Pull to refresh

Comments 28

Чем измеряли расход газа, какое образцовое СИ? Или просто сверили уставку и фактическое значение?

На данном этапе измеритель расхода не тарировали. Для тарировки обычно используем барабанный или пузырьковый расходомер на больших и малых расходах, соответственно.
UFO just landed and posted this here
Спасибо за советы! Конденсатор пробовали ставить но как оценить его эффект не понятно. На звук или нагрев клапана заметно не влияет. Диод ставим, просто на фото и схеме нет. Схему поправил.
Могу показаться придирой, но как в этом поделии со взрывозащитой? На вид всё общепромышленного исполнения, никаким Exd и Exia не пахнет, а вот газом вполне возможно. И как говорил классик — Из искры разгорится пламя, а я бы сказал — взрыв
Пожаробезопасность обеспечивается герметичностью системы, которая связана с используемыми соединениями. Мы используем быстросъемные, они нас устраивают, хотя работаем с горючими газами но с вытяжкой, непродолжительные пуски и т.д. Можно выбрать более суровые соединения.

Механические регуляторы не дают нужной точности? Или требуется удалённое управление?

Во-первых точность не достаточная, во-вторых давление в системе и расходы могут плавать (как показано на последнем рисунке) а нужно поддерживать постоянный расход в течении определенного времени.
У вас в прошивке нет ничего про watchdog, хорошо бы его задействовать. А то повиснет контроллер и откроет клапан на полную.

Более того, я бы попытался поставить последовательно c клапаном конденсатор (1мкф), чтобы отсечь постоянную составляющую. Это второй, уже аппаратный «вачдог» на случай зависания контроллера.

Да, можно на всякий случай. Но в нашем случае подразумевается что система всегда работает в присутствии человека и "цена" зависания невысока. Клапан вряд-ли откроется на полную т.к. для этого зависший контроллер должен подать на него высокий сигнал. Залипнуть в каком то положении может, да

Конденсатор можно последовательно не с клапаном, а между пином контроллера и резистором. Только возможно нужен будет еще диод.

Что будет, если расходомер выйдет из строя и будет показывать постоянно либо слишком низкий, либо завышенный расход?
Что будет если то же самое произойдет с регулирующим клапаном — т.е. застынет на определенной позиции?
Что будет, если зависнет/перезагрузится Ардуино?


Конструктивный совет по улучшению:


Стоимость системы составила менее 200 USD.

Это не стоимость системы, а только стоимость железа. Стоимость системы состоит также из стоимости вашего времени на ее реализацию.
И поэтому, если вы не собираетесь ее продавать сотнями, а делали для себя, мой совет — потратить больше денег на железо, но сделать все без пайки, питона, и ардуино на более промышленно-ориентированных компонентах. На одиночном проекте это окупается значительным снижением затрат своего времени на изучение новой области, программирование, отладку, последующее сопровождение и ремонты, тем более если вы не электронщик и не программист.

Ну для этого я и поделился нашим опытом, что бы если у кого-то будет нужда сделать такое при ограниченных средствах временные затраты снизились бы.
По времени 2 недели заняло и не с утра до вечера

Так а что с защитами?

Сейчас никаких защит нет. У нас система всегда работает в присутствии человека. Он и защищает

Полностью согласен. Были б деньги так и сделали бы)).

вы поосторожнее с gyverpid

В версии 2.1 интегральная составляющая вынесена в публичный доступ как член класса, к ней можно обратиться как regulator.integral. Интегральная составляющая суммирует ошибку по времени, и при слишком сильном накоплении может приводить к перерегулированию. Для наблюдения за её состоянием можно прочитать integral, и при необходимости например ограничить её диапазон (regulator.integral = constrain(regulator.integral, -50, 50);) или даже обнулить (regulator.integral = 0;).

Да мы его подкрутили и добавили метод, который позволяет ввести автоматическое ограничение интегральной составляющей путем его однократного вызова из setup

А если добавить корпус со всеми требованиями по безопасности-климатическим исполнениям-транспортировке и провести тарировку и сертификацию прибора по всем нормам, какой будет итоговая цена? В озвученных выше 1-2.5k железа тоже дай бог на 200 долларов наверняка?


И ещё — ощущение, будто отчет о текущем этапе НИОКР прочел. Не пользуется ли автор хабром, чтобы потом говорить "результаты ниокр опубликованы"?

Да, только нам корпуса, климатическое исполнение и т.п. не нужны. Мы же не продавать собираемся. Для многих целей это не нужно.


Статьи на Хабре в качестве отчёта никому не нужны. Цель в том, что бы помочь тем кому это может пригодиться.

Статьи на Хабре в качестве отчёта никому не нужны. Цель в том, что бы помочь тем кому это может пригодиться.

Так в том, то и дело, что даже если это кому-то очень нужно, у него должен быть вагон и маленькая тележка времени на то, чтобы это все собрать. И это только начало, так как это все еще макет и во многих случаях его еще нужно доводить до ума. Например это ваше "работает в присутствии человека". Немногим нужна автоматика, которой нужно присутствие человека. Даже вам самим, хоть вы это и отрицаете.


Поэтому доводите до более пригодного состояния, вводите защиты и тогда это будет уже не отчёт, а помогающая статья. А пока вам самим нужно помогать.


ПС Только прошу, не обижайтесь, я вам честно поставил плюсики везде, где мог, но критиковать надо.

вообще говоря, даже если купить натекательный клапан за «сто тыщ милльенов» (с)Малыш, то все равно нужнен будет вагон и маленькая тележка времени и все равно это будет только макет и его нужно будет доводить до ума при встраивании в систему управления чем-то там. При этом, если это экспериментальная установка. или говоря умными словами, пруф оф таки концепт, и вся система собрана из говна и палок, то не имеет никакого смысла доводить до ума только один компонент. С другой стороны — да, у нас постоянно хочется как лучше, получается как всегда и нет ничего более постоянного, чем временное.
неплохо, я например не знал про мелкие расходомеры. хотя клапан действительно управляется напряжением/током. дергать его ШИМ не хорошо,

Использовать в промышленных условиях решение на базе ардуино — не самая хорошая идея. Да, действительно, промышленные ррг стоят очень не дёшево (тот же бронхорст), зато дают надёжность и точность. Если высокая точность не нужна — рекомендую обратить внимание на ррг festo VEMD-L-6-14-20-D21-M5-1-R1-V4 арт 8086472. Это регулятор на базе пьезо клапана и массового измеритель расхода. Даёт до 25 л/мин при цене порядка 27 тысяч рублей. Отличная штука, компактная и очень надёжная — их тысячами используют в медицинских приложениях (подача кислорода больным и тд)

Спасибо за информацию. Посмотрим
UFO just landed and posted this here
Завод в Ижевске, помнится, делал прецизионные газовые клапана, там ещё сапфировые кристаллы были. Прибор с четырьмя клапанами (и не только) стоил $2k.
Sign up to leave a comment.

Articles