Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 67
Единственное что в наших университетах такого «говонокоробочного» так это то, что там учатся такие гавнюки как ты, вместо того, чтобы сидеть и завидовать, пойди и сделай университет лучше:(
Это ладно учатся. Так еще и учат.
пойди и сделай университет лучше
с блэкджеком и шлюхами
ни разу не смешно
А я и не смеюсь. Представляете что было бы, начни все открывать университеты в соответствии с личными предпочтениями?
«пойди и сделай университет лучше» — вполне реализуемо
Я когда чуточку нравственно подрасту планирую создать какой-нибудь образовательный проект. Но за основу не современные университеты, а средневековые мастерские. Т.е когда сидит мастер а рядом его ученик набирается знаний, работает как подмастерье. Мне кажется
это самый эффективный способ подготовки практиков.
это самый эффективный способ подготовки практиков.
С одной стороны, абсолютно с Вами согласен.
А с другой стороны Вы сами, например, пробовали?
А с другой стороны Вы сами, например, пробовали?
«Ихним» — ёбт…
Вот я всегда считал, что учить должны те же люди, которые и делают. Учить делать науку — учёные, учить писать живопись — художники, учить сочинять музыку — композиторы, а учить дизайну — дизайнеры.
Причём, обучать надо конечно не только на учебных примерах, но и на практике, на реальных задачах.
Например, студенты и аспиранты научных направлений решают совершенно нормальные задачи науки — планируют и ставят эксперименты, пишут статьи, делают доклады. Диссертация — это так или иначе отчёт о проделанной научной работе. И тема докторской диссертации, как правило, проистекает из темы курсовой работы на четвёртом курсе.
Художники — пишут работы, но это обычные работы. То, что мы видим на выставках молодых художников — это те самые работы, относительно которых они советовались со своими наставниками, за которые получали оценки во время сессии, и какая-то из работ наверняка писалась как выпускная дипломная работа. А иные работы уже немолодых художников зачастую были задуманы в ранней юности, всё это время развивались, дорабатывались.
Но вот про дизайн… Скажите, уважаемые хабровчане, кто из вас окончил вуз по специальности вроде «промышленная графика»? А делали ли вы веб-сайты, обучаясь в этом вузе, показывали ли их преподавателям, что они про это сказали?
А г-н Лебедев преподаёт ли студентам? В каком учебном заведении?
Разумеется, каждый хороший программист сможет хорошо научить программировать, а дизайнер — разрабатывать интерфейс и внешний вид. Но некоторые — смогут. И должны этим заниматься.
А раз высшие учебные заведения в нашей стране называются «университетами», то и соответственно делаем вывод — университеты должны брать реальные производственные дизайнерские задачи, и на этих задачах обучать студентов делать дизайн. Так же, как это сейчас происходит с наукой, а на западе — и с программированием (например, Cyrus IMAPd — это целиком университетский проект).
Причём, обучать надо конечно не только на учебных примерах, но и на практике, на реальных задачах.
Например, студенты и аспиранты научных направлений решают совершенно нормальные задачи науки — планируют и ставят эксперименты, пишут статьи, делают доклады. Диссертация — это так или иначе отчёт о проделанной научной работе. И тема докторской диссертации, как правило, проистекает из темы курсовой работы на четвёртом курсе.
Художники — пишут работы, но это обычные работы. То, что мы видим на выставках молодых художников — это те самые работы, относительно которых они советовались со своими наставниками, за которые получали оценки во время сессии, и какая-то из работ наверняка писалась как выпускная дипломная работа. А иные работы уже немолодых художников зачастую были задуманы в ранней юности, всё это время развивались, дорабатывались.
Но вот про дизайн… Скажите, уважаемые хабровчане, кто из вас окончил вуз по специальности вроде «промышленная графика»? А делали ли вы веб-сайты, обучаясь в этом вузе, показывали ли их преподавателям, что они про это сказали?
А г-н Лебедев преподаёт ли студентам? В каком учебном заведении?
Разумеется, каждый хороший программист сможет хорошо научить программировать, а дизайнер — разрабатывать интерфейс и внешний вид. Но некоторые — смогут. И должны этим заниматься.
А раз высшие учебные заведения в нашей стране называются «университетами», то и соответственно делаем вывод — университеты должны брать реальные производственные дизайнерские задачи, и на этих задачах обучать студентов делать дизайн. Так же, как это сейчас происходит с наукой, а на западе — и с программированием (например, Cyrus IMAPd — это целиком университетский проект).
В последнем абзаце — опечатка: «Разумеется, не каждый...»
«Cyrus IMAPd — это целиком университетский проект»
О том, что значит аббревиатура BSD, кстати, тоже не все знают :)
О том, что значит аббревиатура BSD, кстати, тоже не все знают :)
Это реально в наших условиях, если зазвездившиеся профессоры обратят внимание на производство.
Про Лебедева я вспомнил только потому, что он самый известный любитель поорать «а-а, все остальные делают говно, чему их только учат», и не могущий похвастаться, чему собственно он сам учит.
Я не хотел сказать, что он прям жуть какой крутой. (Он хотя бы не «жуть какой крутой» потому, что он сам орёт, что он «жуть какой крутой» в куче, куче областей знания, в которых на самом деле ничего не понимает — например, делает далеко идущие этимологические выводы, основываясь на наивных представлениях об этимологии.)
Я не хотел сказать, что он прям жуть какой крутой. (Он хотя бы не «жуть какой крутой» потому, что он сам орёт, что он «жуть какой крутой» в куче, куче областей знания, в которых на самом деле ничего не понимает — например, делает далеко идущие этимологические выводы, основываясь на наивных представлениях об этимологии.)
Учит, учит… video.globala.ru/play/2042
> В нашей стране нет дизайна. Выйдете на улицу и оглянитесь, вы видите много радостных лиц? Много цветов?? врядли… обычно это что то серое и не привлекательно. Мы жили в серости долгие годы, и это как не печально сказалось на нашем мышлении.
Вот тут не поспоришь. «Экономика должна быть экономной», блядь.
Вот тут не поспоришь. «Экономика должна быть экономной», блядь.
> А пройдитесь по Киеву… гавно говном… выходишь… смотришь… и хочется сдохнуть.
Да вы зажрались, барин :) Мы вот в Киев со своей провинции ездим, чтобы получить «желание творить, создавать, тянутся к свету, радоваться и еще раз радоватся»…
Да вы зажрались, барин :) Мы вот в Киев со своей провинции ездим, чтобы получить «желание творить, создавать, тянутся к свету, радоваться и еще раз радоватся»…
наш берет. только у европейских концернов. у нас производство — в попе, нет задач, а там где есть — нет желания их решать.
уметь делать самому и учить других — разные вещи.
у нас в университете сами преподаватели организовывают фирмы. которые занимаются дизайном или полным созданием сайтов. Благодаря труду студентов бюджеты проектов меньше чем в дизайн студиях.
Кризис, опять же.
Хорошие в Британии ВУЗы, что тут сказать. Всё правильно делают.
А дизайнерам хочу посоветовать совершенствовать проф. навыки, быть на голову выше.
P.S. а Британские программисты не жалуются? :)
А дизайнерам хочу посоветовать совершенствовать проф. навыки, быть на голову выше.
P.S. а Британские программисты не жалуются? :)
Давайте вспомним слова некого Артемия, который говорил, что хороший рабочий, будь-то дизайнер или слесарь, всегда нужен и если он действительно хорош, всегда найдёт себе работу. А так же слова некого экономиста, который говорил, что хороший товар в рекламе не нуждается. Вывод такой: увеличивайте свой уровень профессионализма до вашего физического/психологического максимума. Совершенство, как известно, предела не имеет.
Совершенство, увы, нерационально. Отдача от вложений нелинейна, потому рано или поздно любая конкуренция приводит к ситуации, когда дальнейшие улучшения физически невозможны или неприемлемы.
Если бы Вы и некий Артемий учили в школе математику, а не фитюльки рисовали, вы бы это понимали.
Если бы Вы и некий Артемий учили в школе математику, а не фитюльки рисовали, вы бы это понимали.
Когда увидел заголовок, подумал, что будет еще один отжиг про британских ученых =))!
А так можно порадоваться за их студентов!
А так можно порадоваться за их студентов!
>>сделают любой веб-сайт за 50/100/500 уев
50 — шаблон с ucoz.ru
100- чистый html+javascript( часы, календарь и другие ПОЛЕЗНЫЕ вещи)
150 — знание html+php+mysql
50 — шаблон с ucoz.ru
100- чистый html+javascript( часы, календарь и другие ПОЛЕЗНЫЕ вещи)
150 — знание html+php+mysql
а британские ученые не испытывают конкуренции ни с чьей стороны? а то если они обанкротятся (ученые) жизнь будет не такой познавательной.
Дизайн — это обертка!
В связи с кризисом упор делается на товаре/услуге. Сейчас какашку в конфетном фантике не продашь!
В связи с кризисом упор делается на товаре/услуге. Сейчас какашку в конфетном фантике не продашь!
последние два дня занимался тем, что закрывал дыры в одном сайте, после того как его год поддерживал «php-программер» за 10 т.р. в месяц. абсолютно везде конструкции вида:
$var = $_GET['var'];
$SQL = «SELECT * FROM TABLE WHERE `cell`='».$var."';
это ппц какой-то.
просто заказчикам надо объяснять, какой уровень работы делает студия, а какой делает программер на коленке.
$SQL = «SELECT * FROM TABLE WHERE `cell`='».$var."';
это ппц какой-то.
просто заказчикам надо объяснять, какой уровень работы делает студия, а какой делает программер на коленке.
А где тут пипец? Всё как раз-таки очень четко.
За 10 тыщ получаеш одно, за 30 — другое.
А объяснять не надо — поймут и сами со временем, притом все поголовно. Но сначала немного студентов покормят (им же тоже жить как-то надо), а потом и до вас очередь дойдет.
За 10 тыщ получаеш одно, за 30 — другое.
А объяснять не надо — поймут и сами со временем, притом все поголовно. Но сначала немного студентов покормят (им же тоже жить как-то надо), а потом и до вас очередь дойдет.
Истина! Я сам побывав в разных конторах просто боюсь прикасаться к их работам — очень безалаберно и на скорую руку.
я не считаю хорошей студией, студию в которой работает 4 человека и все выполняют ф-ции дизайнера, менеджера и программера. имхо этот тот же студенческий уровень.
«а потом и до вас очередь дойдет. „
а я не работаю в студии и вообще не причисляю себя к проф. php программистам, я работаю немного в другой области :-D
«а потом и до вас очередь дойдет. „
а я не работаю в студии и вообще не причисляю себя к проф. php программистам, я работаю немного в другой области :-D
британские ученые переквалифицировались в британских дизайнеров?)
С нетерпением жду топика 2 «Индусские дизайнеры озабочены конкуренцией со стороны Российских университетов».
сделал апдейт в теле топика по поводу разницы между конкуренцией студент-студия и университет-студия
Если уже есть финансирование, могли бы для некоммерческих проектов дизайн рисовать.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Британские дизайнеры озабочены конкуренцией со стороны университетов