах связи произойдут ряд сбоев неясной природы, что нарушит (нарушит ли?) работу банков, офисов, магазинов, сетей электроснабжения, органов государственной власти и силовых структур. По совпадению это может случиться спустя несколько дней после начала стийхийных мирных народных выступлений против злочинной влады. Ильич сто лет назал обращал особое внимание на захват средств связи, если помните. Собственно, я не уверен, возможно ли технически сделать это извне, имея контроль над каналами связи, по которым ходит российский траффик, и контроль над базовыми сервисами Интернета. О чём и спрашивал квалифицированных членов сообщества ранее. И не хотелось бы перескакивать с вопроса о технической возможности диверсии на гадания, станут там что-то делать или не станут.
Вы сейчас описываете сценарий, в котором доблестные агенты ФСБ по ночам каждый второй вторник месяца переходят через границу в соседнюю страну, которую не блокирует жестокий Майкрософт, выкачивают на флешку апдейты, проносят их контрабандой обратно через границу, и выкладывают на своём сервере… а всё население РФ вручную изменило в реестре своей винды адрес сервера для получения апдейтов и успешно получает их с сервера ФСБ?
И правительство США, такого решения не примет, в этом нет никакой выгоды,
а негативных последствий не счесть.
И правительство США, такого решения не примет, в этом нет никакой выгоды,
а негативных последствий не счесть.
На текущий момент представить что принятие такого решения будет выгодно и правда сложно. Но исключать абсолютно я бы не взялся, достаточно вспомнить Stuxnet и Иранские центрифуги.
По мне лучше Stuxnet, но тут конечно мнения могут разойтись.
И правительство США, такого решения не примет, в этом нет никакой выгоды, а негативных последствий не счесть.Я бы не брался так вот сходу оценивать, что для правительства государства может оказаться выгодным, а что — нет. Для таких оценок надо быть информированным на уровне сотрудника этого правительства.
И существуют же варианты развития событий, к которым обе стороны готовятся как могут серьёзно, тратя миллиарды, несмотря на то, что негативных последствий от них не счесть и выгоды от них очень сомнительны.
Если компания реализующая вышеупомянутые услуги зарегистрирована в США, и если США найдёт способ законодательно надавить на эту компанию чтобы она прекратила предоставлять эту услугу для пользователей из другой страны (как это случилось с Крымом), то пользователи, которые не смогут это обойти (сменой страны в своём профиле, использованием proxy/VPN в другой стране) останутся без этой услуги. Например, таким образом могут заблокировать доступ к Skype, Gmail, Slack, Facebook, AWS, etc. Но тут есть нюанс: далеко не все компании там жаждут выполнять такие распоряжения правительства (потому что теряют юзеров и деньги, а геополитика США их мало интересует), поэтому многие компании могут найти способы обойти эти требования (используя дочерние компании и сервера вне США) либо надолго отложить их выполнение (например, начав судиться с правительством).
Можно ли так заблокировать работу VISA/MasterCard — не уверен, это всё-таки не совсем (или совсем не) интернет-сервисы.
Что касается доступа к сайтам и сервисам внутри РФ — то нет, это США заблокировать или нарушить не может. Могут быть непродолжительные временные перебои, если эти сайты/сервисы используют зарубежные сервисы вроде AWS или разных CDN или (насчёт этого сильно сомневаюсь) домены вне зоны .ru, но это всё относительно быстро решается переносом на аналоги в РФ (которые нередко дороже и менее качественные/функциональные, поэтому и не используются прямо сейчас).
В любом случае, этот закон принимается исключительно ради возможности дёрнуть рубильник — если бы декларируемые цели закона соответствовали реальным, то приняли бы совсем другой закон: требующий увеличивать связность между провайдерами внутри страны (чтобы при невозможности передать трафик за её пределы внутри ничего не сломалось), плюс возлагающий на РКН обязанность регулярно сканировать критичные сайты рунета на предмет использования зарубежных ресурсов (вроде AWS/CDN) и требовать чтобы эти сайты переключались на использование отечественных аналогов.
Тот же Дуров положил на российский закон, забив на безопасность россиян, и ему ничего за это не было
Странно было бы иное, с учётом того, как разивалась вся история взаимоотношений Паши с этим государством.
При этом в отличии от России у США есть реальная возможность выкрасть тебя из любой страны и посадить
Наши отравят и все.
забив на безопасность россиян
А можно имена этих россиян? Думаю, их не очень много.
ему ничего за это не было
А что должно было быть? Агент в штатском должен ему предложить выпить йаду? Он гражданин другого государства.
у США есть реальная возможность выкрасть тебя из любой страны и посадить
Прямо из любой и любого? Как-то не очень верится, предыдущие были белыми и пушистыми только в отечественно тельавизоре.
Последний пример с отключением международных банковских карт тому пример. И НСПК не помогло
Ну там локальный процессинговый центр прекратил проводить транзакции заблокированного банка. Почему? Просто потому, что он — коммерческая компания, которая работает по правилам системы Виза, и для него нарушение условий договора с Визой — это реальная боль, а не отключать, потому что геополитические интересы — это абстракция, ни к чему не обязывающая. То есть мне кажется, что инфраструктура для обработки таких кейсов была создана, а вот закон, обязывающий расчетные центры нарушать свои договоры с Визой/Мастеркардом и не блокировать, когда надо блокировать — такого закона нет. Буду рад, если кто-то может рассказать подробнее.
Как пример действий США — Крым.
А в Крыму разве отключен интернет?
Сенатор Бокова предлагает и эти расходы возложить на счёт государственного бюджета. По её мнению, если будет предусмотрена возможность компенсации убытков за счет государства, то «чиновники будут задумываться, прежде чем принимать решение о вмешательстве в сетьРешение принимает чиновник, а материальную ответственность несёт государственный бюджет. Где тут стимуляция личной мотивации чиновника «не навредить»?
Если у меня на компьютере прописаны не провайдерские DNS-сервера, а 8.8.8.8 и 1.1.1.1В случае двух этих адресов я вам почти гарантирую, что ваш провайдер уже давно подменяет DNS-запросы, если вы не используете DNSCrypt.
Вы же понимаете, что эта выборка сильно искажена?Увы, понимаю
А какие браузеры, кроме яндексового, использует DNSCrypt по умолчанию?Это важно? DNS proxy поддерживается практически на любом домашнем роутере. Главное, чтобы было шифрование на недоверенном участке сети.
Я решил попробовать обратится к первоисточникам.
Итак, национальная стратегия кибербезопасности США, как я понимаю, о ней больше всего было сказано в нашей прессе.
Коротенький анализ на русском, на который обратил внимание исключительно ради любителей РКН. Можно соглашаться или нет, я оригинал стратегии США пока штудирую.
Нашел еще такой документ, якобы от наших «друзей» из Великобритании. Про достоверность ни чего сказать не могу, но раздел 6.5 красноречив.
Делать выводы, и по поводу документов, и по поводу нашего правительства предлагаю каждому самостоятельно.
там написано, на комп ставить, а инет-то через роутер идет
Плюсов-то много:
+ Пропадут зомбированные соц.сетями люди и психологические болезни с этим связанные.
+ Пиратство упадет на порядок.
+ Хакерство упадет на порядок.
+ Распространение порнографии, экстремистских материалов, суицидальных игр и прочего подобного среди несовершеннолетних упадет на порядок.
+ Повысится ценность реальных знаний, а не добытых наспех из Википедии. А значит люди будут больше читать книг, пусть даже и электронных.
+ Повысится интерес к живому общению
+ Пропадет богомерзкий недоязык aka javascript и все крючкотворство на нем
и т.д. и т.п. Можете продолжать накидывать плюсы
Пропадет богомерзкий недоязык aka javascript и все крючкотворство на нем
Это в корпоративных-то сетях? Скорее уж наоборот, вернутся времена IE6 и ActiveX.
+ Пропадут зомбированные соц.сетями люди и психологические болезни с этим связанные.
— зомбированные люди ныне через телеящик, откуда заливается одна выверенная прошивка, в интернетах есть и кастомные, отличные от рекомендованных, позволяющие находить всякие баги в первых.
+ Пиратство упадет на порядок.
— Я помню время, когда интернета особенно то и не было, зато в ларьках были просто развалы всяких пиратских программ на CD, сам там и Win98 и Visual Studio 7 покупал
+ Хакерство упадет на порядок.
— ничего подобного, без них не появились бы взломанные программы.
+ Распространение порнографии, экстремистских материалов, суицидальных игр и прочего подобного среди несовершеннолетних упадет на порядок.
— в то же вышеупомянутое время, а это было в конце 90-х как продавалась, так и сдавалась в аренду на видеокассетах
+ Повысится ценность реальных знаний, а не добытых наспех из Википедии. А значит люди будут больше читать книг, пусть даже и электронных.
— откуда же возьмутся электронные книги в отсутствие интернета, интернет подразумевает высокую доступность изданий, независимо от географии, отсюда нет проблем со сбытом, в отсутствие высокой доступности тиражи будут падать и их издавать будет невыгодно.
+ Повысится интерес к живому общению
— не уверен, люди потому и общаются онлайн часто из-за отсутствия желания видеть в живую собеседника, замечаю при живом общение ныне в людях повышенная агрессивность, и к сожалению низкий культурный уровень как следствие снижения образовательного уровня, так что никакого роста к живому общению не прогнозируется.
+ Пропадет богомерзкий недоязык aka javascript и все крючкотворство на нем…
— это личное видимо…
Диски всё же были как раз потому, что инет не был запрещён, просто был малодоступен.
А так ли вы уверены в честности, объективности и альтруизме кастомных? Среди них более половины проплаченых или играющих на публику тупо за рекламу. А еще хуже якобы «кастомные» от обиженных с любой стороны…
> зато в ларьках были просто развалы всяких пиратских программ на CD
Я тоже помню это время. И также помню, что все прекрасно обходились и без интернета.
Но развалы проще прикрыть, чем торренты. А может даже лучше их и оставить. Столько бестолочей будут пристроены.
> ничего подобного.
Упадет упадет. Вирусы останутся. Но толку от них для воровства или шпионажа уменьшится на порядок. Ведь глобальной сетки нет, а значит далеко данные не утекут.
> в конце 90-х как продавалась, так и сдавалась в аренду на видеокассетах
В 90-х в России рынок был бесконтрольный. Сейчас это запросто можно ограничить продажей только в секс-шопах. Подростку не продадут. Он только у родителей свистнуть сможет либо у сверстников позаимствовать, но доступ будет на порядок сложнее. Что уже хорошо.
> откуда же возьмутся электронные книги
Оттуда же откуда и печатные — из магазинов. Привязку копии к устройству сделать не так уж сложно, при наличии программно-аппаратной защиты в самом устройстве (как в приставках)
> люди потому и общаются онлайн часто из-за отсутствия желания видеть в живую собеседника
К сожалению, люди часто «общаются» онлаин из-за боязни немедленно получить в табло в реале, за сказанные в лицо оскорбления. Так же люди любят притворяться теми, кеми они не являются.
Например, эта тема неплохо раскрыта в фильме «Суррогаты» с Брюсом Уиллисом
> это личное видимо…
Не, скорее просто удручает ситуация, когда необходимость удешевления кроссплатформенной корпоративной разработки случайно привела к раздутию ЧСВ у примитивного скрипта, который изначально не был предназначен ни для каких серьезных задач, кроме придания небольшого динамизма в изначально статичной HTML разметке, да и сейчас в своей основе таким и остается.
Пы.Сы. Не нужно все принимать слишком близко.
Но в каждой шутке есть доля правды.
В 90-х в России рынок был бесконтрольный. Сейчас это запросто можно ограничить продажей только в секс-шопах. Подростку не продадут. Он только у родителей свистнуть сможет либо у сверстников позаимствовать, но доступ будет на порядок сложнее.— согласен
Что уже хорошо.— а вот с этим нет. Скорее таки плохо.
Резюме 1:
Это оказалось так дорого, что не удалось заставить сисопов платить самостоятельно.
Резюме 2:
Тады ой, заставим платить за это все население.
Суверенный интернет — за наши деньги