Comments 60
Конечно мне это тоже было бы интересно, но как это организовать…
Я ведь обычный юзверь (ну, может чуть более
Если что-то заинтересует, как кандидат для приобретения (как было с «претендентами» Samsung V32F390SIX и Samsung C32F391FWI), то конечно попробую посмотреть, если удастся до образца дорваться (но и там я ограничен действиями, которые позволят манагеры шоурума)
вот, кстати, статья, как раз про увеличение частоты на микроконтроллере ATtiny: habr.com/ru/post/448730Ссылка на эту статью Разгон подсветки монитора я указал в самом начале статьи. Безусловно, это более радикальное решение, но есть и нюансы.
Правда у этого монитора есть еще вход Display Port, но у меня все источники сигнала только HDMI или DVI выходами, а переходников с HDMI на DP не существует (бывают переходники с DP на HDMI, но в данном случае они бесполезны).
Первый же запрос Гугла даёт такие переходники, вопрос в другом, что могут потеряться dual-link, но в целом иногда это не критично
А вот обратные DP->HDMI бывают и пассивные переходники
Это хотя бы по цене видно.
Мне вот было всегда интересно, а чоб просто конденсатор не впаять сразу после шима?
Можно выставить яркость монитора на максимум и регулировать яркость изображения через гамму. Во f.lux такая возможность есть. Результат не идеален, конечно, но попробовать стоит. Собственно, это примерно то же, что и описано в статье, только проще.
Ну и кроме того, вы затемните лишь полутона, а яркость белого окажется слишком высокой (её регулировка гаммы не затрагивает).
Вообще гамма это отдельный разговор, относящийся к более тонкой настройке.
Сначала уровни чёрного и белого, а потом гамму и все прочее. Причём гамму нужно выставлять по тестам gamma и gamma shift (ну и colour shift).
Вот тут примеры тестов https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:29200:2#2 (особенно обращаю внимание на Gamma Shift)
Словом, это отдельный разговор, и лучше её вообще не трогать.
₽$ По настройке монитора (в т.ч и gamma) есть материал для отдельной статьи, я в тексте об этом сказал.
Ну f.lux это же фильтр синего в первую очередь, о корректной передаче цвета речь в принципе не идёт для его пользователя. Ну исказятся немного цвета, критично это далеко не для всех видов деятельности (а когда критично — он вырубается одной кнопкой).
«Фильт синего» по сути это баланс белого, того же результата вы можете добиться например установив «тёплый» пресет, или провести более тонкую настройку по листу бумаги, и к gamma он никакого отношения не имеет.
Это отдельный разговор.
Этот тест только для проверки правильно-vs-неправильно, для настройки gamma есть другие тесты
Гамму когда-то настраивал по похожему тесту, но за пару лет настройка могла и сбиться (монитор — без кнопок, настройка — в драйвере видеокарты)
Подозреваю, нужно рассказывать как смотреть.
Подозреваю, нужно рассказывать как смотреть.В идеале надпись «lagom» просто должна сливаться с фоном (видимая «яркость» букв такая же, как яркость фона).
Например, как на этой фотографии из этого сообщения (сообщение тоже прочитайте, там краткое описание теста).
В данном случае другой тест, на сайте mehanik99 (на мой взгляд был он лучше, чем lagom, но увы, я написал, почему был вынужден искать ему замену для статьи).
₽$ Сама суть этого теста ИМХО хорошо понятна на этой фотографии моего старого монитора с TN матрицей — главный недостаток TN как раз и заключается в том, что на нем невозможно точно настроить Gamna по всей площади экрана, поэтому даже при более-менее оптимальной настройке вверху и внизу поступают «шевроны» (вверху они более светлые, внизу более тёмные).
₽₽$ Настройка Gamma это отдельный разговор. На эту тему я предполагал отдельную статью (в статье я об этом сказал). Но судя по тому, как сейчас принимается эта статья, продолжение я вряд ли скоро опубликую (если вообще опубликую).
₽₽₽$ Возможно, у вас проблема в масштабе теста.
Попробуйте сохранить картинку www.lagom.nl/lcd-test/bgimg/angletest-grey.png и посмотреть её из вьювера (FastStone или аналогичный) при 100% масштабе.
У меня на компьютере 100% масштаб, и я надпись не вижу (в т.ч и в браузере), но сейчас попробовал на планшете — в браузере надпись видна. Но если сохранить картинку, и посмотреть во вьювере, то все нормально.
₽₽₽₽₽$ В тесте mehanik99 настройки масштаба браузера автоматически учитывались, lagom и в этой части менее удачный.
В последнем варианте настройки через драйвер цвета должны очень сильно уезжать
Длинная статья про изобретение велосипеда в мире готовых решений.
Люди уже годами пользуются программой f.lux, которая автоматически или в ручном режиме (хотки) позволяет через цветовые профили снижать яркость, регулировать цветовую температуру монитора. Даже переключать изображение в чб, инвертировать и т д
Можно даже подключать к ней умные лампочки, чтобы они также регулировались в зависимости от времени суток.
Это ещё одна тема на которую никогда не затихнут холивары, ибо все упирается в индивидуальные особенности юзернейма
Надо 3 (или больше) блока светодиодов и включать их попеременно (и со сдвигом) тогда какой то блок светодиодов всегда будет включен и сильного мерцания не должно быть, не?
Вот тут я выкладывал примеры фотографий AMOLED (там же чуть выше под спойлером фото LCD.
₽$ Вообще вопрос мерцание AMOLED vs LCD это отдельный разговор
при изменении величины тока через светодиод помимо его яркости, меняется и цветовая температура — при снижении тока она обычно уходит в синеву
Очень интересно увидеть ссылки на эксперименты, подтверждающие эту теорию.
Особенности включения светодиодов InGaN
… Белые светодиоды на основе InGaN
Для получения белого свечения синий кристалл (с длиной волны от 450нм до 470 нм) покрывают люминофором, который под действием белого свечения излучает желтый свет…
… Из-за того, что длина волны синего чипа светодиодов InGaN меняется вместе с прямым током (см. рис. 3), меняется и координаты цветности.
ИМХО лучше, когда синергия — и немерцающая подсветка экрана, и невысокая его яркость, и немного приглушенный синий в его настройках, и хорошее освещение рабочего места (в т.ч. стены за монитором)…
Ох уж этот мифический синий свет…
Глаза устают от того, что монитор светит прямо в них. И неважно каким светом.
Просто настрой комфортную яркость и контраст.
Нет. Дисплей калиброван на 110кд/м2, кроме всего прочего. Единственное, что полностью снимает усталость с глаз — желтые очки. Без них первые признаки усталости глаз минут через 10-15. С ними часов через 18.
Рядом стоит старенький дисплей с CCFL. Калиброван на 120кд/м2. При работе с ним глаза не устают и без очков.
Частота развертки одинакова, поляризация одинаковая, окружающее освещение — сами понимаете.
В принципе на первом мониторе тоже можно было бы попробовать немного приглушить синий за счет настроек баланса белого или «теплых» пресетов (полагаю, что вы это тоже пробовали).
Хотя в худшем случае могло оказаться, что у LED светодиодов подсветки слишком несбалансированный спектр типа такого
когда
В статье я об этом вскользь указал, когда рассматривал пример с ШИМ подсветки с коэффициентом заполнения 25% (ну а в данном случае не коэффициент заполнения, а спектральный пик).
В этом случае настройкой баланса белого наверное действительно не исправить, и нужны УФ очки.
₽.$. Это я не как совет (я вообще никогда никому ничего не советую), и не как диагноз (я не сторонник «лечения по телефону»), а как один из возможных вариантов причины проблемы.
Вполне возможно, что в данном случае я не прав, и заранее с этим согласен.
Я пришел к очень похожим выводам, по результатам наблюдений и экспериментов.
Т.е. что пик синего в спектре слишком узкий и высокий. Ничем другим я не могу объяснить.
Есть еще одно наблюдение: ощущения усталости глаз от дисплея очень похожи на ощущения когда в глаз попал свет от 405нм светодиода. Вроде и не яркий и видимый свет, а вызывает заметный дискомфорт.
Т.е. что пик синего в спектре слишком узкий и высокий.Угу. Но это только предположение, могу быть и другие причины, и вообще «лечение по телефону» дело неблагодарное, поэтому заранее говорю, что тут возможно я и не прав.
Вообще спектр можно и самому попробовать замерить — вот тут habr.com/ru/company/lamptest/blog/415613/#comment_18830911 я давал ссылку на самодельный спектроскоп из DVD диска.
(картинка не моя, у меня пока ничего презентабельного не получилось)
Там же и результат анализа спектра по такой фотографии.
На forum.ixbt.com это тоже где-то обсуждалось (строго говоря, ссылку на эту статью я оттуда стянул, но первоисточник уже с ходу не могу найти)
Старый монитор мерцал на 240 Гц, было видно периферийным зрением или через телефон. Долгое время мирился с этим, т.к высокая яркость или низкая контрастность напрягают больше. Недавно созрел для покупки нового монитора, специально выбирал Flicker free, и в телефоне мерцания не видно, и карандашный тест гладкий, но вот периферийным зрением всё равно иногда заметно. Регулировками полностью не устраняется. Возможно, неприятное ощущение при пробегании взглядом по экрану под определённым углом вызвано чем-то ещё.
и в телефоне мерцания не видноПопробуйте не только посмотреть, но и сфотографировать белую заливку (окно браузера), установив минимальную выдержку (максимальную чувствительность).
При этом в камере смартфона обязательно отключить все «улучшайзеры», HDR и т.п., необязательно самый продвинутый смартфон, а то в новых могут быть неотключаемые «улучшайзеры».
Например у меня лучше всего в таких случаях получается старый-добрый Samsung Galaxy S I-9000 (большинство фотографий к статье именно им).
Ну а ещё лучше попробовать несколькими разными смартфонами, чтобы найти «самый честный».
Если частота ШИМ несколько сот (или больше тысячи) герц, то на экране может быть незаметно, а на фотографии с короткой выдержкой может быть будет что-то видно.
Главное, чтобы электронный затвор и CMOS матрица
Просто мерцание может давать и 10 битная матрица с временнЫм дизерингом: через кадр выводятся немного разные картинки. На мониторах Samsung 193p / Samsung 970p видел «шахматку» боковым зрением, когда проходил мимо них в магазине (рядом стояли 3-5 мониторов, а эффект мог быть частично вызван биениями между частотой кадров и 100 Гц от ламп дневного света на потолке)
При этом, прямым зрением, я на своем Samsung 173p ничего подобного не наблюдаю.
По поводу освещения — ИМХО освещение рабочего места и жилого помещения в принципе не должно мерцать. Благо, сейчас нет проблем с выбором немерцающих ламп, в т.ч благодаря статьям Алексей Надежин на HABR.
Кстати, описываемый в статье способ проверки на мерцание годится и при выборе ламп — я об этом писал ещё несколько лет назад в комментариях к ранним статьям Алексея Надежина, например тут https://habr.com/ru/company/lamptest/blog/415613/#comment_18826729
₽$ По освещению рабочего места я хотел отдельную статью написать, но по тому, как принимается эта статья вряд ли на это созрею в ближайшей перспективе (если вообще созрею).
Samsung LT T32E310EX
Встречается в тексте 19 раз, и один раз в комментариях. Ой, уже два раза в комментариях.
Ускоренная деградация LED светодиодов подсветки.
При обсуждении меня периодически об этом спрашивают.
Гм… Не знаю… Может быть…
Так и есть, деградация и подыхание от перегрева. Да ещё зачастую плохо реализованная теплоотдача со светодиодов на корпус… Ремонтники без работы не сидят. Поэтому лучший вариант- вскрывать и путём подбора/удаления нужного резистора на драйвере подсветки снижать ток. А пока на гарантии- снижать через ШИМ в меню или в сервисном меню, тут уж никуда не денешься.
Мой 32«LG 2014 года невитринный (а сколько они ещё там могут пропахать до покупки) прослужил 4 года до подыхания подсветки. Была выставлена на 100% с завода, а я как то не заглядывал и не убавлял, даже и не подозревал о подобных проблемах.
Даёт практически такой же результат, что и описанная в статье настройка для мониторов с «Тройной» регулировкой (Яркость / Контраст / Подсветка), но может применяться на намного более распространённых мониторах с «Классической» регулировкой (Яркость / Контрастность).
И в отличие от другого описанного в статье альтернативного способа через настройки драйвера видеокарты, тут не теряется часть яркостного диапазона HDMI интерфейса.
Спасибо, плюсую ?
Интересный момент в том что в глазу нет болевых рецепторов. Это факт с одной стороны.
А факт с другой стороны, то что мозг видит объекты, т.е. когда объекты разваливаются когда человек смотрит, то тут начинается головная боль.
В мозге происходит корректировка ошибок изображения полученных с глаз. Либо корректировка слабовата в мозге, либо изображение хреновое, что корректировка не справляется с пульсацией картинки.
Мы с этим боремся.
НО! как я уже упомянул, в глазу нет болевых рецепторов, следовательно мы можем только жаловаться на плохую картинку восприятия. Не учитывая то от чего страдают сами глаза. Простой пример, это то как люди смотрят на сварку. И на солнце. Есть такие люди которые смотрят каждый день на солнце и заряжаются фотонами. Эти же люди говорят что надо дать зрению время, чтобы оно привыкло к смотрению на солнце.
Что в итоге, у этих людей появляется слепое пятно в сетчатке глаза. Мозг производит корректировку ошибок, и наполняет это пятно осознанной информацией из имеющихся данных из предыдущей информации от глаз.
Т.е. мы видим что наше восприятие, это картинка прошедшее корректировку ошибок, и заполненные пробелы в дырах сетчатки полезными данными.
Это я все написал к тому что, вред от мерцания, которого мы не видим, но от него могут страдать сами рецепторы, и спустя 20 лет, мы можем получить выгоревшую сетчатку глаз.
Если мы смотрим на сварку или солнце, то вред мы можем ощутить спустя очень короткий промежуток времени. А ведь вред может быть длительный.
Известный случай, когда человеку каждый день давать подзатыльник, то спустя пол года у него будут сильные боли головы.
А если ребенок будет ездить на электросамокате при температуре воздуха +15градусов каждый день, то через 2 месяца у него будет воспаление носоглодки. Хотя при этой уличной температуре ходить пешком комфортно и в голову не придёт что при такой температуре можно застудить носоглодку.
- Насколько вредная высокая частота подсветки на глаз?
- У светодиодной подсветки есть люминофор, какую он роль играет при сглаживании пульсации?
- На какой частоте подсветки люминофор убирает пульсацию до погрешности 5%-10%.
PS было бы круто чтобы при помощи технических ухищрений пульсацию подсветки бы разделили бы на 3-4 группы. Каждая группа бы мерцала бы в свой полупериод, в результате бы мы бы видели не пульсацию включено-выключено, а пульсацию в 20% амплитуды.
С одной стороны температура не поменяется, с другой стороны, глаза в норме.
Простой способ получения ”Flicker-Off”: «отключение» ШИМ мерцания подсветки LCD мониторов и телевизоров