Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 39
Уважаемы автор, а можно кат перенести сильно повыше.
А почему были использованы акп, судя по смете они — самая дорогая часть проекта?
А почему были использованы акп, судя по смете они — самая дорогая часть проекта?
Мне кажется, с солнечными батареями все будет не радужно. Они смотрят кто куда и, судя по фото, будут в тени от деревьев.
0. Сварщики по 250 рублей в час — это вообще ожидание беды. Не нужно на ключевом специалисте экономить.
1. Залезут и сломают. 2 реальные камеры или авторегистратора с датчиком удара, 6 фейковых 3 разных видов, монтировать в случайном порядке, смету и выдержки из УК заламинировать и закрепить там, куда потянутся шаловливые руки. Камеры не маскировать (138 статья).
2. Расчёт ветровой нагрузки отсутствует. Навскидку — 2 винтовые сваи. Но нужен расчёт!
3. Я бы сделал шаблон (там же, где печать), и варил из прямой трубы по шаблону. Внешний контур (эвольвенту) резать из 3 мм и закрывать алюминиевым уголком поверх листовых материалов. Композит заменить на водостойкую фанеру, печать — на покраску через трафарет.
1. Залезут и сломают. 2 реальные камеры или авторегистратора с датчиком удара, 6 фейковых 3 разных видов, монтировать в случайном порядке, смету и выдержки из УК заламинировать и закрепить там, куда потянутся шаловливые руки. Камеры не маскировать (138 статья).
2. Расчёт ветровой нагрузки отсутствует. Навскидку — 2 винтовые сваи. Но нужен расчёт!
3. Я бы сделал шаблон (там же, где печать), и варил из прямой трубы по шаблону. Внешний контур (эвольвенту) резать из 3 мм и закрывать алюминиевым уголком поверх листовых материалов. Композит заменить на водостойкую фанеру, печать — на покраску через трафарет.
0. Ну, отчего ж. 12000 руб за конструкцию для нас — нормально. Плюсом сварщик получает еще процент от стоимости всего металла в каркасе.
1. Хм, интересная идея. Может лучше на ближайшем тополе/сосне повесить фальшкамеру?
2. Не стал делать расчет ветровых нагрузок. Ну куда она денется при весе каждой опоры в 200 кг? А про винтовые сваи была идея, но не стал раскручивать, т.к., не ясно — может на асфальт скажут ставить. Она ж переносная… потом поедет на выставку артобъектов в самарскую область.
3. Ну, как вариант в принципе. Но, боюсь тогда по времени дольше выйдет. А у нас всего 5 дней на всё про всё. Да и тяжеловат будет артобъект с фанерой.
1. Хм, интересная идея. Может лучше на ближайшем тополе/сосне повесить фальшкамеру?
2. Не стал делать расчет ветровых нагрузок. Ну куда она денется при весе каждой опоры в 200 кг? А про винтовые сваи была идея, но не стал раскручивать, т.к., не ясно — может на асфальт скажут ставить. Она ж переносная… потом поедет на выставку артобъектов в самарскую область.
3. Ну, как вариант в принципе. Но, боюсь тогда по времени дольше выйдет. А у нас всего 5 дней на всё про всё. Да и тяжеловат будет артобъект с фанерой.
2. А зря. При ширине опоры по полметра в каждую сторону и высоте конструкции в 3 метра получается рычаг с соотношением плеч 1:6. То есть, чтобы оторвать от земли 400 кг опоры, на верхнюю часть достаточно давить с силой 66 кгс.
Для Оренбурга нормативная ветровая нагрузка 38 кгс/м2. Площади 2 м2 вполне хватит, чтобы конструкцию уронить.
Для Оренбурга нормативная ветровая нагрузка 38 кгс/м2. Площади 2 м2 вполне хватит, чтобы конструкцию уронить.
Подкорректирую ваш расчет: вы не учли собственный вес конструкции (ещё порядка 150 кг) и то что будет конструкция стоять среди деревьев и двухэтажных корпусов. Точно с местом установки, пока заказчик не определился.
Это даже не расчет, а прикидки «плюс минус лапоть». Результат, который они дают: порядки величин сопоставимы, и нормальные расчеты ветровой нагрузки делать нужно!
Собственный вес, кстати, не сильно влияет на устойчивость, т.к. он находится высоко над площадью опоры, и даже при небольшом наклоне будет помогать конструкции упасть.
Собственный вес, кстати, не сильно влияет на устойчивость, т.к. он находится высоко над площадью опоры, и даже при небольшом наклоне будет помогать конструкции упасть.
Вы забыли учесть что 1200 наличных детей с утра до ночи будут тусить вокруг бесплатной розетки, а именно раскачиваться как на турнике и отрывать прикольные лампочки на сувениры. Никакие камеры их не остановят, в детстве как мы все помним — море по колено. 50кг*N одновременных детей приведут к тому, что вся конструкция будет сказочно качаться вместе с блоками. 200кг блоки только на бумаге выглядят здорово, если их качать детьми через 4 метровый рычаг как тут наинженерено, то оно и без ветра будет падать каждый день.
Даже мелкие качели во дворах и то вкапывают за все четыре ноги и заливают бетоном в четырёх точках. Что не мешает им падать при высоте в 2 метра. Тут же без растяжек или свай такое делать вообще нельзя.
Бедные родители, которые доверят своих детей таким организаторам.
Даже мелкие качели во дворах и то вкапывают за все четыре ноги и заливают бетоном в четырёх точках. Что не мешает им падать при высоте в 2 метра. Тут же без растяжек или свай такое делать вообще нельзя.
Бедные родители, которые доверят своих детей таким организаторам.
Пересчитал, получается вес всей конструкции чуть более 400 кг.
Местность: вокруг леса и двухэтажные корпуса.
Не совсем верно считать ветровые нагрузки по каким либо сайтам, где расчет ведется на прямоугольную конструкцию. Тут же арка, площадь меньше.
Но, согласен, студенты с форума, могут и залезть, раскачать.
Изначально я планировал её на большие бетонные подушки ставить через закладные, но заказчик распорядился, чтоб конструкция была разборная и переносная. Пришлось уменьшить высоту бетонных оснований и дополнить опорной рамой из профтрубы 60 х60 мм.
Местность: вокруг леса и двухэтажные корпуса.
Не совсем верно считать ветровые нагрузки по каким либо сайтам, где расчет ведется на прямоугольную конструкцию. Тут же арка, площадь меньше.
Но, согласен, студенты с форума, могут и залезть, раскачать.
Изначально я планировал её на большие бетонные подушки ставить через закладные, но заказчик распорядился, чтоб конструкция была разборная и переносная. Пришлось уменьшить высоту бетонных оснований и дополнить опорной рамой из профтрубы 60 х60 мм.
уважаемый, вы себя инженером же называете. По какому профилю образование?
каким образом где то «вокружный» лес, который неизвестно на каком удалении от этой шняги, повлияет на скорость ветра именно в этом месте?
Двухэтажные корпуса должны нам сказать чего? Что где то за 100-200 метров от объекта будет домик с травмпунктом, тащить типа недалеко. Тогда согласен.
Или домики образуют коридор поперёк которого установят объект и там ветром по земле будет протягивать раза в два сильнее чем без этих домиков и леса?
Чтоб сразу прийти к финалу давайте я вам расскажу что произойдёт однажды ночером:
Вася Пупкин, пытаясь выпендриться перед Дуней Кулаковой из соседнего отряда, по удобным (специально видимо для этого сделанным) зубьям сего творения заберётся на самый верх, это 3,5 метра высоты. Страшно. Но не в 18 лет. Там присев, чтоб было якобы пониже, он, оттолкнувшись всеми своими 100кг живого веса, спрыгнет с конструкции (сломав ногу конечно, но зато Дуня Кулакова его пожалеет. Потом.) Конструкция, стоящая на рыхлой земле, а другой там после беготни детей по травке и не будет, качнётся при этой процедуре и на таком плече (напомню, судя по чертежу там «так называемая рама» выходит за габарит объекта на менее чем 45см при высоте под 4 метра, это плечо которое не вылечить ничем, халабуда ещё на этапе строительства упадёт, 45см это чуть больше ширины ноутбука, сопоставьте это с полутора этажами высоты объекта) и, в зависимости от того где грунт будет твёрже упадёт или в ту или в другую сторону придавив намертво или Дуню Кулакову или благодарных зрителей Петю, Колю и Ваню которые прибежали позырить в ночи «как Вася клеит Дуню».
Теперь вопрос, что надо сказать прокурору и родителям Дуни, чтоб они поверили, что ушек в 45см вокруг объекта было достаточно чтоб все выжили? «просто им не повезло»?
Срок, кстати, дадут не сильно большой года три-четыре, если в первый раз.
Забейте пожалуйста хотя бы пару ломов в землю(не вниз, а под разным углом!) и приварите их к раме. Так мы хотя бы увидим в сентябре, а не через три года, сеть ваших торговых точек по франшизе с инновационной СЭС-установкой из прошлой статьи, если планы не изменились конечно.
Получается вес всей конструкции чуть более 400 кг.если так подходить то повесьте в центр конструкции ещё тонну, в вашем понимании это же сделает её устойчивее судя по отквоченному.
Тут же арка, площадь меньше.
Местность: вокруг леса и двухэтажные корпуса.«а ещё речка рядом»(с)
каким образом где то «вокружный» лес, который неизвестно на каком удалении от этой шняги, повлияет на скорость ветра именно в этом месте?
Двухэтажные корпуса должны нам сказать чего? Что где то за 100-200 метров от объекта будет домик с травмпунктом, тащить типа недалеко. Тогда согласен.
Или домики образуют коридор поперёк которого установят объект и там ветром по земле будет протягивать раза в два сильнее чем без этих домиков и леса?
уменьшить высоту бетонных оснований и дополнить опорной рамой из профтрубы 60 х60 мм.
Чтоб сразу прийти к финалу давайте я вам расскажу что произойдёт однажды ночером:
Вася Пупкин, пытаясь выпендриться перед Дуней Кулаковой из соседнего отряда, по удобным (специально видимо для этого сделанным) зубьям сего творения заберётся на самый верх, это 3,5 метра высоты. Страшно. Но не в 18 лет. Там присев, чтоб было якобы пониже, он, оттолкнувшись всеми своими 100кг живого веса, спрыгнет с конструкции (сломав ногу конечно, но зато Дуня Кулакова его пожалеет. Потом.) Конструкция, стоящая на рыхлой земле, а другой там после беготни детей по травке и не будет, качнётся при этой процедуре и на таком плече (напомню, судя по чертежу там «так называемая рама» выходит за габарит объекта на менее чем 45см при высоте под 4 метра, это плечо которое не вылечить ничем, халабуда ещё на этапе строительства упадёт, 45см это чуть больше ширины ноутбука, сопоставьте это с полутора этажами высоты объекта) и, в зависимости от того где грунт будет твёрже упадёт или в ту или в другую сторону придавив намертво или Дуню Кулакову или благодарных зрителей Петю, Колю и Ваню которые прибежали позырить в ночи «как Вася клеит Дуню».
Теперь вопрос, что надо сказать прокурору и родителям Дуни, чтоб они поверили, что ушек в 45см вокруг объекта было достаточно чтоб все выжили? «просто им не повезло»?
Срок, кстати, дадут не сильно большой года три-четыре, если в первый раз.
опорной рамой из профтрубы 60 х60 мм.Господин инженер, у вас только верхний зуб имеет пол квадратного метра поперёк ветра, и так называемую раму выходящую на 45см за габарит. Всё это поставят на сырую землю без фундамента. Сколько раз должно смениться направление ветра, чтоб эта штука вырыла «рамой» яму и легла отдохнуть?
Забейте пожалуйста хотя бы пару ломов в землю(не вниз, а под разным углом!) и приварите их к раме. Так мы хотя бы увидим в сентябре, а не через три года, сеть ваших торговых точек по франшизе с инновационной СЭС-установкой из прошлой статьи, если планы не изменились конечно.
каким образом где то «вокружный» лес, который неизвестно на каком удалении от этой шняги, повлияет на скорость ветра именно в этом месте?
Я пользуюсь:
1. СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. Актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*;
2. Таблицей определения ветровой нагрузки местности;
3. Таблицей коэффициентов в зависимости от типов местности;
4. Таблицей коэффициентов пульсаций давления
ветра для типов местности.
Часть этой площади находится ниже рычага с плечом 1:6, в среднем плечо 1:3, хотя согласен, надо делать рассчеты. Интуиция часто подводит неспециалистов.
0. Про процент не видел, 2000 за рабочий день для нас маловато. Я для ответственных вещей нанимал классного спеца, он стоил 4000 в день. Это Подмосковье и таких мастеров тут немного.
1. Рядом стоит повесить реальную камеру, но обязательно с предупреждающей наклейкой «Ведётся видеонаблюдение».
2. Денется оно сперва на детей, потом в прокуратуру. prostobuild.ru/onlainraschet/252-kalkulyator-vetrovoy-nagruzki.html
3. Дети — это агрессивная среда. Всё, что плохо приварено, будет съедено.
1. Рядом стоит повесить реальную камеру, но обязательно с предупреждающей наклейкой «Ведётся видеонаблюдение».
2. Денется оно сперва на детей, потом в прокуратуру. prostobuild.ru/onlainraschet/252-kalkulyator-vetrovoy-nagruzki.html
3. Дети — это агрессивная среда. Всё, что плохо приварено, будет съедено.
" alt=«image»/>
Мы както баннеры ставили с фотками (2х3м примерно). В качестве «Утяжелителя» — бетонные бордюры, весом кило этак под 300 на каждую ногу.
На 3й день начался дождик, плавно перешедший в небольшой такой шторм… На утро обнаружили часть баннеров на другой стороне тратуара, а часть вообще согнулись в гармошку и «упали»…
На 3й день начался дождик, плавно перешедший в небольшой такой шторм… На утро обнаружили часть баннеров на другой стороне тратуара, а часть вообще согнулись в гармошку и «упали»…
А куда потом эти арт объекты??
А а-ля «ферму» кто-нибудь считал? Желательно из металлоконструкционщиков или там, сопроматчиков?
Я бы, с учётом детворы, набирал треугольниками, а не перпендикулярными перемычками.
Я бы, с учётом детворы, набирал треугольниками, а не перпендикулярными перемычками.
Какую практическую задачу решает?
Подозреваю, что чисто эстетическую — арт объект все-таки.
Практическую? Сращивание эстетики и ночного освещения «селфующихся» с возможностью зарядки гаджетов от USB.
Думал предложить из пенопласта, кстати. 4-осевая резка, так что там даже качественную косозубую шестерню можно сделать. Не стал из-за того, что малые срока и принцип конструкции автор согласовал с заказчиком.
Макет системы «Энергия-Буран» никому в парк не нужен?
Макет системы «Энергия-Буран» никому в парк не нужен?
Инженера укусил маркетолог?
Что за "пог.м."?
А как у нас умудрились сделать похожий по габаритам арт объект в 8 раз дороже! Без солнечных панелей, без зарядки, без подсветки?
veterok4, может вы поучаствуйте в следующем тендере? (хоть один нормальный арт объект в городе появиться)
Наш Арт (габариты)
veterok4, может вы поучаствуйте в следующем тендере? (хоть один нормальный арт объект в городе появиться)
А то народ негодует
The Future
Четверть миллиона за одноразовую хрень?
Ну, почему ж одноразовую?
1. Не хрень, а приятную глазу конструкцию.
2. Автор честно пытается сделать её долговечной, комментаторы подсказали пути улучшения (это нормальный процесс, как минимум из-за многообразия доступных материалов и технологий), автор с благодарностью и вниманием их учёл.
3. Да, четверть миллиона. И смета показывает, что почти всё идёт на материалы и работы. На мой взгляд, стоит сделать подороже, время разработчика и его риски недоучтены.
2. Автор честно пытается сделать её долговечной, комментаторы подсказали пути улучшения (это нормальный процесс, как минимум из-за многообразия доступных материалов и технологий), автор с благодарностью и вниманием их учёл.
3. Да, четверть миллиона. И смета показывает, что почти всё идёт на материалы и работы. На мой взгляд, стоит сделать подороже, время разработчика и его риски недоучтены.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Делаю большую полушестерню на солнечных панелях за 250 000 рублей (1 часть)