Бинауральные ритмы

[@regular_kat]

кстати, еще один подобный сервис
i-dose.us

[@neyasyt]

Могу посоветовать хорошую софтину для сабжевых целей — Brain Wave Generator.

[@neyasyt]

ссылка на оффсайт порезалась — www.bwgen.com

[@OpenMinded]

Судя по описанию — действительно удобная штука. Спасибо, завтра попробую.

[@mr_smile]

первые же 5 секунд подействовали)) дальше слушать пока не решаюсь

[@cyberangel]

сложили кубик рубика за 5 секунд?

[@antono]

Не работает. Проверял.

[@sanchoyz]

Спасибо, будем пробовать

[@alekst]

Опасная это вещь. Крайне не рекомендую самим делать подобные записи, так как последствия могут быть самыми печальными.

[@OpenMinded]

Так и я не рекомендую. Этой статьей я просто хотел развеять всю мистику вокруг этой темы и разъяснить, что на что влияет и что может быть. Кто осведомлен, тот вооружен!

[@alekst]

Спасибо Вам за это. Однако, нужно понимать, что человек, не обладающий достаточными знаниями в этой области, вполне может довести себя до нервного расстройства или даже суицида.
Лично я открыл для себя отличное средство стимуляции мозговой деятельности — классическая музыка.

[@OpenMinded]

Сомневаюсь, что эти ритмы могут вызвать такой сильный эффект. Это скорее что-то должно быть не так с психикой человека. Тогда на него подобным образом может подействовать все, что угодно.

В самом начале я специально обратил внимание, что это может быть потенциально опасным. Но, если человек захочет попробовать, то его ничто не остановит. И лучше пускай он попробует запись собственного изготовления — таким образом он будет уверен, что на ней нет ничего «постороннего».

К тому же за несколько минут эта штука никак не сможет навредить.

[@Devgru]

«Сомневаюсь, что эти ритмы могут вызвать такой сильный эффект. „
Серию Саус-парка про “коричневый звук» не смотрели? :)

[@hobbeat]

Смотрели… Смотрели…

[@alekst]

Я думаю, что в современном обществе едва ли найдутся люди со здоровой психикой. Кроме того не известно, что конкретный человек создаст.
Конечно же от нескольких минут прослушивания записи ничего не будет, но ведь и ожидаемого эффекта тоже. Придется слушать достаточно продолжительное время.

[@VDG]

до суицида некоторых впечатлительных может привести и пропущенный гол в «наши» ворота. :)

[@Hush]

Обязательно делайте перерыва между сессиями. Общая рекомендация — около 2 часов.
Если сессии мешать в кучу, то это в лучшем случае головная боль, особенно если мешать альфа-сессию с бета.

[@Cepuk]

между сессиями перерыв должен быть пол года. Иначе там даже не головная боль будет ;)

[@Hush]

=) Ну я думаю из контекста понятно о каких сессиях идёт речь.
А тех, о которых вы говорите — не должно быть в принципе, они противоречат всем фундаментальным законам релаксирующего человечества ^_^

[@LeXuZZ]

Аудионаркоманы ёпт.

[@hobbeat]

Пацан, есть на заслушку…
Теперь будет в жаргоне вместо «есть почитать чо», «если послухать чо»

[@silent_pro]

а вместо стандартного «чо курил?» будет вопрос — «Чо слушал?»

[@hobbeat]

дада. а вообще ситуация напоминает мне эпизод из первой матрицы… будем также диски с drg файлами в тайниках хранить.

[@neyasyt]

Добавлю немного эмпирики.
Наиболее эффективно усваиваются ритмы частотой 8-13 Гц с высотой исходных тонов не более 1000 Гц. Ритмы более 30 Гц практически не усваиваются.
Важны желание и способность слушающего расслабиться и сфокусировать внимание — у каждого человека есть индивидуальный психический гомеостаз, инерционность которого необходимо преодолеть.
Бинауральные ритмы можно накладывать друг на друга в несколько слоев — это, зачастую, повышает их эффективность.
Не смотря на то, что воздействие хемисинка достаточно мягкое — лучше не использовать его под воздействием алкоголя, наркотиковов и тому подобного.

[@sumfucka]

а с продолжительностью какие советы?
30-40 минут в среднем?

[@neyasyt]

С одной стороны — у большинства людей изменения в рисунке ЭЭГ заметны после 10-15 минут воздействия, с другой — достаточно дискомфортно слушать такие специфичные звуки более получаса.
В том же Brain Wave Generator'е практически все пресеты имеют длительность от от 10 до 30 минут.

[@SADKO]

Один момент, вы сами лично эти изменения видели?
Или просто где-то об этом прочитали…

[@neyasyt]

Учась в университете, я проводил научную работу в данной области.
Так что приходилось и читать, и лично видеть)

[@JonyRock]

А можно попросить устроить голосование такого за и против технологии?

[@OpenMinded]

Важна только разность частот. А если доставляет дискомфорт то, что в одном ухе звук выше, чем в другом (особенно когда разница существенно), то можно через некоторое время менять местами каналы.

[@JonyRock]

Все должно происходить примерно так:

____
/ \
| _ _ |
=>( |_||_| )=>
| |
| | |
\ ___ /
— — | |
/-- ---\
| |
| |

[@OpenMinded]

Именно так я это себе и представлял :)

[@JonyRock]

я хотел вот так: %)
www.it.wserver.ru/files/untitled-1.jpg

[@JonyRock]

а как думаете лучше? :)))

[@OpenMinded]

Вот так — %)

[@JonyRock]

не получилась картинка (
so sorry… (

[@Mokkey]

Однажды мне попался аудиодиск — Владимир Поляков «DINAMICA» Учебное пособие по реалистике vol. 1. (если не найдете, где скачать — залью).

Название странное. Всего три трека. Содержание — четкий барабанный ритм, от медленного к очень быстрому и обратно. На удивление действует довольно интересно — на середине записи ощущается явное усиление сердечного ритма, да и вообще порой кажется, что сердце бьется уже в такт звуку.

Мне лично помогало при физической тренировке.

Вспомнил просто к теме. Раз уж тут собралась такая компания испытателей :)

[@Mokkey]

Залил на rapidshare и к себе — на выбор :)

rapidshare.com/files/177851650/DINAMICA.part1.rar
rapidshare.com/files/177851652/DINAMICA.part2.rar
rapidshare.com/files/177851653/DINAMICA.part3.rar
rapidshare.com/files/177851654/DINAMICA.part4.rar

Сервер:

www.mokkey.ru/etc/mp3/DINAMICA.rar

Там порядка 50 Мб

[@zaartix]

крайне интересно, но как-то боязно

А что, если эти вещи накладывать на музыку? В смысле какая-нибудь Gregorian или Era в комплексе с волнами для релаксации? Будет-ли теряться эффект?

[@OpenMinded]

Не должен. Главное, чтобы не затерялись те два главных канала. А так оно скорее будет помогать расслабиться. Ну и желательно, чтобы музыка была нормально сведена и обработана — без всяких противофаз и левых гармоник. Хотя этим многие грешат.

[@vam]

Слег?

[@zzr]

Ох. Как Вы в точку, не мог вспомнить ассоциацию.

[@JonyRock]

Вчерашний день — день Бинауральных ритмов :) (хотя может сегодня это тема будет актуальной :))

[@OpenMinded]

Надо идти вперед! Следующим в плане захвата умов хабражителей идет гипноз!!! :)

[@anatoly_rr]

А огласите, пожалуйста, меню на неделю? :)

[@JonyRock]

Тоже что и всегда, Пинки :)

[@OpenMinded]

Можно разобрать некоторые техники НЛП. Например постановка цели (с визуализациями на бумаге). Вместе с гипнозом хватит на неделю :)

[@godfather]

вот www.anima-volga.ru/intellekt-karta-stan-svobodnym-bystro-bsff
реально работает.

[@grafomanych]

А я иногда впадаю в транс под ритмичное постукивание соседа молотком.

[@Thompson]

Зачто же так соседа то? :)

[@scamp]

А он потом вдруг выстучит приказ подсознанию OBEY @ УБИВАЙ и стук прекратиться :)

[@shock_one]

Может в Википедию напишете?

[@Pentusha]

Околонаучный бред. Бинауральная технология позволяет записывать звук так, чтобы его можно было локализовать (узнать локацию, откуда он исходит, проще говоря) в стерео режиме. Надо сказать, что наши уши делают это постоянно и с сознание изменений особых не проходит.
Звук не может войти в резонанс с импульсами мозга, потому что колебания их имеют различную природу (электромагнитные колебания и колебания упругой среды).

P.S. Или я зануда или чего-то не понимаю.

[@vkle]

Я тоже согласен, что это не работает на самом деле, а ощущения которые возникают — эффект плацебо. Я тоже подумал, что звук не может войти в резонас, но пришел к выводу, что это не так… Ухо ведь преобразует звук в электромагнитные импульсы поступающие в мозг.

[@Pentusha]

В таком случае импульсы входят в резонанс сами с собой? Смешно, правда.
Тоже хотел написать про эффект плацебо, самовнушение, да не стал. Всётаки ребята получают удовольствие, а это главное.

[@vkle]

Определенный цуг импульсов поступающий на вход нейрона(-ов) вызывает резонанс в системе или ее части. Такое вполне реально.

[@OpenMinded]

Насколько я знаю, когда записывают звук так, чтобы можно было его локализовать — используют смещение по фазе, а не сдвиг по частотам на разных каналах. Ну и добавляют ревера для объема. А бинауральная технология позволяет человеку «услышать» инфразвук, который его ухо не воспринимает. В кавычках потому, что это уже не совсем звук, а вибрация уровня громкости. Попробуйте в какой-нибудь программе сложить две синусоиды с частотами 150 и 160 Гц — увидите и поймете о чем я.

А насчет резонанса — может там и не происходит резонанс в строгом понимании этого слова. Но то, что ритмы мозга через некоторое время прослушивания данного звука начинают подстраиваться под его частоту — это факт, который проверен и доказан.

[@Pentusha]

Используют много чего.
1. Разность фаз на разных ушах.
2. Разность уровней (дальнее ухо слышит звук тише).
3. Реверберация помещения.
4. Реверберация ушной раковины и головы.
5. Эффект Доплера.

Как правильно «складывать» синусоиды я не знаю.
Что происходит там в мозгах я не знаю, и думаю вы тоже.

[@OpenMinded]

Обновил топик графиком.

[@VDG]

бинауральная запись и бинауральный ритм — вещи разные

[@neyasyt]

Любой сигнал, воздействующий на органы чувств — преобразуется в электрический импульс. А ритм нейронов головного мозга способен входить в резонанс с импульсами, поступающими в него.

Есть данные, что мозг способен усваивать ритм, поступающему по любому сенсорному входу — можно даже запах ритмично подавать — и таким образом увеличивать определённый спектр ЭЭГ. Только практически это достаточно сложно осуществить — поэтому, в основном, применяются только 2 вида воздействия — фоно- и фотостимуляция.

И ещё, вы путаете термины «бинауральный слух» и «бинауральная фоностимуляция»

[@bolnikh]

Любителям ставить экспериметны над собой могу посоветовать «Самоанализ» Рона Хаббарда или первую главу «Самопросветления» Пилота. Гораздо безопасней, подробно описана технология, стойкий положительный эффект.

[@godfather]

«Иллюминатус!» Р.А.Уилсон, «Так говорил Заратустра» Ф.Ницше, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон» Ричард Бах

[@dolcegabbana]

кто прав-то?
www.iriney.ru/sects/sientol/008.htm

[@godfather]

самая злостная секта в россии — РПЦ. ))

[@Albertum]

Странно, что никто пока не упомянул про майнд-машины (свет+звук).
Эффект есть. Являюсь обладателем InnerPulse:

Самостоятельно с подобного рода программами экспериментировать не рекомендуется — заработаете головную боль — используйте встроенные сессии (начинать обязательно с альфа).
Что подчерпнул для себя на основе рекомендаций от Андрея Патрушева (психофизиолог, вплотную занимается данным вопросом):
1. До и после сессии необходимо выпить стакан воды.
2. Как минимум за полдня/день до сессии не пить кофе и других тонизирующих напитков.

[@Hush]

Я упомянул — и получил пару минусов в прошлом топики про бинауральные ритмы ))))
У меня такая же, во время сессии пару раз спасала, когда спишь по 3 часа — можно хотя бы успешь отдохнуть в альфа-сессии.

[@OpenMinded]

Да, из той же оперы. Когда такие машины разрабатывались, исследовали, как на ЭЭГ влияют разные цветные вспышки в разных областях экрана. А потом использовали эти знания, чтобы, прокручивая перед человеком определенную видеозапись, вызывать у него изменение ЭЭГ — изменение состояния сознания.

[@almaz]

8-12гц уже давно используются ;)

[@Ronnie]

Кстати в тему:
www.brainsync.com/

Здесь собраны мелодии для медитации, которые используют мозговые волны различной частоты)

[@Pentusha]

Ничего не происходит. Бинауральный эффект можно услышать только в наушниках.

[@godfather]

напиши мануал, буду в клубе пробовать :)

[@cyberangel]

прикинул картину — drum'n'bass и тусеры резко подрываются решать уравнение Фурье

[@OpenMinded]

Наверное, если грамотно расставить источники звука, то можно добиться похожего эффекта. Но вот зачем?!!!

[@godfather]

так надо :)))

[@CBuH]

Скачал кучу звуков, там только шипение какоето, так и должно быть? Или у меня файлы битые?

[@murawjed]

Так и должно быть.

[@oopsididagainster]

Тета-ритм забыли.

[@OpenMinded]

А вы почитайте его описание на вики :)
Надо оно нам?

[@oopsididagainster]

Описанием на вики информация не исчерпывается, к тому же это вики.
В других источниках тета-ритм описывается как ритм креативности, визуализации…

[@OpenMinded]

Добавил тету.

[@virtu]

Можно где-то скачать mp3 бесплатно?

[@oopsididagainster]

на torrents.ru

[@OpenMinded]

www.bwgen.com/

Чистые бинауральные ритмы, только там еще белый шум добавлен. Есть пресеты на все случаи жизни. Записываешь понравившиеся в wav (там есть опция), обязательно с начала и до конца (около 30 минут), а потом можно экспортировать в любимый формат.

[@spooph]

Стругацкие в «Хищных вещах века» оказались правы?

[@vam]

симметричный комментарий) тоже сразу же вспомнил.

[@pvp]

www.debryansk.ru/~pvp/fhfaq/fellow.zip — это простенькая программка для генерации таких ритмов. Раньше распространялась с сайта института Монро (который Роберт, который, собственно, и был первооткрывателем этих ритмов). Сейчас ее куда-то дели, и найти на сайте ее нельзя, но я у себя выложил.

[@SvetaSL]

Дополнение к инструкции по применению:

Внимание! После прослушивания ритмов не садитесь играть в DOOM!!!

В случае потери реальности немедленно повторить вслух несколько раз «глубина-глубина, я не твой!» или «отпусти меня чудо-трава.»

[@godfather]

можно ещё отходную Гуфа

[@godfather]

б#@!
«Боже, дай мне разум и душевный покой, принять то, что я не в силах изменить
Мужества, изменить то что могу, и мудрость, чтобы отличить одно от другого»

[@acy]

А можно приторчать?

[@AHDPEu]

мммм… такими темпами недалеко и до оружия массового поражения основанного на этих самых ритмах… ну или если хотите идеологического оружия :)
почти как у Стругацких в Обитаемом Острове… :)
а что касается сабжа… сам не пробовал, но знаю некоторых людей… но все говорят разные вещи. Кто-то чувствовал эффект сразу же, кому-то приходилось достаточно долго слушать а кто-то не почувствовал ничего… видимо всё таки всё очень сильно зависит от особенностей психики каждого человека… но вот интересно а есть ли определённый ритм, который может повлиять абсолютно на всех???

[@egorinsk]

Все это бред. Попробуйте (кто смелый) — включите в наушники себе прямоугольный сигнал 5000—9000 Гц (частоту выбирать под настроение) одинаковый в оба канала — слушать в течение пары часов, погромче если выдержите конечно. Он тоже воздействует на сознание, хотя никаких «бинауральных волн» он ессно породить не может.

Может и нет никаких волн?

[@OpenMinded]

Хотите их увидеть? Я уже кому-то советовал. Найдите программу, которая рисует графики по функциям и нарисуйте там функцию sin(x/150) + sin(x/155).

[@VDG]

Покажите неверующим спектр суммы этих двух синусов.

ALL
на этом принципе сложения двух волн, для генерации вычитаемой волны, работают все радиоприемники. в том числе и ваши вайфаи :)

[@egorinsk]

1) Я в курсе что такое биения и как это выглядит
2) Я пишу про другое — предлагаю включить в наушники *одинаковый в оба уха!!!* сигнал с указанными мной характеристиками — и убедиться что воздействие на мозг будет, еще какое!
3) Сделать вывод что дело не в биениях

p.s. Читайте внимательнее у меня не синусы!!! А тогда уж сумма синусов!

[@OpenMinded]

1) Вы сказали, что бинауральных волн может и не быть — я изобразил их на графике.
2) и 3) Из того, что сигнал с указанными вами характеристиками действует на мозг еще не следует, что бинауральные ритмы не действуют.

[@egorinsk]

«Бинауральные волны» — просто монотонный сигнал. Вот и причина его воздействия ( не бинауральность а монотонность). Ищите более простые объяснения. нежели мифический резонанс волн.

Еще эти волны могут вызывать злость. Я например монотонное пищание или гудения больше 5 секунд слушать не смогу, появляется желание взять и дать по голове тому, кто этот звук включает.

А уж как я не люблю ремонт у соседей!

И дело тут отнюдь не в ритмах и сложениях колебаний.

p.s. наврено, хороший способ для пыток — включить пищалку на пару часов, тут любой сдастся.

[@egorinsk]

1) Я в курсе что такое биения и как это выглядит
2) Я пишу про другое — предлагаю включить в наушники *одинаковый в оба уха!!!* сигнал с указанными мной характеристиками — и убедиться что воздействие на мозг будет, еще какое!
3) Сделать вывод что дело не в биениях

[@neyasyt]

Воздействие на мозг, несомненно, будет. Только никакого отношения к синхронизации работы нейронов на внешний раздражитель это воздействие иметь не будет.

Возникновение бинауральных биений связано с особенностями строения и функционирования человеческого слухового тракта.

[@OpenMinded]

Добавил график в конце топика. Там эти волны очень хорошо видны.

[@Nebuhadnezar]

«Binaural beats in the delta (1 to 4 Hz) and theta (4 to 8 Hz) ranges have been associated with reports of relaxed, meditative, and creative states (Hiew, 1995), and used as an aid to falling asleep. Binaural beats in the alpha frequencies (8 to 12 Hz) have increased alpha brain waves (Foster, 1990) and binaural beats in the beta frequencies (typically 16 to 24 Hz) have been associated with reports of increased concentration or alertness (Monroe, 1985) and improved memory (Kennerly, 1994)».
Цитата из I-Dozer Guide.

ХЗ, где что правильнее, но в этой «инструкции» к ай-дозеру нет ничего про гамма-ритм, и в то же время указан тета-ритм.

[@OpenMinded]

Хорошо, тогда добавлю сейчас тету.

[@G_Z]

Да это же оверклокинг!!!

[@Lesanol]

Эх, Дибенко-Монро… Занесёт кого потом титаническим спазмом и будем искать храм дайвера…

[@Lesanol]

А кстати ко всему выше, ИМХО удобнее всех SbaGen. И открытее. uazu.net/sbagen/

Советую поизучать сайт, много радующих софтинок.

[@Roman_Mix]

Природа не дура, а Б-г не калека. (с) Тальков
Отстаньте от своего организма, любите его. Не ебите ему мозг идиотскими ритмами.

[@Lesanol]

Всегда есть прогресс. Всегда есть те кто за, те, кто против и те, кто его творит. Спорить смысла нет, полемика к должному результату приводить на практике практически не в состоянии.

[@antono]

В студенческую бытность я написал по бинауральным ритмам курсовую. А у нас в универе умозаключениям никто не верил, поэтому я провел исследование. Выборка была небольшая — 10 человек. Гипотеза: бинауральная стимуляция может увеличить концентрацию внимания.

Господа, статистические результаты были даже не в зоне определенности (что в принципе можно было бы списать на эффект плацебо). Так что не дурите себе мозг :) Хотите изменить свое сознание — сделайте это с помощю своего сознания.

[@OpenMinded]

А как вы определяли — увеличилась концентрация или нет?

[@antono]

Таблицы шульте. Нужно вычеркивать из массива определенные символы. Потом исходя из количества ошибок высчитывается уровень внимательности.

[@godfather]

а качество звука, наушники, испытуемые?
а вообще, давайте на мартышках тестировать — как они понимают и что им дает в жизни формулы, например, квантовой механики. вот будет репрезентативное исследование б/п.

[@antono]

Но-но. Испытуемые тут непричем. Они обычные люди, или мне нужно было набрать в эксперимент специально обученных людей?

Что до качества звука — тот спектр частот, разница между которыми должна была воприниматься мозгом как частота для настройки, наушники воспроизводили нормально. Элекртолита на соплях девственницы там небыло (да и зачем это) :)

[@godfather]

подождите, ко мне тут пришли обезьяны, показать Гамлета, который у них получился…

[@antono]

Про мартышек ничего не понял. Если есть конкретные вопросы или критика по методологии проведения исследования — добро пожаловать. Нет — зачем зашумлять пространство?

[@Lesanol]

Значит регресс. Но думаю, доп. исследования не помешают)

[@venture]

пробовал такую штуку на iphone слушать перед сном. Действительно сначало непривычно, а потом нормально. Засыпал быстрей, чем обычно.
Если кому пригодиться, программа называется BinauralBeat.

[@Lesanol]

Ну если говорить о проверках, то вчера один из basic-режимов SbaGen пробовал. Что-то для развития сознательности. Потом дописал одну прогу и скажем-так, обошёл небольшое скопление подводных камней на которые обычно натыкался. Хотя можно это списать и на посиделки и размышлялки под этот шум (:

(Я ещё новичок, но пользователь действительно был рад.)

[@K1N6]

Чувствую после этих статей наркодиспансеры захлебнутся от хабраэффекта :)

[@godfather]

ewige blumenkraft ;)