Comments 666
Сразу подумал: трава всегда зеленее с другой стороны забора.
Вот, что бывает, когда за мечтами не ставишь реальные цели.
И не только, я например добиваюсь но добиваюсь с задержкой, я как будто какой-то тормоз, вот например у всех были отношения в юности, а у меня первая любовь была в 24 года, когда у некоторых были семьи. Женился я к слову только в 29, когда многие из коллег уходили в разработку или DevOps, я все работал системным администратором, а разработчиком стал только в 35, своим жильем обзавелся тоже только в 35, недавно задумался о переезде в другую страну, а ведь это надо было делать лет десять назад, в итоге не знаю что будет, я торможу по жизни, успешным меня назвать язык не поворачивается, многие мои сверстники уже начальники, синьоры, а я обычный разработчик.
Так, а можно более детально расписать хронологию событий от 31 года до сегодняшних дней? А то я при рождении выбрал этот же сценарий развития, похоже.
Ну как сказать с 13 лет увлекался компьютерами, долгое время работал сперва эникеем, а потом и системным администратором, всегда думал что я тупой для работы программистом. В 2015 году (мне было 30 лет) решил попробовать стать разработчиком, перепробовал кучу языков, в 2019 устроился на работу бекенд разработчиком (Python/Django), сейчас мне 35, год уже отработал по новой специальности, купил квартиру, есть жена двое детей, многие уже добились всего, а я можно сказать только жить начинаю. Но я не жалею что стал разработчиком мне нравится писать код и создавать что то.
Ага, значит у меня ещё 4 года есть.
сейчас мне 35, год уже отработал по новой специальности, купил квартиру, есть жена двое детей
Это весьма серьезные достижения. Среди моих коллег 35 лет очень мало у кого это все есть.
Если утешит. Примерно та же история, с 12 увлекался компами, только в 35 получилось попробовать стать разрабочиком, стал в 38, сейчас 40, 1,5 года коммерческого опыта. Ни жены, ни детей (и не предвидится, это пока многое упрощает — взял и вообще без проблем сорвался в другой город жить и работать, вот сейчас в Питер еду, раньше в Москве работал, через пару-тройку лет в Берлин собираюсь, насчет жены — не катастрофа, но все-таки хотелось бы исправить ситуацию). Тоже только жить начинаю. Насчет «другие добились» — вообще пофиг, а сколько до конца жизни так и не начали даже жить?
Представьте, если б у Вас сейчас, к примеру, была бывшая жена и двое детей? Было б лучше, если б у жены уже был другой человек, а Ваши дети лет 5-8 бы жили вне полноценной традиционной семьи и были бы то там, то сям? Это, уж поверьте, вносит определенные коррективы и даже дискомфорт во все аспекты повседневной жизни. Всегда есть обратная сторона и не стоит воспринимать это, как какое-то однозначное упущение в вашей личной жизни. Есть мнения, что искать жену — дело неблагодарное, ибо шансы на удачное нахождение стремятся к нулю. Уж лучше стремиться сделать качественные изменения своей жизни: посещать интересные Вам места, мероприятия, знакомиться с людьми, обсуждать общие темы. С ростом круга общения из сферы Ваших интересов шанс встретить близкого Вам человека повышаются, да и жизнь становится интереснее.
Есть от Django приятные чувства? У меня хотелка-мотивировалка сломалась. Собирался изучить и пойти в программисты и всё никак. Думаю, может быть, если там хоть что-то интересное есть, то втянусь. Пока только открыл книжку, посмотрел, потыкал. Очень опечалила излишняя слабая связанность и динамические методы у объектов. Закрыл…
Django это фреймворк, а чувства должны быть к питону, а не к библиотеке. (тут еще все осложняется тем что джанга изначально штука для «старого веба» с его шаблонами, рисованием фронта на беке… а сейчас SPA во все щели и часть джангового функционала уже не особо и нужна… проще иногда Flask взять чем этого монстра тащить (со всеми его проблемами в ORM и тормозами в сериалайзерах)
Вообще если чтото такое печалит, может стоит в другой, более строгий язык посмотреть? Go, Java(kotlin), C# к примеру
Вообще если чтото такое печалит, может стоит в другой, более строгий язык посмотреть? Go, Java(kotlin), C# к примеру
Вот ORM мне сразу не понравился. Я даже не знал раньше, что это ORM называется. Но как увидел все эти штуки-дрюки для работы со связанными таблицами, так вообще мотивация испортилась. А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся. Мне кажется, часто наоборот лучше всё в одном месте сделать. Хотя, сами шаблоны в Django тоже гадость ещё та. Кстати, меня тут звали в один проект, бек на Django, фронт — Angular. А от фронта там три формы. И вот это вот всё… npm, его просто так нельзя, надо nvm, потом оно вытягивает 807 зависимостей, ng секунд 40 что-то собирает разгоняя кулер, чтобы показать мне форму, которая пока ещё не работает. Раньше комикс ходил по интернету про девочку и JS, который заканчивался «Буду проституткой!». Вот я что-то аналогичное испытал. При этом при всём сам Python вполне приятный. Я бы сказал, радует глаз, его легко читать. Может быть он со временем ещё и компилироваться будет (частями), чтобы работал быстрее — вообще отлично будет.
А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся.
«модно молодежно» (с)
ну вообще бек, должен быть беком, молотить данные, обрабатывать бизнеспроцессы, отдавать их кому нужно в виде json-ов
А вот картинки рисовать — дело фронта, это уже всякие реакты, ангуляры и прочие vuejs и прочая фронтовая чертовщина со всякими npm и прочим ужасом
Я вот рад что концепция стала именно такой, и не надо морочится мне, как бекенду, то как будет страничка выглядеть на ios8, android 5 и в упасигосподи IE10, делать это «по старинке» — кукухой поехать можно
А вот идеями, почему рисоватиь фронт на беке это плохо, я пока не проникся.да просто потому, что фронт меняется часто, и можно нанять js'еров постоянно его менять. А бэк пусть оптимизирует сидит у себя всё.
Посоветуйте куда отдать сына на обучение. В 14 написал игру на С#, только в аттестате… одни тройки. Отговорка одна — системным администратором я и так работать буду. А для программиста я тупой.
куда отдать сына на обучение
Это так не работает. Если человеку не интересно чем-то заниматься, то куда ни отдавай, лучше не станет. Нужно искать способы заинтересовать.
А вообще оценки в аттестате это сомнительный показатель чего-либо.
только вот по оценкам в атестате будут оценивать при поступлении в универ, первый этап ограничений. после окончания универа при поступлении на работу, будут оценивать как учился. и логика у работодателя будет простой: ну если даже ради оценок не может учиться, то какой из него работник?
по оценкам в атестате будут оценивать при поступлении в универ
При поступлении в универ имеют значение только баллы ЕГЭ (и вступительные экзамены, где они есть), если мы говорим о России.
Про работодателей могу лишь сказать, что по мне так в IT даже наличие диплома мало что значит, что уж говорить об оценках в нем. И работодатели это прекрасно знают.
в МГУ, МФТИ и в какой нибудь тимирязевскую сельхозакадемию или пединститут будут совершенно разные баллы ЕГЭ.
Кстати, ещё имеет значение средний бал атестата, и доп баллы за олимпиады и за спортивные разряды, по крайне мере в МГУ и МФТИ.
А по второму замечанию: вот приходят два бывших студента, один из МГУ с мехмата, другой из пединститута, тоже что нибудь связанное с математикой, кого возьмут более вероятно?
Ну и ценз по МГУ, МФТИ, Бауманка, МИФИ я постоянно вижу, если его нет, то работа по оплате днище. На текущем месте, так один из основных фильтров, меня этот фильтр чудом обошёл
Кстати, ещё имеет значение средний бал атестата, и доп баллы за олимпиады и за спортивные разряды, по крайне мере в МГУ и МФТИ.
А по второму замечанию: вот приходят два бывших студента, один из МГУ с мехмата, другой из пединститута, тоже что нибудь связанное с математикой, кого возьмут более вероятно?
Ну и ценз по МГУ, МФТИ, Бауманка, МИФИ я постоянно вижу, если его нет, то работа по оплате днище. На текущем месте, так один из основных фильтров, меня этот фильтр чудом обошёл
совершенно разные баллы ЕГЭ
Которые, тем не менее, никак не привязаны к тому, что написано в аттестате.
кого возьмут более вероятно?
Того, кто лучше показал себя на собеседовании.
Того, кто лучше показал себя на собеседовании.
Ну это ерунда.
Их будут предвзято оценивать.
Технарю будут прощать всё за его корочку, «он же мехмат закончил, а что забыл — это бывает, нельзя же всё помнить».
Выпускнику пединститута будут подкидывать задачки посложнее, а потом издеваться: «хаха гуманитарий, конечно он в матан не может».
Возьмут, конечно, того, кто с мехмата.
Подскажите пожалуйста путь от «решил попробовать» и «устроился на работу»?
Тоже есть такая цель/мечта, но именно в ключе разработки нет точного понимания как все таки правильно двигаться в части изучения того же Python. Базовые знания есть конечно, но понимаю что нужно больше.
Как у вас проходило обучение?
Тоже есть такая цель/мечта, но именно в ключе разработки нет точного понимания как все таки правильно двигаться в части изучения того же Python. Базовые знания есть конечно, но понимаю что нужно больше.
Как у вас проходило обучение?
Вы просто это делаете в своем темпе, когда готовы и есть соответствующие условия.
Дату первой любви и свадьбы вообще нельзя сравнивать с другими. Никогда не знаешь когда встретишь человека с которым захочешь провести жизнь, кто-то со школы вместе, а кто-то находит подходящего человека только в 30+. При чем не все кто женат сделали это осмысленно и не жалеют о случившемся.
Нет такого, что надо было сделать 10 лет назад, если вы этого не сделали, значит в тот момент вам это было не нужно, либо вы к этому не были готовы. Есть здесь и сейчас, размышления о несделанном только тратят время и приводят в уныние. Действуйте, если вам действительно это нужно, а не просто насмотрелись на других.
Дату первой любви и свадьбы вообще нельзя сравнивать с другими. Никогда не знаешь когда встретишь человека с которым захочешь провести жизнь, кто-то со школы вместе, а кто-то находит подходящего человека только в 30+. При чем не все кто женат сделали это осмысленно и не жалеют о случившемся.
Нет такого, что надо было сделать 10 лет назад, если вы этого не сделали, значит в тот момент вам это было не нужно, либо вы к этому не были готовы. Есть здесь и сейчас, размышления о несделанном только тратят время и приводят в уныние. Действуйте, если вам действительно это нужно, а не просто насмотрелись на других.
Всему есть какое-то время. Помню мое возмущение ипотекой в 24 года. «Как, это рабство, да никогда!». У друзей аналогично, в 24-25 отторжение а в 30 уже спокойно живут с ипотекой.
лично у меня наоборот, мне 25, я взял ипотеку, до того как взял думал это прикольно платишь за свою квартиру и т.д, а спустя год начал думать о переезде и теперь не знаю что делать с квартирой или продавать или сдавать, но тут нужно заниматься либо терять деньги на агенстве…
ИМХО: 25 это рановато брать ипотеку, только если решил остаться в том месте оч на долго или как инвестицию
ИМХО: 25 это рановато брать ипотеку, только если решил остаться в том месте оч на долго или как инвестицию
а в 30 уже спокойно живут с ипотекой.
рабство рабством, а когда жить негде то взгляды меняются ;)
А съемное жильё в наших просторах — штука довольно ненадёжная (я два раза за последние 5 лет переезжал потому что арендодателю надоело и он захотел продать квартиру)
А если у вас ещё дети есть… да ещё вы и в Москве хотите жить… то… выбора практически нет, иначе в детсад не попасть (не потеряв несколько лет жизни в судах)
а в 30 уже спокойно живут с ипотекой.
рабство рабством, а когда жить негде то взгляды меняются ;)
А съемное жильё в наших просторах — штука довольно ненадёжная (я два раза за последние 5 лет переезжал потому что арендодателю надоело и он захотел продать квартиру)
От договора зависит.
У меня был один арендодатель, отступивший от буквы договора.
Напрасно он это сделал…
Если вы сам не будете зубастым — никто за вас не будет отстаивать ваши интересы.
От договора зависит.
подавляющее число договоров позволяют расторгнуть его до конца срока аренды
У меня был один арендодатель, отступивший от буквы договора.
у меня тоже был, учитывая что опятьже подавляющее число арендаторов, сдают в квартиру в черную, он был крайне изумлен законодательством РФ в этой сфере
==
Резюмируя — если вас захотят выселить — выселят, а найти квартиру где будет написано что вы будете там жить вечно пока сами не решите уехать фактически невозможно (как например невозможно найти квартиру с договором аренды больше 11 месяцев, если конечно вы не готовы тратить +50% к рынку конечно)
p.s. очень печалюсь что в РФ нет доходных домов
От договора зависит.
подавляющее число договоров позволяют расторгнуть его до конца срока аренды
Я всегда добавлял «С предупреждением за пару месяцев.»
Я всегда добавлял «С предупреждением за пару месяцев.»
ну обычно всегда предупреждают, проблемы возникают обычно с пониманием того что квартира в аренде — не полноценная собственность (в плане «моя квартира, когда хочу тогда прихожу и открываю дверь сам и вожу кого хочу для показов») вот это для многих (в т.ч. риелторов) открытие
==
но это ерунда всё, я вообще к тому что 3-4 переезда за 5 лет не по вашей инициативе это перебор
пониманием того что квартира в аренде — не полноценная собственность (в плане «моя квартира, когда хочу тогда прихожу и открываю дверь сам и вожу кого хочу для показов») вот это для многих (в т.ч. риелторов) открытиеТ.е., по закону владелец не может этого делать, я правильно понимаю?
да, владелец не имеет права заходить в свою квартиру в период действия договора аренды, за исключением особо оговоренных случаев (зачастую раз в месяц, по согласованию с арендаторами, для осмотра квартиры и расчетов)
вплоть до того что можно смело вызывать полицию и подавать в суд на арендодателя за вторжение в жилище…
вплоть до того что можно смело вызывать полицию и подавать в суд на арендодателя за вторжение в жилище…
Тоже по молодости были возмущения/отторжения по поводу ипотеки, а в 28 взял, и был горд и рад)
Например, влезать в интеллектуально требовательные занятия ближе к тридцатнику уже сложно,
да ну ерунда, вы преувеличиваете возможности молодежи ;)
в 30+ есть огромный бонус в виде отсутствия максимализма, это конечно и плюс и минус одновременно, но если этот фактор использовать с умом, то это дает просто бесконечное преимущество.
ну я с одной стороны согласен, но тут еще важно — в какую сторону развиваться.
если вы хотите всю жизнь работать рядовым кодером — это одно, а если идти выше то этот теорвер и матмодели не особо и нужны то (для этого есть спец. люди которые теорию думают)
я вот вообще ВУЗ не закончил, и не сильно страдаю от незнания чегото в теории. фундаментальную математику я не потянул в свое время (вычислительной способности моей головы не хватило, гдето гдето в 25 лет было)… и желания повторить у меня до сих пор пока не возникло, хотя было бы прикольно… но не могу придумать зачем, чтобы этим заняться
если вы хотите всю жизнь работать рядовым кодером — это одно, а если идти выше то этот теорвер и матмодели не особо и нужны то (для этого есть спец. люди которые теорию думают)
я вот вообще ВУЗ не закончил, и не сильно страдаю от незнания чегото в теории. фундаментальную математику я не потянул в свое время (вычислительной способности моей головы не хватило, гдето гдето в 25 лет было)… и желания повторить у меня до сих пор пока не возникло, хотя было бы прикольно… но не могу придумать зачем, чтобы этим заняться
Мозг в 18 пластичнее мозга в 30, это медицинский факт.
Безусловно.
Если вы настроили себя целенаправленно на карьеру в 18 лет.
Только редко кто имеет такое воспитание.
Как правило, «ветер в голове». И это нормально.
По наблюдению за знакомыми, коллегами, друзьями — типично человек берется за ум и за карьеру в 22-26. Да и не редкость, когда человек только в 30 лет прощается с детством своим.
В частности довольно много моих знакомых, как оказалось несколько лет в ВУЗе потратили зря, ибо потом решили по другой специальности работать. Кто-то смог получить второе высшее, то, что уже хотели сами, а не куда их затащили родители после школы в виде «хоть куда поступай, но поступай обязательно»
Так что при всем преимуществе 18-летнего мозга — мало кто это преимущество на практике реализует.
И вот, короче, мне 29, и я начинаю делать то, что другие делают в 19-20.
Карты, выпивка, девочки?
коллега подкинул хорошую книгу по линалу
Что за книжка-то?
Понимаю. Тоже пошёл на физтех (алферовский факультет в политехе СПб), кафедра космических исследований. Закончил бакалавра, магистратуру, пошёл в аспирантуру. Аспирантура на самом деле практически в пролётё, потому что денег там не платили, поэтому 98% времени я трачу на работу. И сейчас иногда тоже читаю материал по курсам, лекции которых я в свой время прогулял — и так интересно) И думаешь — вот я был идиот, теперь ни времени на это нету ни сил. Но с другой стороны, бэкграунд какой-никакой упрощает восприятие инфы «по второму кругу».
Так вопрос не в том когда лучше развиваться, а в том что в то время действия были на основе знаний и возможностей которые были тогда. В любой момент времени мы делаем все от себя возможное. Так что зацикливание на том, что было не сделано только отнимает время от того, что можно сделать сейчас, когда у тебя есть осознание, что ты от себя хочешь и что для этого нужно. Именно сейчас можно что-то делать, а то что было раньше уже сделано. Возможно сейчас обучение займет больше времени, но это же не значит, что нужно от него отказываться просто потому, что "мне 30, мозги уже не те", мы учимся постоянно и это поддерживает наш мозг в тонусе. А про то, что нужно в 17-20 надо рассказывать 17летним.
Хм, если вам это не мешает, то пусть так, иначе попробуйте относиться к этому как к факту, без поиска виноватого. Да, оно так есть и это может даже давать мотивацию к действию. Весь ваш полученный опыт нужен был для того чтоб найти то чем хочется заниматься. И он определенно будет вам полезен в освоении чего-то нового, даже если не напрямую.
А как же быть, если Google появился когда тебе УЖЕ было за 30?
О, я тоже так о себе думал! У меня конечно чуть-чуть быстрее, но я всегда думал, что «тормозить» хорошо – дольше взрослеешь, значит, дольше умираешь
«Дольше взрослеешь» ещё не значит «медленнее стареешь», увы.
«Дольше взрослеешь» ещё не значит «медленнее стареешь», увы.
Наоборот: стали дольше жить и как следствие стали медленнее взрослеть.
В современном мире люди стали жить заметно дольше предков. В Средние века пожилыми называли 50-ти летних. Тогда и девушек в крестьянских семьях, которых не удавалось до 20 пристроить замуж, называли перестарками.
Бреду Питу уже к 60-ти идет, тянет ли он на пожилого?
В результате сейчас расслабились и детство заканчивается у многих в 30. А ведь лет 500 назад уже и в 14 лет считался полноценно взрослым.
Да что далеко ходить, знаете ли вы что такое «фазанки» (школа фабрично-заводского ученичества)? Школьники, не желающие сидеть на шее у родителей уходили в эти самые «фазанки» получать профессию с 14 лет (там кормили, одевали за счет государства; а потом и на завод выходишь работать, то есть родители больше не должны от тебе заботиться). Всего-то лет 60-90 лет назад это было.
В современном мире люди стали жить заметно дольше предков.
Это кстати статистическое искажение, вызванное высокой младенческой смертностью в прошлом
Продолжительность жизни выросла из-за повышения качества медицина, но не так значительно как считается
Это кстати статистическое искажение, вызванное высокой младенческой смертностью в прошлом
Да это заблуждение, на самом деле. Оценка продолжительности наших предков никоим образом не может быть испорчена данными по младенческой смертности по той простой причине, что этак до 19 века никто эту самую младенческую смертность вообще не считал. Если угораздило помереть младенцем в Средневековье, то считай и не рождался вовсе. На самом деле в средней продолжительности жизни действительно было два качественных скачка. Первый — появление собственно санитарной медицины, добавило лет 20 к средней продолжительности. Второе — появление антибиотиков, ещё лет 10 добавило.
В современном мире люди стали жить заметно дольше предков.
Это кстати статистическое искажение, вызванное высокой младенческой смертностью в прошлом
1) Это вы смотрите с точки зрения математики и среднего арифметического. Но откуда исходные данные для статистики в Средневековье?
2) Там не только младенческая смертность. Там и плохая санитария, вызывающая дизентерию (частая причина смерти в те времени). Или банально зубы не лечили. Куча заболеваний, типа оспы, что сейчас не угрожают, а еще три столетия назад от неё каждый шестой-каждый восьмой взрослый умирал.
3) От банальных ран до изобретения пенициллина (что произошло совсем-совсем недавно по историческим меркам) умирали с высокой вероятностью. А учитывая, как раньше просто относились к человеческой жизни, вероятность получить загноение ран просто потому что тебя высекли до крови, даже выше чем сейчас.
В одном вы правы — младенческая смертность была огромной.
И если ты стал взрослым, то шансов дожить до старости у тебя значительно больше.
Но не настолько значительно больше, как сейчас.
Тут рядом написали в комментарии, но это нужно выделить, имхо:
На самом деле в средней продолжительности жизни действительно было два качественных скачка. Первый — появление собственно санитарной медицины, добавило лет 20 к средней продолжительности. Второе — появление антибиотиков, ещё лет 10 добавило.
И если ты стал взрослым, то шансов дожить до старости у тебя значительно больше. Но не настолько значительно больше, как сейчас.
Вот тут, мне кажется, никто не рассматривает вариант порчи генофонда человечества за счет того, что выживать и давать потомство стали те, кто лет 100 назад на второй неделе жизни уже нюхал бы корни одуванчиков. Те, кто тогда добрался до 90летнего возраста — оно добрались без читерства под названием «медицина», и из-за этого у них, скорее всего, здоровье — обусловленное генетически, а не на костылях под названием «симптоматическое лечение». И, как мне кажется, генетику населения из-за этого медицина основоательно попортила, что проявилось, например, на моих родственниках за 4 поколения. Родившиеся до революции и выжившие — никто не умер до 85 лет, 2 даже за 95 перешли. Достоверно известно про онкологию только у одного из них. Зато уже те, кто родился после 30 года — не дожили до 80 ни один, и там онкодиагнозы в причине смерти были уже у всех, кроме 2. Третье поколение (мои родители и их братья/сестры) — никто не перешагнул отметку в 75 лет. Половина уже мертва, у всех онко. Догадайтесь, где у меня будет точка окончания жизни при таком тренде…
Предположу что по увеличению доли генетически-обусловленных заболеваний в числе причин смертности.
не факт что плохо что их много.
Факт неуклонного снижения продолжительности жизни моих предков (при том, что медицина становится все более «всемогущей») говорит, что не факт и не для всех мутаций это верно.
Если под глобальными выводами считать, что у всех от беспорядочных мутаций жизнь из поколения в поколение (и более того, если запускать в генотип заведомо нежизнеспособные без искусственной поддержки варианты) будет только лучше и длиннее, то мой пример как раз иллюстрация что такой подход как минимум у меня не проканал.
Достоверно известно про онкологию только у одного из них. Зато уже те, кто родился после 30 года — не дожили до 80 ни один, и там онкодиагнозы в причине смерти были уже у всех, кроме 2
Автомобили, канцерогенные выхлопные газы, не?
Дымы и газы ПМВ, Гражданской, голод, тиф, тубик, потом Евросоюз пришел млеком разжиться и рабами. Концлагерь в этом самом Евросоюзе. Потом поражение в правах и жизнь «во глубине сибирских руд». Экология промышленности периода ее становления («дымят мартеновские печи» — это про нее все). Это как, не фактор?
Те, кто тогда добрался до 90летнего возраста — оно добрались без читерства под названием «медицина», и из-за этого у них, скорее всего, здоровье — обусловленное генетически, а не на костылях под названием «симптоматическое лечение». И, как мне кажется, генетику населения из-за этого медицина основоательно попортила, что проявилось, например, на моих родственниках за 4 поколения.
Бывает так, что болезнь случается от обстоятельств, а не от генетики. Ну например, разовые сбои — переломы, ожоги в результате аварий, поражение электричеством. Тогда "костыли" от медицины действительно "костыли", которые помогают не умереть прямо сейчас, а вылечиться и прожить ещё лет 40. Но на генетику они не влияют, а на средний возраст — влияют.
Геном человека слишком сложен (слишком много генов, которые хорошо перемешиваются), чтобы за 4 поколения генетика изменилась в лучшую или в худшую сторону. Эволюция человека, вроде бы, даже на протяжении тысячелетий незаметна. А вот невзгоды типа войн, или воздействия радиации может быть, влияют и на средний возраст, и на здоровье.
Проверьте паспорт, по описанию кажется, что вы европеец!
> Потому что нафига кому тридцатилетние без опыта и без кошелька. Из общих соображений сверстники лучше.
Что-то не совсем понятен посыл. Тридцатилетние плюс-минус нужны тридцатилетним же (сверстницам). Или я неверно что-то прочитал?
Что-то не совсем понятен посыл. Тридцатилетние плюс-минус нужны тридцатилетним же (сверстницам). Или я неверно что-то прочитал?
Потому что нафига кому тридцатилетние без опыта и без кошелька.
вы на пятнадцатилеток западаете, что ли? ну дык если у нее отца не было, то может и 30 и 40-летний быть более чем привлекателен.
ну а для 22-25 летней — 30-ти летний зачастую более привлекателен.
сверстники еще ни о чем, и поговорить с ними не о чем и успех у них жизненный никакой. 30-й летний, если он балду не пинал, то и умнее и финансово более состоятелен (не обязательно богат, зато как минимум в профессии сложился).
вы исходите из того, что в среднем люди просто мегауспешны. тогда да, 22 летний сеньор-архитектор это круто. но их не бывает.
в среднем люди довольно так себе, мало что достигают.
с абсолютным большинство легко соревноваться, не нужно себе жопу рвать.
я думал это про меня написали вы)) Можете прочитать мою статью «путь в программисты», там есть немного о моей жизни ДО 30. Я думаю,- это на генетическом уровне, просто я в 8 классе читал Волшебник Изумрудного Города и мне заходило, в универе был лучшим в группе по успеваемости, но я понятия не имел, как устраиваться на работу и что такое документы (я не имею военного билета, хотя, отслужил в мореходке 6 лет с нарядами и прочей муштрой только потому, что не отдал в нужное время какую-то бумажку, тк просто не знал что это такое… хотя, можно было просто спросить у любого.) Ну, просто какая-то недоразвитость. Женился в 27, детей и сейчас нет. Но меня лично не парит это совершенно, в итоге то, получается всё по жизни так, что ты почти «как все», просто с запозданием на 5 лет.
На самом деле все это мелочи. Каждый живет в своем ритме.
Лучше наслаждаться тем, что имеешь сейчас. Сравнивать себя с другими — пустое.
Везде есть свои плюсы и минусы. Те, кто начал раньше, пожертвовали чем-то другим, ты пожертвовал временем.
Многие из тех, кто начал раньше из-за неопытности себе перечеркнули жизни и карьеры.
Лучше наслаждаться тем, что имеешь сейчас. Сравнивать себя с другими — пустое.
Везде есть свои плюсы и минусы. Те, кто начал раньше, пожертвовали чем-то другим, ты пожертвовал временем.
Многие из тех, кто начал раньше из-за неопытности себе перечеркнули жизни и карьеры.
Мой лаг ещё +10 лет, из админов в девопсы в 42 только пошёл :)
В 45 задумаюсь о переезде, пожалуй.
Это нормально, нет смысла ориентироваться на кого-то ещё.
В 45 задумаюсь о переезде, пожалуй.
Это нормально, нет смысла ориентироваться на кого-то ещё.
Цените своё счастье. Я думал, что получу нобелевскую премию (и далеко не одну), а на самом деле в 37 годиков не умею решительно ничего, смотрю ютуб целыми днями и сижу на шее у мамы.
Позвольте вмешаться в рассуждения 35-50летних. Когда я молодым рассказываю о Пути в айти, мне задают вопрос — а чего ж ты сам до сих пор не впрягся? (мне тоже почти 40, 10 лет админом линухов и сетей отпахал в провайдере Мухосранска). Так вот есть простой ответ: во времена моей молодости не был развит айти рынок, не было аутсорса и пр возможностей. Да и и нета толкового еще не было — его искать надо было! Максимум кого я видел в те годы — это 1Сники на смешной ЗП.
Поэтому то, что сейчас достигают к 40ка, молодые достигнут к 25-30. И это нормально, не нужно думать «чо я до 40 тормозил???»!
Поэтому то, что сейчас достигают к 40ка, молодые достигнут к 25-30. И это нормально, не нужно думать «чо я до 40 тормозил???»!
Если ты женился тогда когда сверстники разводятся по третьему разу это не самое плохое в жизни. До каждого решения нужно прийти самостоятельно, а не оглядываться на других. Ведь самое главное в жизни что? Нет, не достичь чего-то к какому-то возрасту, а просто быть щасливым.
здоров
хорошо если просто вес набрал, а не букет хроник
Сложно радоваться тому, что воспринимается как само собой разумеющееся. Проснулся и ничего не болит — ну ок, так и вчера было. Вот когда есть с чем сравнить — тогда — да, наступает радость (ура, зубы уже не болят — вылечил вчера, например). Но и эта радость со временем проходит. А несбыточные мечты и невыполненные планы — на памяти, и никуда не уходят, и давят на мозжечок.
Многие даже не представляют насколько это круто — просто иметь возможность радоваться тому что ты здоров. Пока не заболеют.
А ведь с той стороны забора трава действительно зеленее. У мужика из статьи, по крайней мере, есть деньги на кроссовки.
мне 41. я имею полный букет искажений свойственных людям интеллектуального труда, но без этого самого труда.
потому что образование позволяет мне работать сторожем или грузчиком только синдром самозванца достаёт меня и там и это феерично.
как результат я перебиваюсь случайными заработками и живу на сумму от 20 до 100 долларов в месяц.
в юности я болел компьютерами, искал и находил информацию, писал на бейсике расцветающий гобелен с розами (стоит упоминать, что как только понял задачу, я к ней сразу остыл? и не дописал.)
а теперь я болею туберкулёзом. нормально всё.
так о чём я. ах да мои достижения — поучаствовал в зачатии дочки и когда-то на форуме слитаза подсказал человеку какую-то мелочь, которая меня самого достала, и всё. ну, может, написал пару хороших стихов.
но мне всего 41. за последний год я ассимилировал множество своих тараканов и, кажется, смог побороть депрессию. до 42 ещё есть время, и, может быть, мне его хватит, чтоб выучить хаскель и стать ближе к своей детской мечте.
весь этот поток сознания я пишу для того, чтоб когда вы в следующий раз будете фрустрировать, вы точно знали что есть люди, которым кажется, что вы зажрались, и у них есть основания так думать.
мне 41. я имею полный букет искажений свойственных людям интеллектуального труда, но без этого самого труда.
потому что образование позволяет мне работать сторожем или грузчиком только синдром самозванца достаёт меня и там и это феерично.
как результат я перебиваюсь случайными заработками и живу на сумму от 20 до 100 долларов в месяц.
в юности я болел компьютерами, искал и находил информацию, писал на бейсике расцветающий гобелен с розами (стоит упоминать, что как только понял задачу, я к ней сразу остыл? и не дописал.)
а теперь я болею туберкулёзом. нормально всё.
так о чём я. ах да мои достижения — поучаствовал в зачатии дочки и когда-то на форуме слитаза подсказал человеку какую-то мелочь, которая меня самого достала, и всё. ну, может, написал пару хороших стихов.
но мне всего 41. за последний год я ассимилировал множество своих тараканов и, кажется, смог побороть депрессию. до 42 ещё есть время, и, может быть, мне его хватит, чтоб выучить хаскель и стать ближе к своей детской мечте.
весь этот поток сознания я пишу для того, чтоб когда вы в следующий раз будете фрустрировать, вы точно знали что есть люди, которым кажется, что вы зажрались, и у них есть основания так думать.
Спасибо, хороший отрезвляющий материал.
Мне 22, вечно смотрел на достижения других в том же возрасте, и считал что сам нихрена не сделал тот же синдром самозванца, и нежелание признать что сам что-то могу, вплоть до самосаботажа когда "могу, но и другие тоже могут, ещё и лучше. Пожалуй стоит вообще не делать...".
По крайней мере я прогаю как и всегда хотел, и даже сделал несколько проектов, где мой код вызывался тысячами людей.
Спасибо, что привели впорядок мою депресуху этим вечером.
И не хрена не спасибо, что увеличили мою…
Это же все равно, что переживать что не выиграл в лотерею. А у некоторых лотерей шанс выиграть примерно как быть сбитым на пешеходном переходе.
Шансы выиграть в лотерею велики. В семье многие выигрывали не по одному разу. Вопрос в том что как правило это копейки, лучше х10 от затраченного никто не получал. Впрочем и шансы быть сбитым на пешеходном переходе немаленькие, но все-же меньше чем выиграть в лотерею.
Сбивали на переходе. С лотереями не так везло.
Мне 22, вечно смотрел на достижения других в том же возрасте, и считал что сам нихрена не сделал
Спасибо, что привели впорядок мою депресуху этим вечером.
Да ну, куда вам уже дёргаться-то? Дожили до преклонных лет, а за душой ни бложика на десять тыщ подписчиков, ни канала на ютубе с миллионом просмотров, небось? Ну и зачем вы влачите столь жалкое существование? ;)
Депрессию стоит оценить, и отработать её причины, или же обратится к профессионалам. лучше потратить некоторое время на исправление сейчас, чем потом, тем более, что сама она никуда не денется это не насморк.
Спасибо, что отдали свою временную победу над депрессией мне, но ведь вы сами нашли в моём тексте то, что привело её в порядок, вот человек ниже такого способа не нашёл.
Так что спасибо вам за то, что придали тексту смысл.
Спасибо, что отдали свою временную победу над депрессией мне, но ведь вы сами нашли в моём тексте то, что привело её в порядок, вот человек ниже такого способа не нашёл.
Так что спасибо вам за то, что придали тексту смысл.
вечно смотрел на достижения других в том же возрастеЕсть такое хорошее правило: надо сравнивать себя не с другими, а со вчерашним собой. Сравнивать себя с другими — постоянно будете иметь заниженную самооценку и недостижимые цели («Вот у него в 25 дом, семья, две машины, спортсмен, а я ни на что не способен»). Сравнивать с вчерашним собой — будете мелкими шагами двигаться вперёд и так достигнете целей.
P.S. Правило из книги Джордана Петерсона «12 Rules for Life» — рекомендую, особенно в молодом возрасте (это как в Fallout — «Этот перк будет иметь максимальный эффект, если взять его в самом начале игры»).
Мне 22 и я недавно перешел с книги Python for Dummies на Python for absolute beginer, сижу на шее у родителей, пока сверстники обзаводятся квартирами и семьями. И я привык к периодам херового депрессушного настроения, вплоть до желания убить себя. Я просто хочу стать разработчиком, а в перспетиве архитектором систем и мне все равно сколько времени это займет:)(«это займет годы и десятилетия» — говорит мне мое депрессушное я)
найди работу в другом городе и переедь туда от родителей, оч сильно помогает с депрессией
Сидеть на шее у родителей в таком возрасте — нормально. Хотя и присоединяюсь к совету выше (он коррелирует и с моим опытом).
По себе скажу: просто читать книги любого уровня бесполезно, надо пытаться писать код и главное решать задачи. Да, потом вы будете открывать старые исходники и ржать над говнокодом, но привычка решать задачи от начал до конца того стоит. Если взять вполне себе новичковую книгу Automate the Boring Stuff with Python и попробовать решения, которые кажутся полезными, то это будет полезнее, чем классика Лутца, рефдоки-то в любом случае придётся читать :)
Когда передо мной стоит сложная задача, само собой становится лень, телефон сам лезет в руки, а стим сам собой запускается, то я наоборот постоянно повторяю про себя «Если могут тысячи других, то почему я не смогу?». Почему-то на меня всегда действует эта мысль, она заставляет работать, развиваться, учить
Сижу туплю, думаю как чинить голову. В планах было изучение Django. Но нет мотивации. Её вообще нет. Надо найти работу. Надо перестать использовать слово "надо", но я не могу заменить на " хочу", т.к. сам не знаю, чего хочу. Или ничего? Как ассимилированы были тараканы? Самостоятельно или с психологом?
Было прочитано множество «продавцов счастья». Как-то сдвинулось после практик осознания. Потом нашёлся Капранов с его 33, и что было ну очень трудно преодолеть (вина) дополировывалось методами Стрелецкой с ютуба. И я мог бы поспорить с каждым из них потому, что в чём-то они неправы, но если отсеивать неприменимое в целом схемы достаточно рабочие.
По моему мнению, не стоит менять слово «надо» на «хочу». Каждый таракан как минимум один раз был полезен, иначе б не записался в автозапуск. нужно просто пересмотреть его зону применения.
Попробуйте подумать не «чего хочу\не хочу», а «почему именно я, именно сейчас не хочу» только думать надо честно и именно про себя, до того уровня, на котором «именно мне так надо», вот там ответ на «почему» приносит много информации.
По моему мнению, не стоит менять слово «надо» на «хочу». Каждый таракан как минимум один раз был полезен, иначе б не записался в автозапуск. нужно просто пересмотреть его зону применения.
Попробуйте подумать не «чего хочу\не хочу», а «почему именно я, именно сейчас не хочу» только думать надо честно и именно про себя, до того уровня, на котором «именно мне так надо», вот там ответ на «почему» приносит много информации.
Очень полезно ответить для себя на вопрос:
А чем я займусь если мне не надо будет делать все то, что НАДО.
Ну, не знаю, допустим у вас есть всегда что есть и где жить и на что развлекаться.
Чем займетесь завтра?
А чем я займусь если мне не надо будет делать все то, что НАДО.
Ну, не знаю, допустим у вас есть всегда что есть и где жить и на что развлекаться.
Чем займетесь завтра?
Ну, не знаю, допустим у вас есть всегда что есть и где жить и на что развлекаться.
Чем займетесь завтра?
Лягу и умру, потому что понятия не имею чем мне заниматься. У меня сейчас есть где жить, на что развлекаться и на что содержать родителей за пару часов работы в неделю, а остальное время я занимаюсь делами формата «листать ленту вк» и «смотреть в потолок» потому что я ничего не хочу. Вообще :(
Тогда я бы рекомендовал сходить к психиатору как бы это ни звучало.
Я спустя 3 месяца такой жизни (лежал зубами к стенке весь день… даже ВК\ФБ листать не хотелось… ждал пока усну...) сходил к психиатору – депрессия. Клиническая. Вкусные таблеточки, и стало сильно-сильно лучше :)
Если боитель «встать на учет» или что-нибудь в этом духе — есть частные. Если в МСК, то могу порекомендовать того, к кому я ходил.
Я спустя 3 месяца такой жизни (лежал зубами к стенке весь день… даже ВК\ФБ листать не хотелось… ждал пока усну...) сходил к психиатору – депрессия. Клиническая. Вкусные таблеточки, и стало сильно-сильно лучше :)
Если боитель «встать на учет» или что-нибудь в этом духе — есть частные. Если в МСК, то могу порекомендовать того, к кому я ходил.
Ну, у меня вроде по симптомам совсем уж до депрессии не дотягивает, я всё ещё вполне неплохо функционирую, но как гордый ёжик. Пнёшь — сколько-то пролечу, не пнёшь — не пролечу. Даже какое-то подобие социальной жизни есть, собираемся настолочки играть по субботам.
Но пообщаться может и действительно стоит, только я не в мск и вообще через месяц переезжаю, а как искать хороших специалистов (ещё и в стране где все говорят на языке который у меня в лучшем случае Б1) — хз.
Но пообщаться может и действительно стоит, только я не в мск и вообще через месяц переезжаю, а как искать хороших специалистов (ещё и в стране где все говорят на языке который у меня в лучшем случае Б1) — хз.
Тут можно и по скайпу, вполне. Но я так понимаю возникнут проблемы с покупкой препаратов. Рецепт, все дела. Это в России можно купить что угодно.
В российской фарме тоже закрутили гайки и большинство психоактивных препаратов (включая антидепрессанты, анксиолитики, нейролептики) уже три года как отпускают только по одноразовому (забирают при продаже) рецепту.
Многоразовые тоже бывают, указанного ограниченного срока годности.
Странно, видимо мне в том году выписывали четвёртый — по рецепту на полгода, многоразовому. Тот же СИОЗС, что перед тем выписывали по одноразовым, "но тут недавно в законодательстве доработали, и теперь разрешили многоразовые".
Уж простите за анекдотичную аргументацию уровня "личный опыт".
Не каждая, но подписывали когда сколько продали, да. В рамках указанного в рецепте.
Впрочем, с приходом ковидлы вопрос пропал вместе с запасами лекарства в аптеках, так что нынче не знаю как оно.
Тоже работает, а доработка, видимо, приказ Минздрава РФ от 14.01.2019 № 4н (есть здесь https://cdnimg.rg.ru/pril/167/19/70/54173.pdf).
Если точнее, есть «обычный» рецепт 107-1/у, который забирают (большинство психофармы) или не забирают (большинство остальных препаратов), и даже в первом варианте он может быть многоразовым с припиской вида «для хронического больного». Есть номерной рецепт 148-1/у-88 для особо ядрёных (по мнению чиновников) препаратов, подлежащих предметно-количественному учёту, его само собой забирают.
пообщаться может и действительно стоит, только я не в мск и вообще через месяц переезжаю, а как искать хороших специалистовЕсли «не в мск» это все же в границах РФ, то есть проект "Найди своего психиатра" от Максима Малявина.
Депрессии разной степени тяжести бывают, и как и с прочими болезнями, лучше перебдеть и подавить лёгкую в зародыше, чем разгребать последствия тяжёлой – или вообще довесть до стадии, когда к психиатру придётся вас тащить кому-нибудь другому, потому что и вам самому будет уже безразлично.
Кстати, таки добрался до доктора. F32, вкусные таблеточки (не настолько запущено чтобы пить антидепрессанты, но тем не менее), и вроде даже действительно начинает становиться лучше (но за две недели радикально и не должно было поменяться). Ваш комментарий стал предпоследней соломинкой из тех, которые меня на это таки сподвигли, спасибо.
А что за работа на 2 часа в неделю? Тоже так хочу
Я тут за вами буду!
Я уточню: что за легальная работа на 2 часа в неделю?
Так это, формально — Senior .NET Developer. Просто я самый давноживущий сотрудник на проекте и работаю последнее время почти исключительно справочной и диспетчерской в вопросе распределения задач, остальное происходит самостоятельно (но все думают что я занят).
Ну и потребности у меня на самом деле небольшие, если не считать ипотеку и родителей — $300-400 в месяц, из которых $150 это репетиторы по языкам.
Ну и потребности у меня на самом деле небольшие, если не считать ипотеку и родителей — $300-400 в месяц, из которых $150 это репетиторы по языкам.
И нет ежедневного скрам-дейлика, где надо отчитываться, что сделал вчера? И не надо быть весь день доступным, потому что может то ошибка вылезти ну прямо срочно требующая починки, то коллега поинтересоваться, как делать то или другое?
Дейлики как раз мне и рассказывают, а доступным действительно надо быть, но вылазит что-то крайне редко. Не то чтоб я мог свалить на месяц в офлайн и никто не заметил, но прям _работать_ приходится редко (бывает иногда что приходится в воскресенье поднимать прод, который уложили криворукие индусы при накатывании обновления, но энивей). Team Lead as a Service, ха-ха (вообще если посчитать митинги то выходит где-то пять, но всё ещё помалу в день).
При этом каждый раз как я пытаюсь уволиться мне предлагают больше денег и жаба продолжает держать цепко держать меня в болоте каких-то страшных по снгшным меркам цифр рейта в час.
При этом каждый раз как я пытаюсь уволиться мне предлагают больше денег и жаба продолжает держать цепко держать меня в болоте каких-то страшных по снгшным меркам цифр рейта в час.
Какой то парадокс. Если вам нравится листать ленту в вк и смотреть в потолок, значит, этим вы и хотите заниматься. Так и занимайтесь этим. Зачем себя мучить? Просто примите, что будете всю жизнь листать ленту. Звучит не очень, но, если это приносит удовольствие, то почему бы и нет?
Очевидно же, полечу в Китай куплю лигерад и поеду на нём в Магадан, из Магадана в Рим на нём же.
По дороге будет время описать, как мне удалось добиться того, что «мне не надо делать всё то, что НАДО», и у меня при этом всё есть.
Скорее всего, в этом случае задача описать станет моим социальным долгом.
По дороге будет время описать, как мне удалось добиться того, что «мне не надо делать всё то, что НАДО», и у меня при этом всё есть.
Скорее всего, в этом случае задача описать станет моим социальным долгом.
В этом и есть проблема. Какой-то механизм, который отвечает за «интересно» внутри головы, ведёт себя не так, как раньше. Мне практически ничего не интересно. А если интересно, то достаточно непродолжительное время. На данный момент действие всегда не доходит до результата. А если интересно продолжительное время, то сам интерес/занятие пассивное, вроде потребления контента, т.е. ни к чему не приводит в принципе. Раньше у меня было и, может быть есть, некоторое количество идей, которые я хотел бы реализовать, но не сделал этого. Некоторые из них были правильными и действительно полезными, но их реализовал кто-то другой, очень похожим образом на то, как именно я хотел. От этого несколько печально. Какие-то идеи, наверное блажь. Но как узнать, пока не начнёшь делать? Вообще проблема с мотивацией и интересами, реализацией идей и т.п. вещами у меня очень давно. Просто раньше она была в лёгкой форме и была работа, т.е. внешний раздражитель.
Так вот, отвечаю на вопрос. Если бы у меня был пассивный доход, пропало бы всё «надо», я бы попробовал найти решение проблемы стойкого интереса и мотивации. Точнее говоря, я бы попробовал найти того, кто бы мог это решить, т.к. психолога. Хотя опыт общения с ними у меня почти ни к чему не приводил раньше. Но другого способа я не знаю, а мотивации делать что-то самому у меня сейчас нет. Когда эта проблема с мотивацией и интересом была бы решена, если бы при этом я ощущал достаточное количество умственных ресурсов, я бы попробовал реализовать то, что хотел раньше.
Так вот, отвечаю на вопрос. Если бы у меня был пассивный доход, пропало бы всё «надо», я бы попробовал найти решение проблемы стойкого интереса и мотивации. Точнее говоря, я бы попробовал найти того, кто бы мог это решить, т.к. психолога. Хотя опыт общения с ними у меня почти ни к чему не приводил раньше. Но другого способа я не знаю, а мотивации делать что-то самому у меня сейчас нет. Когда эта проблема с мотивацией и интересом была бы решена, если бы при этом я ощущал достаточное количество умственных ресурсов, я бы попробовал реализовать то, что хотел раньше.
Если бы у меня был пассивный доход, пропало бы всё «надо», я бы попробовал найти решение проблемы стойкого интереса и мотивации.
Никогда не думали, что решение вопроса пассивного дохода может как раз и оказаться источником азарта?
Вот подумал после прочтения этого комментария. И… Ничего не щёлкнуло в голове. Хм…
«Всю жизнь, — думал он, — я ничего не делал и не сделал ни вот столечко.
Другие, лучшие, чем я, свершали в это время многое: улетали на Меркурий,
Венеру, а то и вообще из Солнечной системы. Но не я. Однако Синяя Бутылка
может все изменить»
— как раз о том, когда процесс важнее результата. Ну и о
том, что каждому своё :-)
Другие, лучшие, чем я, свершали в это время многое: улетали на Меркурий,
Венеру, а то и вообще из Солнечной системы. Но не я. Однако Синяя Бутылка
может все изменить»
— как раз о том, когда процесс важнее результата. Ну и о
том, что каждому своё :-)
Я как то слышал от бизнес-тренера про практику под названием «ААААА!!!». Идея в том чтобы загнать себя в зону ужасного дискомфорта и героически решать проблему оттуда.
Пример: рейт хороший, много работать не хочется, что делать чтобы захотеть зарабатывать больше? Правильно, взять кучу кредитов и купить новый дом. Тогда нависающая над головой жопа то начинает придавать положительной мотивации
(хотя вот сейчас я почему-то сижу и пишу этот комментарий вместо того чтобы работать...)
У Вас это срабатывает?
Пример: рейт хороший, много работать не хочется, что делать чтобы захотеть зарабатывать больше? Правильно, взять кучу кредитов и купить новый дом. Тогда нависающая над головой жопа то начинает придавать положительной мотивации
(хотя вот сейчас я почему-то сижу и пишу этот комментарий вместо того чтобы работать...)
У Вас это срабатывает?
Если у вас сильная воля, то практика излишняя, если слабая — бесполезная. Ну и главный вопрос «рейт хороший». А если не хороший?)
Если проблема в том прямо сейчас нет возможности зарабатывать столько сколько хочется — это то о чём Вы спрашиваете.
А я писал о ситуации когда есть возможность, но недостаточно желания
А я писал о ситуации когда есть возможность, но недостаточно желания
Недостаточно желания… Знаете, вот смотрю я на эти тараканьи бега с успешностью, эффективностью и выходами из зоны комфорта, и думаю — если ты чего-то не хочешь, может, оно тебе и не надо? Счастье всё-таки внутреннее состояние, а если человек не может быть счастлив не сопоставляя себя с окружающими за счет премиального потребления и моды, возможно, его внутреннее состояние просто бедно и незначительно?
«Если грустите — то не грустите. Хотите покушать? Сходите покушать!» (с) Anacondaz
Если не хочешь — значит тебе оно не надо, если не делаешь — значит недостаточно хочешь… Какие то очень банальные доводы, хоть и убедительные в некоторых ситуациях.
Довольно часто вполне себе достаточные. Нет, конечно, можно углубиться в самоанализ, разобрать идеи на собственные и навязанные, на логичные и продиктованные эмоциями, поискать незакрытые гештальты и детские психологические травмы… При желании можно подобрать обоснование любому поступку, вот вообще любому, если, конечно, есть желание искать и подбирать, особенно с помощью платных специалистов.
Выше вы приводили пример с «купить дом в кредит». Допустим, что человек до этого жил в квартире, был в общем-то доволен, но под утренние перфораторы временами мечтал о доме. Также допустим, что после покупки он собрался и кредиты выплатил. В итоге сформировалась простейшая эмоциональная привязка: если ты ради чего-то страдал и терпел лишения (или считал так), то это что-то приобретает для тебя ценность. Человек может этим домом хвастаться, он может его любить (или считать так, потому что не факт, что сможет пояснить чем же дом лучше квартиры), но может не стать счастливее. А может и стать, вдруг он просто не знал, что на самом деле хочет дом, тут как пойдёт. Но вообще в такой подаче это выглядит как автокульт: у всех машины, значит надо купить машину в кредит, добираться на работу вдвое дольше, содержать автомобиль и гордиться, что ты крутой и не нищеброд.
Выше вы приводили пример с «купить дом в кредит». Допустим, что человек до этого жил в квартире, был в общем-то доволен, но под утренние перфораторы временами мечтал о доме. Также допустим, что после покупки он собрался и кредиты выплатил. В итоге сформировалась простейшая эмоциональная привязка: если ты ради чего-то страдал и терпел лишения (или считал так), то это что-то приобретает для тебя ценность. Человек может этим домом хвастаться, он может его любить (или считать так, потому что не факт, что сможет пояснить чем же дом лучше квартиры), но может не стать счастливее. А может и стать, вдруг он просто не знал, что на самом деле хочет дом, тут как пойдёт. Но вообще в такой подаче это выглядит как автокульт: у всех машины, значит надо купить машину в кредит, добираться на работу вдвое дольше, содержать автомобиль и гордиться, что ты крутой и не нищеброд.
Ну, гордость от того что ты не нищеброд (в своих собственных глазах) тоже вполне себе источник приятных эмоций и положительного влияния на самооценку. А это делает человека ближе к счастью, я считаю.
Опять же, Вы выше писали про «бедное и незначительное» внутреннее состояние, а это тоже сопоставление, просто не по количеству употребляемых $/сутки, а по степени осознанности бытия и разнообразности увлечений. В чём её мерить, я хз, в условных Кастанедах на 1см окружности головы чтоли… =)
Опять же, Вы выше писали про «бедное и незначительное» внутреннее состояние, а это тоже сопоставление, просто не по количеству употребляемых $/сутки, а по степени осознанности бытия и разнообразности увлечений. В чём её мерить, я хз, в условных Кастанедах на 1см окружности головы чтоли… =)
Мне банально неинтересны люди с неразвитым самосознанием, как и их потребности, они ж даже мурчать не умеют! Да, как свойственно примерно всем, я отношу себя к людям с относительно высоким самосознанием. Но мурчать на всякий случай научился :)
Скорее в пикохуанах в час, всё-таки не константа и неосознанную фигню творят все.
Скорее в пикохуанах в час, всё-таки не константа и неосознанную фигню творят все.
Может, оно и не надо.
Только жрать очень хочется — но наверное, этого тоже не надо.
Только жрать очень хочется — но наверное, этого тоже не надо.
Лучше стоять, чем идти… Я больше про эксперимент о зависимости вкуса вина от его цены и прочего «надо повышать уровень потребления».
Все зависит от уровня — начиная с некоторого вы правы, конечно
Я даже догадываюсь, что такой уровень у каждого свой :) Но мне больше всего не нравится, что товар продаётся не как инструмент, набор функций, а как часть образа, «твоё новое Я», будто имущество формирует человека. Я как любил макароны, так и будут любить макароны.
будто имущество формирует человекаС определенной точки зрения так оно и есть. Какой джигит без шашки и горячего коня?
А то, что не всякий… э-э… дрищ, нацепивший шашку, будет джигитом — так это проблема вовсе не маркетологов.
То есть, я понимаю ваш посыл — но эти проблемы решаются точно не так, и не факт, что решаются вообще.
Всем известно, чем отличается самурай с мечом от самурая без меча, кроме тех, кто это настойчиво игнорирует или черпает информацию из заинтересованных источников типа рекламы :)
А по поводу решения… Проблему я вижу так: человек, потратил деньги и силы, в результате обрел только социальную шизофрению и удовольствие с коротким сроком годности. Это проблема общества? Да нет, людям в общем-то плевать. Это проблема продавцов счастья? Нет, они получили деньги. Это проблема самого человека? Скорее всего да, и разбираться ему самому. Самый простой способ — обдумывать все свои поступки: «А не фигню ли я творю? Точно ли миллион мух не может ошибаться? А может это я не самый умный и так не делают на основании чего-то важного, о чём я не знаю?». В качестве бонуса — устойчивость к пропаганде и грустный еврейский взгляд, даже если вы бурят :)
А по поводу решения… Проблему я вижу так: человек, потратил деньги и силы, в результате обрел только социальную шизофрению и удовольствие с коротким сроком годности. Это проблема общества? Да нет, людям в общем-то плевать. Это проблема продавцов счастья? Нет, они получили деньги. Это проблема самого человека? Скорее всего да, и разбираться ему самому. Самый простой способ — обдумывать все свои поступки: «А не фигню ли я творю? Точно ли миллион мух не может ошибаться? А может это я не самый умный и так не делают на основании чего-то важного, о чём я не знаю?». В качестве бонуса — устойчивость к пропаганде и грустный еврейский взгляд, даже если вы бурят :)
Чтобы понять, чем самурай с мечом отличается от самурая без меча, достаточно попробовать отобрать меч у самурая :)
В остальном — вы правы, конечно — но ровно той правотой, которая по факту ничего не дает. Ежики не боятся кошек, а мышки не знают, как стать ежиками, если вы понимаете, о чем я. Если проблеме подвержены, условно говоря, восемь человек из десяти — проблема очевидно не решается рассказом про важность рефлексии. Про нее уже рассказали каждому из этих восьми — десять лет в школе рассказывали, как минимум.
В остальном — вы правы, конечно — но ровно той правотой, которая по факту ничего не дает. Ежики не боятся кошек, а мышки не знают, как стать ежиками, если вы понимаете, о чем я. Если проблеме подвержены, условно говоря, восемь человек из десяти — проблема очевидно не решается рассказом про важность рефлексии. Про нее уже рассказали каждому из этих восьми — десять лет в школе рассказывали, как минимум.
Да, проблема должна решаться родителями и педагогами, но в её решении, такое ощущение, никто не заинтересован, пока гром в конкретной семье не грянет. А проблему надо хотя бы обозначать вслух, иначе сползёт и закрепится понятие нормы. Мне в HPMoR очень нравится момент, когда Гарри протестует против смерти как обязательного окончания жизни, а все ему говорят, что он псих, протестует против нормального и естественного порядка вещей, что всегда так было, что на этом построена культура… А всё для того, чтобы не говорить «А что, так можно было?».
проблема должна решаться родителями и педагогами, но в её решении, такое ощущение, никто не заинтересованВо-от, в этом наша разница.
Я утверждаю, что если проблеме подвержены не первые десятки процентов населения, то эта проблема очевидно — и принципиально не решаема ни родителями, ни педагогами. Решения на персональном уровне есть: но они, вот беда, не масштабируются. Если наш снаряд из раза в раз не долетает не то, что до другого континента, а и до соседней деревни, дело принципиально не в том, что нам надо более лучше стараться натягивать резинку на рогатке.
Копать тут надо с другой стороны: а откуда вообще пошла идея, что человеку нужно «новое Я», частью которого будет, условно говоря, айфон или джинсы Леви Страусс? Очевидно, у этой идеи есть какие-то объективные причины. Какие?
Мне кажется, что часть снарядов таки долетает, так что это не пушка негодная, а кто-то постоянно косячит с навеской пороха. Нет, конечно мы можем объявить социал-дарвинизм и сказать, что главное, чтобы хоть кто-то «доплыл до дальнего берега», а не каждый и не большинство, но это достаточно грубая подтасовка.
Про происхождение: я недостаточно хорошо знаю психологию и философию, чтобы обосновать свою мысль, но мне кажется, это пошло с конца XIX века, и проблема в том, что у людей больше денег, чем мозгов. Раньше не было ни того, ни другого, а потом покупательская способность населения начала расти.
Про происхождение: я недостаточно хорошо знаю психологию и философию, чтобы обосновать свою мысль, но мне кажется, это пошло с конца XIX века, и проблема в том, что у людей больше денег, чем мозгов. Раньше не было ни того, ни другого, а потом покупательская способность населения начала расти.
Тогда нависающая над головой жопа то начинает придавать положительной мотивации
Наверное, ваш бизнес-тренер просто не знаком с кейсами, когда нависающая над головой жопа начинает придавать отрицательную мотивацию и желание бросить всё нафиг.
Это очень глупый вопрос, который повторяют настолько же бездумно, как вопрос про круглые люки.
В первую очередь проблема «не хочу делать то что надо» связана с тем, что любое «надо» обычно связано с необходимостью зарабатывать на то, что есть и где жить.
В первую очередь проблема «не хочу делать то что надо» связана с тем, что любое «надо» обычно связано с необходимостью зарабатывать на то, что есть и где жить.
Просто начать и делать, без эмоций, без мотиваций и «веры в себя», и не в коем случае не забивать голову всякой мотивацией/«методиками»/эзотерическими способами что-то делать. Ну или принять решение что это вам нафиг не надо и пойти искать другие цели
Мой совет: если нет мотивации, просто берите механически один простой обучающий проект джанго за другим, потом повторяйте снова похожие проекты от других авторов, с другими особенностями. На простенькие проекты особо мотивации не нужно, можно даже включить сериальчик фоном. Когда обрастете техническими деталями, тогда уже появится мотивация что-то улучшить, а потом и развиваться. Другой момент: я пробовал изучать джанго по одному учебнику, где все из консоли запускалось, и никак не шли уроки. Но потом решил делать все то же самое в Visual Studio и сильно так затянуло, да и чисто эстетически приятнее это.
Болеть туберкулёзом в России, Беларуси или Украине можно в двух случаях — сидя в тюряге или по собственному выбору.
Мой университетский преподаватель переболел туберкулёзом. Он говорил, что достаточно покурить в туалете с толпой случайных людей.
переболеть может каждый
а вот болеть (а из текста подразумевается хронически)
только тот кто не лечится
а вот болеть (а из текста подразумевается хронически)
только тот кто не лечится
Человек в своем комментарии пишет:
я перебиваюсь случайными заработками и живу на сумму от 20 до 100 долларов в месяц.Много на эту сумму «полечиться» можно? И что то мне подсказывает, что с туберкулезом устроится на работу проблематично. Вот так и получается: вылечится не может потому что денег нет, денег нет потому что не берут на работу, на работу не берут из за болезни.
Сейчас довольно много изрядно устойчивых штаммов. Дальняя знакомая болела лет десять (дальше просто не знаю, потерялись), в стандартном цикле: высеваем пробу, тестируем лекарство, пьем курс, высеваем пробу…
Любая болезнь по большому счету — собственный выбор.
ШЛУ-ТБ + карантин ограничивший подвоз лекарств в диспансер.
Спасибо, выгуглил 30% шанс на полное излечение в России. Осталось туда попасть)
ШЛУ-ТБ + карантин ограничивший подвоз лекарств в диспансер.
Спасибо, выгуглил 30% шанс на полное излечение в России. Осталось туда попасть)
Любая болезнь по большому счету — собственный выбор.
Вы согласитесь с высказыванием "Все, кто болеет эпилепсией, болеют ею по собственному выбору" ?
Предполагаю, что личным выбором является болеть или жить.
Болезни бывают разные, есть генетические нарушения страшнее и опаснее.
Но списывать всё на болезнь, воспринимать жизнь с роли обделённого изгоя или же пытаться жить, учитывая наличие болезни и её ограничения, — личный выбор каждого.
Через несколько лет Neurolink допилит свой чип и эпилепсия станет просто вопросом настройки.
Болезни бывают разные, есть генетические нарушения страшнее и опаснее.
Но списывать всё на болезнь, воспринимать жизнь с роли обделённого изгоя или же пытаться жить, учитывая наличие болезни и её ограничения, — личный выбор каждого.
Через несколько лет Neurolink допилит свой чип и эпилепсия станет просто вопросом настройки.
Через несколько лет Neurolink допилит свой чип и эпилепсия станет просто вопросом настройки.
Угу, как только освоят УТС в коммерчески приемлимом варианте — так сразу и Neurolink, и прочие эликсиры вечной жизни заработают. Смысл в том, что я эти песни про «во-вот и завтра чудо» слышу как про медицину, так и про УТС тот же года так с 83го, когда еще в школе проявил любопопытство до этих тем.
Вы явно пока ещё ничем особо серьёзным не заболели. Желаю вам подольше нежиться в подобном заблуждении. Только не транслируйте эту ахинею окружающим — сделайте себе услугу.
Приведите пример серьёзной болезни, при которой имеет смысл сложить лапки и умирать, отказавшись даже от тех возможностей жить, что остались.
При чём тут «отказываться от возможностей жить»? Вы пишите про болезни в духе какого-нибудь дешёвого личностного тренера:
Давайте расскажите человеку, который за собой убрать не всегда может (практически любой паралич, если вам нужна конкретика), например, как ему наслаждаться жизнью и «пытаться жить учитывая ограничения болезни».
Или, опять же, если уж вам так нужна конкретика, расскажите как «пытаться жить учитывая ограничения болезни» людям, у которых «аллергия на еду», давайте.
воспринимать жизнь с роли обделённого изгоя или же пытаться жить, учитывая наличие болезни и её ограничения
Давайте расскажите человеку, который за собой убрать не всегда может (практически любой паралич, если вам нужна конкретика), например, как ему наслаждаться жизнью и «пытаться жить учитывая ограничения болезни».
Или, опять же, если уж вам так нужна конкретика, расскажите как «пытаться жить учитывая ограничения болезни» людям, у которых «аллергия на еду», давайте.
А вы, значит, предлагаете им рассказать что они уже всё, списанный материал?
Так-то, конечно, далеко не каждый сможет уподобиться Хокингу.
Только вот есть люди которые при температуре 37 ложатся с мыслью «дайте мне умереть здесь», а есть те, кто выступает на паралимпиаде.
и это таки, личный выбор кому из них уподобляться.
впрочем, смысл кормить тролля. резвитесь далее.
Так-то, конечно, далеко не каждый сможет уподобиться Хокингу.
Только вот есть люди которые при температуре 37 ложатся с мыслью «дайте мне умереть здесь», а есть те, кто выступает на паралимпиаде.
и это таки, личный выбор кому из них уподобляться.
впрочем, смысл кормить тролля. резвитесь далее.
Ээ… Есть куча болезней, исключающих и паралипмиаду, и возможность жить вообще. Один мой родственник ВНЕЗАПНО, без предпосылок, словил некое автоимунное заболевание, которое не лечится вообще и с которым больше 2х лет не живут. Из симптомов — сильная анемия (можно потерять сознание, если идёшь), отказ почек (привет паралимпиада до диализный центр дважды в неделю), разрушение суставов, а потом еще и паралич прибавился, при котором даже сидеть невозможно (привет альтернативным методам транспортировки в диализный центр). Можно, конечно, затариться оптимизмом, может быть верой, и т.п., но лечения нет, исход известен, таймер запущен. Для паралимпиады нет ни сил, ни времени на подготовку. Даже для жизни нет — организм разрушается, обмен веществ уже не работает нормально. И где же тут "собственный выбор" и "возможности жить"?
Но 37.2-37.5 это действительно настолько паршивое состояние что хочется лечь и умереть. При этом экспериментально проверено, что с 40.7 я чувствую себя бодрячком, почти её не ощущаю и могу под проливным дождём заряжать 152мм самоходку.
Просто есть определённый сорт людей, которые легко переносят недомогания. Это особенность их организма, как болевой порог. Например человек говорит: вот у меня была температура, позанимался немного английским. Или: вот у меня голова болела, так я на тренировку сходил. Таким людям не объяснишь, что, например, ты пластом лежишь при головной боли или температуре.
Впрочем, чаще всего им объяснения и не нужны — благодаря своим особенностям эти люди махровые социал-дарвинисты, которые бы с радостью расстреливали всех болеющих людей.
Впрочем, чаще всего им объяснения и не нужны — благодаря своим особенностям эти люди махровые социал-дарвинисты, которые бы с радостью расстреливали всех болеющих людей.
Но 37.2-37.5 это действительно настолько паршивое состояние что хочется лечь и умереть
Это всё индивидуально. В студенчестве при простудах у меня температура не поднималась выше 37.5-37.6, приходилось страдать при тех самых 37.2-37.5, а то и при 36.8. Варианта "страдать от 38/39/40 градусов" просто не было. (может, просто не болел серьёзно)
38-39 порой легче переносить чем невнятную тягомотину 36.9-37.2, когда голова уже не может чётко работать, а организм всё ещё отказывается активно(и с повышением температуры, как результата) с болезнью бороться.
Стоит учитывать резистентные формы, некомпетентность некоторых врачей, проблемы с финансированием, коррупционные схемы на закупках препаратов.
Мысли о неизбежности смерти — и о том что перед лицом этой неотвратимости нет больше времени на ерунду — должны мобилизовать ваши силы.
Смысл в том, чтобы оставить что-то после себя, что включится в "геном" человечества. Только так можно победить полную смерть.
Вы задумывались, кому нужен тот мусор что мы оставим после себя?
Фоточки в инстаграм, или кучу бессмысленного кода который устареет ещё при вашей жизни. Только осознавать сам процесс существования, только в этом есть смысл.
Фоточки в инстаграм, или кучу бессмысленного кода который устареет ещё при вашей жизни. Только осознавать сам процесс существования, только в этом есть смысл.
я бы с удовольствием дожил бы до тепловой смерти вселенной, с точки зрения обычного человека, срок наступления этого события буквально — бесконечность
Давайте пойдем до логического конца в вашей замечательной философии — а какой смысл вообще жить? Давайте все дружно выйдем из окна, ведь всё тлен а жизнь это всего лишь тщетное оттягивание неизбежного.
Ну вообще так и есть. Никакого смысла (Окромя биологического) нет. И в принципе можно выйти в окно без потерь после того как оставил достаточно потомства. Но зачем? Эта философия просто освобождает от оков вымышленных правил. Если действительно принять что жизнь не имеет какого-то филосовского смысла то можно прожить ее так как нравится. В разумных пределах, конечно же.
Хотя про продление жизни я с @0x34df00d не согласен, лично для меня смысл продления жизни (Значительного) был бы в том что я смогу сам увидеть достаточно далекое будущее и сравнить с тем что описали фантасты. Мне бы хватило этого для подогревания интереса. Сейчас это сильно печалит, хотя все равно приходится принимать как данность. Это не портит жизнь, не заставляет меня лечь и ничего не делать. Но обидно же, вот Неовайс улетела и все.
Хотя про продление жизни я с @0x34df00d не согласен, лично для меня смысл продления жизни (Значительного) был бы в том что я смогу сам увидеть достаточно далекое будущее и сравнить с тем что описали фантасты. Мне бы хватило этого для подогревания интереса. Сейчас это сильно печалит, хотя все равно приходится принимать как данность. Это не портит жизнь, не заставляет меня лечь и ничего не делать. Но обидно же, вот Неовайс улетела и все.
Только если и на этом сильно зацикливаться, можно довести себя до невроза и преследующего ощущения убегающего сквозь пальцы времени даже при постоянной занятости чем-то «полезным» или «важным».
В общем, как и везде, нужна мера. Не всем дана абсолютная устойчивость психики и способность пахать всю жизнь сутки напролет, особенно если приходится переступать через себя.
В общем, как и везде, нужна мера. Не всем дана абсолютная устойчивость психики и способность пахать всю жизнь сутки напролет, особенно если приходится переступать через себя.
Мысли о неизбежности смерти — и о том что перед лицом этой неотвратимости нет больше времени на ерунду — должны мобилизовать ваши силы.Или наоборот убить всю мотивацию, потому как четко осознаешь, что через несколько десятилетий тебя не будет и вся эта суета с планами, целями и стремлениями фактически помножится на ноль…
Почему же "через несколько десятилетий"? Да хоть в следующую секу
Рефлексы жителя интернетов — посмертной конвульсией попасть на кнопку «отправить».
Мыли вслух: Надо написать себе расширение/юзерскрипт к браузеру, которое сабмитит все инпуты по таймауту в сутки.
Надо ещё придумать, чтобы при определенных условиях в соцсеть или ЖЖ писалось сообщение «пользователь скончался», а ещё через интервал — убивало страницу.
В гугл-аккаунте есть нечто подобное — можно выбрать доверенное лицо, которому будет отправлен доступ к аккаунту после определенного времени неактивности.
А уж доверенное лицо руками напишет.
В Фейсбуке тоже есть настройки «На всякий случай», только не помню какие там условия.
А уж доверенное лицо руками напишет.
В Фейсбуке тоже есть настройки «На всякий случай», только не помню какие там условия.
Давно собираюсь написать бота для ТГ, который при отсутствии команд в течение N дней\недель прибьет ФС на сервере и десктопе, а также выпилит те аккаунты, в которых это предусмотрено. Шаблон, позволяющий из под рута исполнять команды, отправленные боту, я уже нашел, осталось начать креативить.
Опыт программирования околонулевой, придется использовать bash и\или AHK (в них я хоть что-то понимаю), тестить все это добро боязно…
Опыт программирования околонулевой, придется использовать bash и\или AHK (в них я хоть что-то понимаю), тестить все это добро боязно…
Ну не знаю. Неизбежность смерти весьма демотивирует. Точнее ее близость, против самой смерти ничего не имею. Обидно например что нельзя на Neowise второй раз посмотреть. Я бы был рад ее «удивить» своим появлением на смотровой площадке. Впрочем я пока еще не помер, есть некоторый призрачный шанс что будут наработки по увеличению срока жизни.
По себе могу сказать, что с появлением детей она практически перестаёт волновать, просто воспринимаешь это как должное.
а после появились мысли на тему «как они там будут без меня если я умру».
зря волнуетесь, ничего с ними не будет особенного, страшнее когда вам уже будет много лет и дети начнут точить зуб на вашу собственность, я бы вот за это переживал. поскольку у меня почти все родственники на со всех направлений друг с другом переругались вхлам на этой теме, на теме дележа собственности еще не умерших родителей. сюрреализм какойто… но реалии жизни
Ну вся статистика, которая мне известна говорит о том что дети в семьях с одним родителем имеют гораздо худшие шансы в будущем. Плюс психологическая травма от потери
Ну… это такая жизнь, комуто суждено её прожить так, кому то нет. с гораздо бОльшей вероятностью родители разводятся или сильно ругаются всю жизнь, а не умирают. (мой случай — второй)
просто если об этом сильно думать, легче не станет и избежать вы этого (вообще любого из 3х негативных вариантов, если они упасибоже произойдут) особо не сможете.
Возможно мне просто гораздо больше повезло с родственниками…
Родственники — это не только ваши дяди и тёти и дети, но и их супруги (и их родители)… а там могут быть очень ушлые люди
По последнему пункту есть, к сожалению, большая вероятность что вы ошибаетесь. Часто вполне адекватные и родные люди превращаются в бог знает что когда доходит до дележки. Увы, реальность такова, даже близкие могут подкинуть неприятный сюрприз. Хотя есть и положительные примеры, сталкивался с ситуацией когда все прошло нормально несмотря на тот факт что это было просто пожелание вида «Я хочу чтобы все осталось ему» никак не оформленное юридически.
Ну вся статистика, которая мне известна говорит о том что дети в семьях с одним родителем имеют гораздо худшие шансы в будущем. Плюс психологическая травма от потери. Так что нa мой взгляд беспокоиться есть о чём.
Сейчас такие семьи с одним родителем — скорее норма.
Да, не лучшая модель поведения такого человека его семья.
Но такие сейчас более чем много.
Вон статистика говорит, что аж треть
www.rbc.ru/rbcfreenews/5899c3949a7947cd04125cc5
А значит, что конкурировать с себе подобными нередко будут такие дети, а не с какими то суперменами.
Так что не всё так грустно
Но при этом дети с двумя родителями всё ещё будут иметь преимущество
А еще преимущество у детей арабских шейхов и у детей родителей, ведущих здоровый образ жизни, преимущество у детей более образованных родителей и т.д. и т.п. много каких преимущество у кого есть. И что? Сеть и умереть сразу надо?
Не все так однозначно, многое от воспитания зависит. У меня вон есть знакомая семья с плохо зарабатывающим папой, в которой дети живут хуже, чем ребенок моей однокурсницы, в одиночку его воспитывающей, постоянно водящей на какие то развивающие курсы, олимпиады и пр. и пр…
Вы вообще читаете что я пишу? Речь идёт о том что если со мной что-то случится, то шансы моих детей резко упадут. Вне зависимости от того как там хорошо или плохо живётся детям арабских шейхов…
Шансы на что?
С голоду они не умрут.
А будут они учиться в ВУЗе или нет — зависит не столько от финансового состояния вашей семьи, сколько от желания и настойчивости самих детей и заложили ли вы в них сейчас желание учиться.
И готов побиться об залог, что ребенок из более бедной семьи, но нацеленный на карьеру, достигнет куда как большего, чем расслаблено учащийся тот, кому родители запросто проплатили учебу в ВУЗе. Да, пусть первому и придется подрабатывать между лекциями, то это скорее закалит его и поможет в дальнейшей взрослой жизни.
У меня вон есть пример из жизни, когда девушка просто бросила учебу, «это не моё», после того как родители влили уже миллион в ВУЗ. Теперь «ищет себя» за счет родителей. Фактически играет в компьютерные игры целыми днями, да в ЮТубе зависает.
И что? Каковы её шансы на успех? Нет, уровень игры у неё далек от профессионалов-геймеров.
Угу. И если со мной что-то случается пока ребёнку скажем не исполнилось и года, то как я должен «закладывать в него желание учиться» и развивать у него «желание и настойчивость»?
Ну один мой знакомый озаботился этим и застраховал свою жизнь.
Знаете, пригодилось, когда тот попал в аварии со смертельным исходом.
Маме ребенка хватило этих денег со страховки на много-много лет.
А теперь внезапно на вопрос как я должен «закладывать в него желание учиться» и развивать у него «желание и настойчивость» в ситуации если со мной что-то случится, вы предлагаете сделать страховку чтобы у детей были деньги. Вы уж определитесь сначала.
А если вы умерли когда ребенку год, то максимум чем вы можете ему помочь — это финансово (застраховав жизнь, вкладами в банки, покупками акций, облигаций). И выбором жены, способной воспитать личность. Ваши накопления ей помогут.
Но при этом я всё равно буду тревожится что у моего ребёнка упадут шансы в будущем потому что я например не смогу заложить в него «желание учиться».
Надо не тревожиться, а делать.
То есть последовательные шаги к цели предпринимать.
Страх же, что что то случиться с вами — не лучший советчик.
Сколько этих шагов вы предпримите, прежде чем умрете — никто не знает.
Но, как правило, большинство людей даже внуков своих успевает увидеть. А то даже и правнуков некоторые.
И вы можете просто взять и приказать себе вообще не тревожиться?
Да.
Да.
Вы сейчас либо обманываете себе, либо окружающих. Снижать влияние тревоги можно. Приказать себе не тревожиться — нельзя. Биология эмоций идёт в мозгу приоритетнее, чем осознанные действия.
Либо у Вас редкая проблема(да, именно так) мозга, когда тревоги и страха просто нет. Не встроились при рождении. Совсем.
Но тогда нельзя и "приказать себе тревожиться".
Да.
Вы сейчас либо обманываете себе, либо окружающих. Снижать влияние тревоги можно. Приказать себе не тревожиться — нельзя. Биология эмоций идёт в мозгу приоритетнее, чем осознанные действия.
Это не биология.
Дело в том, что описанная моим оппонентом тревога — сильно гипотетическая, оттянутая во времени проблема.
Наш мозг такое не воспринимает.
Хороший пример — «Ковид». В начале люди носили маски, сидели дома.
Но опасность уж очень абстрактная — и люди расслабились.
Это особенность нашего мозга, что не явная опасность не воспринимается как опасность.
Либо у Вас редкая проблема(да, именно так) мозга, когда тревоги и страха просто нет. Не встроились при рождении. Совсем.
Но тогда нельзя и «приказать себе тревожиться».
Ну если на меня волк побежит — разумеется, буду волноваться.
Это как раз нормальная биологическая реакция.
Наш мозг такое не воспринимает.
У Вас очень своеобразное виденье тревожности и что может тревожить других людей. Если лично Вас это не трогает — не надо за всех говорить.
Наш мозг такое не воспринимает.
У Вас очень своеобразное виденье тревожности и что может тревожить других людей. Если лично Вас это не трогает — не надо за всех говорить.
Это видно. И вам тоже видно:
Прекрасно видно по улицам — как люди реагируют на угрозу «Ковид» спустя много времени. И как они реагировали сразу.
Какое то опасение проявлялось разве что неделю-две. Мало людей на улицах. Сплошные маски.
Сейчас — всем наплевать.
Даже требуют носить маски в магазине, но люди забивают на это.
Сейчас — всем наплевать.
Ещё раз — не надо говорить за всех разом. Это во-первых.
А во-вторых — есть привыкание. Даже к угрозе и стрессу можно привыкнуть. С соответствующими проблемами потом. Но они-то "потом, когда-нибудь, и не факт", а не "прямща".
А в-третьих — СМИ. Которые сперва помогали нагнетать по вирусу, а потом кинулись за более свежими жаренными кричащими новостями.
есть привыкание. Даже к угрозе и стрессу можно привыкнуть. С соответствующими проблемами потом. Но они-то «потом, когда-нибудь, и не факт», а не «прямща».
Вы вообще читаете то, на что отвечаете?
Если вы проследите всю беседу — то речь идет именно о «тревоге за детей, что с ними будет если я вдруг умру».
Это явно не сиюминутная тревога.
Она началась с "Угу. И если со мной что-то случается пока ребёнку скажем не исполнилось и года, то как я должен «закладывать в него желание учиться» и развивать у него «желание и настойчивость»?"
Что является совершенно справедливой тревогой и совершенно валидным вопросом.
На вопрос так ответа и не было, только "прикажите себе не тревожиться", что ответом не является.
А будут они учиться в ВУЗе или нет — зависит не столько от финансового состояния вашей семьи, сколько от желания и настойчивости самих детей и заложили ли вы в них сейчас желание учиться.
Косвенно зависит. В семьях с меньшим доходом у родителей меньше времени есть на то, чтобы закладывать в детей желание учиться, быть для них ролевой моделью, и в целом заниматься воспитанием. Да, иногда случаются исключения, когда вопреки бедности люди выбиваются в люди. Но чаще бывает, что не выбиваются.
В семьях с меньшим доходом у родителей меньше времени есть на то, чтобы закладывать в детей желание учиться
Не обязательно.
По примеру моих знакомых — кто зарабатывает много, тот постоянно на работе пашет. И в выходные зачастую от компьютера не отходит, работу делает. На детей времени мало.
Кто мало зарабатывает — это продавцы типично работающие «3 дня на работе и 3 дня дома с ребенком».
Всё верно. Бедность наследуема, есть множество исследований на эту тему.
Всё верно. Бедность наследуема, есть множество исследований на эту тему.
Тут и исследования не нужны.
Разумеется, имущество наследуется.
Что значит наследуема?
Это и гены, и воспитание (привычки) и давление общества.
Помню читал как-то статью человека, который занимался помощью какой-то африканской стране по борьбе с голодом и развитию экономики. Он через какой-то фонд добился выделения помощи местному жителю, тот собирался выращивать что-то там по науке. И добился, денег дали, человек закупил все необходимое, получил несколько урожаев, дело пошло, пошла прибыль… И тут вдруг(!!!) откуда ни возьмись появилась огромная толпа всякой родни, которая работать не хотела, но с которой надо было поделиться по местным традициям… В общем местный мужик что-то там еще немного потрепыхался, потом продал все что осталось после налета родни-саранчи, купил себе шикарный «костюм с отливом», и стал жить как все, не выпендриваясь с новыми сельскохозяйственными технологиями.
Помню читал как-то статью человека, который занимался помощью какой-то африканской стране по борьбе с голодом и развитию экономики. Он через какой-то фонд добился выделения помощи местному жителю, тот собирался выращивать что-то там по науке. И добился, денег дали, человек закупил все необходимое, получил несколько урожаев, дело пошло, пошла прибыль… И тут вдруг(!!!) откуда ни возьмись появилась огромная толпа всякой родни, которая работать не хотела, но с которой надо было поделиться по местным традициям… В общем местный мужик что-то там еще немного потрепыхался, потом продал все что осталось после налета родни-саранчи, купил себе шикарный «костюм с отливом», и стал жить как все, не выпендриваясь с новыми сельскохозяйственными технологиями.
А причем тут гены?
habr.com/ru/post/404103 вот здесь немного написано об этом.
Нет никакого генетического наследования бедности — это все антинаучная чушь. Влияет разве что окружение и воспитание, но никак не генетика.
Учёные: смотрите, вот исследования, раз, два, три, вот выводы.
Богач из интернета, которому повезло в жизни: это все антинаучная чушь!
Богач из интернета, которому повезло в жизни: это все антинаучная чушь!
Если быть занудно точным, то по вашей ссылке не про генетику, а про эпигенетику.
И именно гены тут действительно не очень причем, хотя всяческие нюансы можно обсуждать довольно долго.
И именно гены тут действительно не очень причем, хотя всяческие нюансы можно обсуждать довольно долго.
Да, но… как бы так вам объяснить… О!
Без операционной системы мой fizzbuzz на каком-нибудь Питоне точно не будет работать. Но если я при написании накосячил, не стоит винить ОС в его падении.
Без операционной системы мой fizzbuzz на каком-нибудь Питоне точно не будет работать. Но если я при написании накосячил, не стоит винить ОС в его падении.
Если быть занудным прямо вот до конца, то исходный тезис был про «наследование», а генетику уже привели как пример механизма наследования.
Кроме того, влияние генетики очевидно (тк иначе мы бы уже имели макак, способных в матан), хоть и не всё понятно с величиной эффекта.
Кроме того, влияние генетики очевидно (тк иначе мы бы уже имели макак, способных в матан), хоть и не всё понятно с величиной эффекта.
Я дискутировал с тезисом, начавшимся с «Это и гены, и...». И, продолжая аналогию, влияние ОС на запуск питон-скрипта тоже очевидно, удачи мне с fizzbuzz на каком-нибудь CP/M.
Но с величиной, как вы совершенно верно заметили, не всё понятно, при этом вульгарное словоупотребление валит на «гены» вообще все, от исповедуемой религии до разбитого носа. Что я время от времени и стараюсь поправлять.
Но с величиной, как вы совершенно верно заметили, не всё понятно, при этом вульгарное словоупотребление валит на «гены» вообще все, от исповедуемой религии до разбитого носа. Что я время от времени и стараюсь поправлять.
Вообще, я склонен считать, что гены влияют крайне сильно. Но есть нюанс — генетическое разнообразие человечества пренебрежимо в сравнении разнообразием других факторов окружения, как естественных, так и культурных. А потому и вариативность определяется в большей степени чем-то не генетическим.
Обратный пример — собаки. Генетическое разнообразие (считай, спектр пород) впечатляет, и никому не придет в голову утверждать, что можно добиться хотя бы похожего поведения если одинаково воспитывать хаски и чихуахуа.
Обратный пример — собаки. Генетическое разнообразие (считай, спектр пород) впечатляет, и никому не придет в голову утверждать, что можно добиться хотя бы похожего поведения если одинаково воспитывать хаски и чихуахуа.
Конкретно с хаски и чихуашками, имхо, важен размер. А вот получить схожее поведение у хаски и питбуля — не вопрос, видали мы и такое. Тут еще фокус в том, что разные породы обычно заводят для разного, и от просидевшей полжизни на цепи «сторожевой» добиться хасочьего жизнерадостного дружелюбия уже точно не судьба. Но виноваты гены, ага )
Я склонен считать, что гены влияют сильно, но их влияние кончается совсем не там, где принято считать, вышележащие же слои абстракции принято недооценивать. Кажется, с недооцененным импринтингом я всех тут успел слегка задолбать — и вот это вот все.
Я склонен считать, что гены влияют сильно, но их влияние кончается совсем не там, где принято считать, вышележащие же слои абстракции принято недооценивать. Кажется, с недооцененным импринтингом я всех тут успел слегка задолбать — и вот это вот все.
Я имел ввиду скорее личные особенности человека. Есть такие люди, которые просто от природы предприимчивые и которые могут ухитриться из самого дна общества вырасти до уровня элиты. Вопреки всем сложностям.
Разумеется, кому-то везет, кому-то не везет, справедливости в этом нет никакой. Кому-то надо много и упорно работать, что-бы жить на уровне безработного на пособии в какой-либо европейской стране, а кто-то рождается в богатой семье и с детства не знает что такое пустой кошелек.
Разумеется, кому-то везет, кому-то не везет, справедливости в этом нет никакой. Кому-то надо много и упорно работать, что-бы жить на уровне безработного на пособии в какой-либо европейской стране, а кто-то рождается в богатой семье и с детства не знает что такое пустой кошелек.
Не очевидно — есть много случаев, когда это нарушается, впрочем как и наоборот.
А можно пример хотя бы одного, когда бедность передалась по наследству? Хотя как это вообще проверить можно — разве что сразу ребенка из бедной семьи передать богатой, но кто на такое пойдет.
Никто и не говорил, что это полностью определяется генами и только генами. Но и понятие наследования не сводится к генам. Огромную роль играет, например, импринтинг социальных (и прочих) паттернов.
Можно рассмотреть однояйцевых близнецов, лишившихся родителей в младенчестве и впоследствии разлученных при усыновлении. Если их доход сильно коррелирует даже в случае существенно разного дохода усыновивших семей, то дело действительно в генах. Я даже видел подобные исследования, правда, там устанавливалось влияние генов не на доход, а на другие параметры
А чего сразу дети? Я сам на Неовайс хочу глянуть, дети эту проблему не решат.
не всегда всё так плохо. правда тут очень важную роль играет генетика (надо на своих родителей, бабушек-дедушек смотреть)
Я работал с людьми 70-80 лет которые были на уровне 30-40 летних по активности и ясности мышления
Я работал с людьми 70-80 лет которые были на уровне 30-40 летних по активности и ясности мышления
главное что я для себя отметил — нельзя уходить на пенсию и жить в огороде, это сразу крындец
Ну почему же? Мама так перешла довольно давно, и все ок. Сад и огород это серьезная долгоиграющая задача и в физическом и в умственном плане.
В умственном там годами одно и то же, ничего изучать не надо. Наблюдаю по черствению мозгов родственников и знакомых, которые «перешли в огород».
База одна. Но…
Условия сами по себе плавающие (Большая зависимость от погоды которая непостоянна)
Выкатываются на рынок новые химикаты которыми надо уметь пользоваться, знать их свойства, как, для чего и когда их можно применять.
Появляются новые твари либо нашествия старых (Раньше вредом можно было пренебречь а теперь нечто расплодилось и грозит урожаю).
Боюсь то что вы описали свойство не огорода а родственников. Если серьезно заниматься то там куча нюансов которые надо знать.
Условия сами по себе плавающие (Большая зависимость от погоды которая непостоянна)
Выкатываются на рынок новые химикаты которыми надо уметь пользоваться, знать их свойства, как, для чего и когда их можно применять.
Появляются новые твари либо нашествия старых (Раньше вредом можно было пренебречь а теперь нечто расплодилось и грозит урожаю).
Боюсь то что вы описали свойство не огорода а родственников. Если серьезно заниматься то там куча нюансов которые надо знать.
Вы правы относительно свойств родственников.
С другой стороны, консервативность крестьян вошла во все хрестоматии. Огромное количество размеренного монотонного труда развитию адаптивности не очень способствует.
С другой стороны, консервативность крестьян вошла во все хрестоматии. Огромное количество размеренного монотонного труда развитию адаптивности не очень способствует.
Сложный вопрос. Вы тоже звучите разумно. К сожалению я недостаточно глубоко вникаю (Хотя надо бы, похоже сад перейдет в мое веденье) чтобы подробнее раскрыть тему.
Могу только сказать что в любой, кажущейся простой, теме можно найти где и как поковырять мозг. Работал на постпроцессинге в типографии, фактически задача была — резать визитки. Думал тупая работа, а оказалось все равно куча нюансов есть которые надо понимать чтобы получалось быстро и без брака. Да, этих нюансов ограниченное количество но дальше можно погружаться в мир постпечатной обработки долго.
Могу только сказать что в любой, кажущейся простой, теме можно найти где и как поковырять мозг. Работал на постпроцессинге в типографии, фактически задача была — резать визитки. Думал тупая работа, а оказалось все равно куча нюансов есть которые надо понимать чтобы получалось быстро и без брака. Да, этих нюансов ограниченное количество но дальше можно погружаться в мир постпечатной обработки долго.
Там огромная история, и в этой истории очень много записей вида «Иван Петров был самым умным, и пролюбил весь урожай на корню, потому что не фиг нарушать заветы дедов и прадедов».
То есть, нюансы есть, но они по большей части постигаются в процессе обучения — само же хозяйство консервативно выше всякого предела.
Но тут еще надо понимать, что для крестьянина в течении многих поколений потеря урожая не слишком отличалась от голодной смерти: в таких условиях поостережешься экспериментировать. Сейчас это уже, как правило, не столь критично, да и сад не равен ниве-кормилице.
И куча всякого интересного, что можно попробовать.
То есть, нюансы есть, но они по большей части постигаются в процессе обучения — само же хозяйство консервативно выше всякого предела.
Но тут еще надо понимать, что для крестьянина в течении многих поколений потеря урожая не слишком отличалась от голодной смерти: в таких условиях поостережешься экспериментировать. Сейчас это уже, как правило, не столь критично, да и сад не равен ниве-кормилице.
И куча всякого интересного, что можно попробовать.
А если добавить сад… Многие осмысленно подались в это лет в 35 и с горящими глазами осваивают технологии, техники. Да и экономические расклады там приходится решать непрерывно. При этом кардинально меняется картина потребления. В общем это не хуже. Это иначе.
и в умственном плане.
планы посева огурцов? очередность закатывания банок?
я вот подумываю чтобы заиметь полторы грядки и теплицу (если таки получится дом заиметь)… но чтобы они сами поливались, открывались-закрывались… и чтобы как можно меньше там с лопатой и тяпкой страдать. я например в таком режиме довольно быстро попрошу меня и похоронить на этом поле, от скуки и безысходности
Вот я выше ответил.
Что-то как-то вырастить элементарно (Личный опыт, в детстве закопал орех и из него выросло дерево без моего дальнейшего участия) но если серьезно подходить то там куча нюансов которые надо знать и которые меняются со временем.
Что-то как-то вырастить элементарно (Личный опыт, в детстве закопал орех и из него выросло дерево без моего дальнейшего участия) но если серьезно подходить то там куча нюансов которые надо знать и которые меняются со временем.
Больше печалит, что сделанное становится ненужным и неважным куда быстрее, чем "через 40 лет".
Neowise — ничто, по сравнению с Hyakutake и Хейла-Боппа, видел их обе)
Мне 34. У меня гипотериоз и АИТ последние двадцать лет, депрессивно-тревожное расстройство панические атаки — последние семь, какая-то херня с желудком, зрение -5 с астигматизмом и прогрессирует. Твой комментарий вдохновил меня поставить себе цель к 41 хотя бы избавиться от депрессии.
Впрочем, у кого-то рак и он скоро умрёт. А ещё у меня был друг, который умер, не дожив до тридцати.
Впрочем, у кого-то рак и он скоро умрёт. А ещё у меня был друг, который умер, не дожив до тридцати.
Более того, каждый человек когда-то умрёт. Ещё никому не удалось начать жить вечно, а если и удалось, то он перестал с нами общаться.
У меня дела всяко лучше, чем у умершего в 20 моего знакомого. И конечно же, в чём-то, и я зажрался.
Избавится, при нарушении гормонального фона, будет очень сложно. А вот жить с ней и держать в рамках вполне осуществимо. И, видимо, получается.
У меня дела всяко лучше, чем у умершего в 20 моего знакомого. И конечно же, в чём-то, и я зажрался.
Избавится, при нарушении гормонального фона, будет очень сложно. А вот жить с ней и держать в рамках вполне осуществимо. И, видимо, получается.
А как же глаза?
3 минуса за «низкий тех уровень» статьи и «не тематика хабра».
Я опубликовал в разделе «читальный зал», тут, что такое не ок? Или кто-то ожидает на хабре только про код и железо? В переводе можно логически подменить мечты писателя на мечты программиста о своих проектах. Взял с топа Hacker News
Это какая — то рекурсия, прокрастинировать чтением поста о прокрастинации.
Можно выложить какое-нибудь популярное чтиво типа "Дневник проститутки". Можно ведь "логически подменить мечты проститутки мечтами программиста", верно?
А что: желание проститутки "вырваться из всего этого" и фразы вроде "Как меня всё затрахало!" очень подойдут практически любому в IT, правда?
P.S. Извините, невольно получилось язвительно. Но текст очень уж пустой, ничего нового на тему прокрастинации в нём нет совершенно, отчасти поэтому его публикация вызывает усиленное неприятие: мало того, что тематика притянута за уши, так и ещё и содержательность стремится к нулю.
А что: желание проститутки "вырваться из всего этого" и фразы вроде "Как меня всё затрахало!" очень подойдут практически любому в IT, правда?
Не согласен, но возможно
Кому-то не понравилось это видеть на главной, это нормально, у всех разные интересы.
Вы просто обидели 3 мальчиков-зайчиков этой статьей. Сейчас налетят остальные.
Ниже в комментарии мое мнение на вопрос, которое я никому не навязываю.
Существует механизм, который нас создал и всех наших предков вплоть до самых моментов зарождения жизни. Это эволюция (молекулярная эволюция+всевозможные виды отбора). Есть причины существования этого механизма. Но сейчас о том, что у каждого вида (что такое вид я надеюсь все знают) есть задачи, которые перед ним ставит эта самая эволюция. Надо просто пройтись по каждой ветке и по каждому уровню этой огромной задачи. Сделать изменения. И оставить что-то, что переживет смерть конкретного существа. Примеры. Самый простой способ — оставить потомков. А хорошо вклеить потомков в существующую жизнь — это еще лучше. Оставить много потомков хорошо подходящих для существующей жизни — вообще просто замечательно. Создать крепкую семью старого типа (большой дом с кучей потомков и родственников) — замечательно. Создать любую общественную организацию(-и) — очень хорошо. Основать бизнес(-сы), который проживет долго и переживет основателя — превосходно. Создать политическую партию(-и), которые просуществуют долго — идеально. Создать новое поселение(-я) — изумительно. Создать новое государство(-а), город(-а) которое просуществует долго — сверх изумительно. Сделать открытие(-я), создать новую отрасл(-и) знания — гениально. Создать новую религию(-и) которая просуществует долго — божественно. Создать новую ветвь(-и) человечества — 1000 из 1000.
Это все и есть задачи эволюции перед человеком. Есть задачи, которые своим размахом поглощают более мелкие задачи. Так вот, среди задач нигде нет ни кроссовок, ни съемок в фильме, ни возраста, ни финансистов, ни олигархов, ни денег. Хорошо выбрать себе задачу из тех, которые выше и которая вдохновляет и решать ее. По крайней мере это обеспечит вам мир и настоящую гармонию с собой и со всем.
Существует механизм, который нас создал и всех наших предков вплоть до самых моментов зарождения жизни. Это эволюция (молекулярная эволюция+всевозможные виды отбора). Есть причины существования этого механизма. Но сейчас о том, что у каждого вида (что такое вид я надеюсь все знают) есть задачи, которые перед ним ставит эта самая эволюция. Надо просто пройтись по каждой ветке и по каждому уровню этой огромной задачи. Сделать изменения. И оставить что-то, что переживет смерть конкретного существа. Примеры. Самый простой способ — оставить потомков. А хорошо вклеить потомков в существующую жизнь — это еще лучше. Оставить много потомков хорошо подходящих для существующей жизни — вообще просто замечательно. Создать крепкую семью старого типа (большой дом с кучей потомков и родственников) — замечательно. Создать любую общественную организацию(-и) — очень хорошо. Основать бизнес(-сы), который проживет долго и переживет основателя — превосходно. Создать политическую партию(-и), которые просуществуют долго — идеально. Создать новое поселение(-я) — изумительно. Создать новое государство(-а), город(-а) которое просуществует долго — сверх изумительно. Сделать открытие(-я), создать новую отрасл(-и) знания — гениально. Создать новую религию(-и) которая просуществует долго — божественно. Создать новую ветвь(-и) человечества — 1000 из 1000.
Это все и есть задачи эволюции перед человеком. Есть задачи, которые своим размахом поглощают более мелкие задачи. Так вот, среди задач нигде нет ни кроссовок, ни съемок в фильме, ни возраста, ни финансистов, ни олигархов, ни денег. Хорошо выбрать себе задачу из тех, которые выше и которая вдохновляет и решать ее. По крайней мере это обеспечит вам мир и настоящую гармонию с собой и со всем.
Так вот, среди задач нигде нет ни кроссовок, ни съемок в фильме, ни возраста, ни финансистов, ни олигархов, ни денег. Хорошо выбрать себе задачу из тех, которые выше и которая вдохновляет и решать ее. По крайней мере это обеспечит вам мир и настоящую гармонию с собой и со всем.Мир и гармонию с собой может обеспечить только решение той задачи/задач, которая по настоящему «цепляет», от которой просыпается внутри интерес и азарт, не минутный, а возникающий снова и снова, преследующий человека в течении жизни.
Все мы разные и задачи у нас разные. Если человек всю жизнь грезил кино и сценой, например, то не станет он счастливым от создания большой семьи, а если он при этом еще и никогда особо детей не любил, то эффект будет обратный.
Все мы разные и задачи у нас разные.Все так и есть. Но мы же играем в долгую. Пройдут годы, и обязательно станет вопрос: А правильно ли было потрачено время жизни? Правильно ли были потрачены доступные, но всегда ограниченные средства? Пьянки-гулянки, водоворот клевых девушек, крутые тачки, собака экзотической породы, экзотические дорогие поездки, съемки в фильме ни к чему не приведшие. И возникнет вопрос чем измерять произошедшее. И мое понимание — на сколько полноценно удалось вклеить свою жизнь в требования задач эволюции. Можно не любить детей, но создать бизнес или партию которые будут долго существовать. Это тоже решение задач эволюции. Хотя и немного недостаточно и не так надежно, как рождение детей.
qw1
Со мной это не работает. Цели эволюции, генов, это не мои цели.То есть вы не хотите детей, не хотите бизнес, не хотите семью, не хотите открытий, не хотите создать ничего такого, что вас переживет? Тоже выбор. Просто денег и просто чтобы все было хорошо. Мне кажется от такого выбора и появляются депрессии и все что с этим связано.
VolCh
Вас послушать, так эволюция — это сверхсущество, пути которого исповедимы.Эволюция это самопроизвольный процесс. Да, пути которого неисповедимы. Просто процесс сложный. Но естественный. Либо существо принимает этот процесс, либо выпиливается из него. У животных никаких проблем — у них даже нормального выбора нет. А вот у человека, как наделенного сознанием, целями и чувствами, потом возникают вопросы к самому себе, как в статье.
Dimond17
По-моему Вы путаете задачи, которые ставит эволюция, и которые ставит Ваше собственное эгоПо моему пониманию, если задачи моего эго не вклеиваются в задачи эволюции, то мое эго надо поправить. В конце концов мое эго тоже продукт эволюции. Мое эго это унаследованный набор ощущений, чувств, переживаний, стремлений. А это все нуждается в конкретной реализации в конкретном мире где действуют конкретные результаты уже существующей эволюции.
TimeCoder
человек просто нашёл «своё» и счастливТут должен бы идти разбор этого «своего» и выяснение, что это «свое» может быть ошибочным. Но понимание этого наступает позже. Сколько на Хабре статей про выгорание (на работе) было… А ведь человеку казалось в начале, что это и есть то самое «свое».
zhukoffdenis
И уж, упаси боже, придумывать новую религию, итак древние этого говна наплодили на тысячи лет впередКогда сейчас говорят о религии, то вспоминают попов, жертвоприношения, оживление умерших после страшного суда, ад и рай и много чего эммм… как минимум странного. На самом деле вера (не в Бога) постоянно с человеком. Вы же верите, что число 1 существует, но в природе его точно нет. Вы же верите, что существуют далекие галактики, которых никто не видел. Вы же верите, что существуют страх, голод, любовь. Вот из этого всего и может появится новая вера.
MTyrz
Вроде бы здесь.
Google: «проблема вида в биологии».
Впрочем, даже если хорошо вчитаться по вашей ссылке, уже станет понятно, что ничего не понятно.
Впрочем, даже если хорошо вчитаться по вашей ссылке, уже станет понятно, что ничего не понятно.
Правильно ли были потрачены доступные, но всегда ограниченные средства? Пьянки-гулянки, водоворот клевых девушек, крутые тачки, собака экзотической породы, экзотические дорогие поездки, съемки в фильме ни к чему не приведшие. И возникнет вопрос чем измерять произошедшее. И мое понимание — на сколько полноценно удалось вклеить свою жизнь в требования задач эволюции. Можно не любить детей, но создать бизнес или партию которые будут долго существовать. Это тоже решение задач эволюции.Тут вопрос в том, чего хотел сам человек, как видел свою жизнь в мечтах и что в итоге получилось.
Ведь можно же потратить всю жизнь на бизнес или партию, а в старости понять, что хоть цель и достигнута, но самой жизни то и не видел — все силы и время было вложено в цель, но самой жизни как будто не было — ни развлечений, ни впечатлений, ни какого-то интересного разностороннего развития, а только работа на цель на износ изо дня в день…
А можно также положить всю жизнь на цель, но по каким-то причинам ее вообще не достичь…
То есть вы не хотите детей, не хотите бизнес, не хотите семью, не хотите открытий, не хотите создать ничего такого, что вас переживет? Тоже выбор. Просто денег и просто чтобы все было хорошо.Сейчас мне нравится потреблять информацию. Смотреть сериалы, изучать игровые миры, читать статейки в интернете. Пока есть ощущение, что это никогда не надоест, но работа не оставляет много времени на это. Лет 10 назад было прикольно пилить небольшие проекты, у которых аудитория 1000 пользователей, получать фидбек, что-то доделывать, но всё это грустно заканчивается: через 3-4 года оно надоедает, пользователи всё ждут, а новой версии не выходит. Так вот несколько проектов я пережил в новый ввязываться не тянет (да и идей нет).
А если таки максимизировать описываемое вами, то эффективнее всего податься в серийные насильники.Лучше стать учителем, более легально позволяет создать много копий „себя“.
Хотя одно другому не мешает, можно быть насильником учителем :)
Но воспитывать чужих детей не так и просто, нарожать и воспитать своих выглядит более эффективным.
так речь же была про религию, а не про веру, это совсем не одно и тоже
Со мной это не работает. Цели эволюции, генов, это не мои цели.
Вас послушать, так эволюция — это сверхсущество, пути которого исповедимы.
По-моему Вы путаете задачи, которые ставит эволюция, и которые ставит Ваше собственное эго
Всё логично, но есть нюанс: чувство смысла, самореализации, «жизнь прожил не зря» — меряется самим человеком. Не важно, как оно там для эволюции, человек просто нашёл «своё» и счастлив, или наоборот, вроде бы он сделал хорошее дело, оставил след в истории науки, а это «не то».
это не задачи эволюции и уж тем более человечества. И уж, упаси боже, придумывать новую религию, итак древние этого говна наплодили на тысячи лет вперед
что такое вид я надеюсь все знаютЗря надеетесь, кстати.
Этого никто не знает.
Я бы вас резюмировал так:
Стать частью самоподдерживающегося механизма, процесса, мема.
Вы назвали это эволюцией, пусть будет так, пусть термин evolutio эволюционирует в более широкий.
Но важно помнить, что в основе этого всё же лежат репликаторы и поэтому потомки, обучение, качественная передача мемов должны быть не на последнем месте. Не стоит из эволюции делать революцию, умалять значение сохранения, поддержания процесса, поэтому я бы немного по другому провёл градиент в ваших примерах. Всё же важнее создать копию, чем потратить силы на развитие, так и не создав копии.
Участвуя в этом всеобъемлющем потоке, действительно начинаешь ощущать осмысленность происходящего и видеть насколько прост этот смысл, жить чтобы процесс не иссяк, механизм не сломался, и мем не был забыт.
Стать частью самоподдерживающегося механизма, процесса, мема.
Вы назвали это эволюцией, пусть будет так, пусть термин evolutio эволюционирует в более широкий.
Но важно помнить, что в основе этого всё же лежат репликаторы и поэтому потомки, обучение, качественная передача мемов должны быть не на последнем месте. Не стоит из эволюции делать революцию, умалять значение сохранения, поддержания процесса, поэтому я бы немного по другому провёл градиент в ваших примерах. Всё же важнее создать копию, чем потратить силы на развитие, так и не создав копии.
Участвуя в этом всеобъемлющем потоке, действительно начинаешь ощущать осмысленность происходящего и видеть насколько прост этот смысл, жить чтобы процесс не иссяк, механизм не сломался, и мем не был забыт.
Стать частью самоподдерживающегося механизма, процесса, мема.Да. Хотя, пока любое существо пока оно живо оно и так есть некоторой частью этого маханизма. Вопрос в степени своего участия в этом механизме и в степени взаимной помощи самого механизма конкретному существу. Чем сильнее и увереннее существо встраивается в процесс, тем сильнее сам процесс начинает подсказывать и помогать существу. Вот еще есть и такое влияние. Не только в поддержании существом самого процесса. Также этот процесс подкидывает множесто механизмов по более быстрому выпиливанию организма из себя, если в большей вероятностью организм не окажет влияния на процесс. У человека простейший пример этого — алкоголизм и наркотики.
Но важно помнить, что в основе этого всё же лежат репликаторы и поэтому потомки, обучение, качественная передача мемов должны быть не на последнем месте.Репликаторы это составляющая часть. Необходимо в общем случае принять модели от родителей (тут репликатор) и учителей, модифицировать их по мере возможности полезным образом (они так дольше просуществуют) и передать далее (и тут репликатор).
Не стоит из эволюции делать революциюЭто одно и то же. Просто эволюция на разных участках иногда идет с существенно разной скоростью. Иногда взрывообразно. Как и положено нелинейному процессу. Иногда одно изобретение, событие, мутация изменяет ландшафт вокруг себя неузнаваемо.
Участвуя в этом всеобъемлющем потоке, действительно начинаешь ощущать осмысленность происходящего и видеть насколько прост этот смысл, жить чтобы процесс не иссяк, механизм не сломался, и мем не был забыт.Точно, но я думаю, что дело и в обратном непосредственном влиянии на сам организм.
0xd34df00d
Нет, не верю. Число 1 — это просто символ для некоторого объекта в некотором формализме, не более.Вы же как минимум верите, что существует формализм. Что в пределах этого формализма существует символ и объект и правила обращения с ним. Хорошо, что можно не знать формализма в достаточном объеме, но уверенно пользоваться числом 1 в 99.99% встречающихся ситуаций.
Как минимум вы верите, что в этой химии существуют такие сигналы и существуют такие сигналы и изменения в вашем мозгу и мозгу других людей. Вы же верите, что это так? То есть вы верите в то, что существует страх, голод и любовь, хоть и выраженные на своем спрятанном языке в виде химических изменений.Вы же верите, что существуют страх, голод, любовьЭто просто химия в моей голове. Представляется разумным считать, что я достаточно средний представитель своего вида, поэтому другие представители ощущают что-то похожее в сходных ситуациях.
ardraeiss
Задачи он не ставит. Целью не является.Немного поясню. Тут такая последовательность. Вы появились в текущем виде потому, что работает эволюция, что у вас были учителя и кое-что вы сделали самостоятельно. Когда жизнь ваших предков влияла на эволюцию (они удачно решали задачи эволюции) они смогли донести и до вас все свои в основном случаные находки (и не случайные комбинации с помощю сознательного выбора партнеров) в виде психики, здоровья, элементов характера. Когда вы будете делать то же, что и делали они у вас появлется больше шансов как миниум успешно продлевать свою жизнь. Это и есть задачи и цели эволюции. Но вы можете и отказаться от всего этого.
Животные не ищут смысла в жизни, они делают то что приятно. Горизонт планирования у них разный — те что попримитивнее подчинены сиюминутным желаниям, а самые развитые могут заставлять себя немного потерпеть ради удовольствия в будущем.
По мере развития мозга эволюция может позволять все больше и больше решений принимать мозгу, ставя перед ним все более и более масштабные и отдаленные цели. Но человек рождается глупым и не может сразу решать такие проблемы. В начале он подобен животному — и гонится за сиюминутными желаниями. Потом по мере взросления учится сдерживать себя и планировать на больший срок. Значит в нашем мозге задожен механизм, передающий все больше и больше "полномочий" нашему сознанию со временем. Это полномочия по не удовлетворению текущих желаний и потребностей, если сознание решило что так надо.
Мне кажется, поиск смысла жизни — это как раз часть этого процесса "передачи полномочий".
Вот такой поток сознания вышел, но мне кажется он несколько дополняет Ваши мысли.
Я это автору первого сообщения хотел ответить, но попал сюда, хотя не важно, все равно это просто поток мысли )
В начале он подобен животному — и гонится за сиюминутными желаниями.
Он не просто подобен — у него ещё не отросли отделы, тормозящие примитивные реакции. Которые, когда отрастут, и позволяют в некоторых пределах контролировать себя в некоем длинном устремлении против сиюминутного.
Судя по всему, у разных людей этот процесс на разных стадиях останавливается, или не останавливается а движется с разной скоростью. Очевидно, что если "эти отделы" отрастут слишком быстро — ребенок может начать рисковать жизнью или гробить здоровье ради чего-нибудь вроде игрушек. Если слишком медленно — упустит время, удовлетворяя сиюминутные желания, и проиграет в долгосрочной конкуренции за выживание. Этот процесс как-то синхронизирован с развитием интеллекта. Может просто по времени, может сложнее.
Вот интересно как далеко может зайти этот процесс и вообще как он работает. Гены же не могут задать цель мозгу — "выживи и оставь потомство". Они только могут запрограммировать поощрение или наказание (удовольствие, боль..) на определенные не слишком сложные триггеры. Однако из этого каким-то образом мозг переходит аж к поиску смысла жизни...
есть задачи, которые перед ним ставит эта самая эволюция.
Эволюция — это название процесса "выживает то, чему повезло выжить в текущих локальных условиях и размножиться в потомство, что тоже смогло выжить в уже его локальных условиях и размножиться… Rinse and repeat".
Среди прочего люди, как вид, выжили в том числе и на постоянной тревоге и паранойе по каждому шевелению кустов, например. Или, вон, слепое пятно в глазу, подпёртое знатными костылями в системе распознавания образов в мозгу — видимо, оно не помешало — но и не более того.
Задачи он не ставит. Целью не является. Это просто название того, что само по себе происходит.
У эволюции нет цели и она не ставит задачи, она просто слепо работает. Ещё скажите, что гравитация ставит перед нами задачу падать на землю.
У эволюции нет цели и она не ставит задачи, она просто слепо работает. Ещё скажите, что гравитация ставит перед нами задачу падать на землю.
«Слепо работает» тоже некорректно сказано.
Эволюция работает на выживание. Нельзя сказать что это её цель. Но это вполне определенное направление. Так что никак не слепо.
Человек это биоробот исполняющий программу заложенную в него генами, эмбриогенезом и т.п. Так что можно считать что у нас тоже нет ни целей ни задач, мы просто функционируем. )
Ну, так оно и есть! У человека нет глобальных целей и задач, только локальные, которые он сам себе придумал.
Даже «продолжить свой род» вовсе не общеприменимо – вдруг он носитель каких-нибудь дефектов и эволюционно как раз лучше, чтобы он ничего не оставлял.
Ну вообще я хотел сказать, что говорить о "целях" эволюции не хуже чем о целях человека. И там и там есть нечто что "выставляет требования"- у человека это желания, у эволюции среда. И там и там есть механизм, который ищет способ удовлетворить эти требовпния — у человека мозг, у эволюции генетический поиск. И не факт что у эволюции этот механизм проще. А промежеточные точки в этом поиске можно считать целями и задачами )
Не буду трогать духовный посыл, но мнение, что эволюция — процесс с некой целью, мягко говоря, ничем не подкреплено. Более того, вы необоснованно выбираете «хорошие» вещи, хотя с чисто эволюционной точки зрения попытаться зачать как можно больше детей (обманом или деньгами или как угодно) или условно выпилить человечество с земли и стать новым Адамом, передав свои гены всей новой популяции тоже довольно эффективный способ.
Ну если вы верите, что они есть, зачем вам тогда наукой прикрываться? Если убрать всю псевдонаучность, то останется набор ваших личных идеалов источник которых вы (совершенно безосновательно) приписывате морально нейтральным биологическим и социокультурным (если мы говорим о всех видах отбора) процессам.
Есть причины существования этого механизма.
Ну если вы верите, что они есть, зачем вам тогда наукой прикрываться? Если убрать всю псевдонаучность, то останется набор ваших личных идеалов источник которых вы (совершенно безосновательно) приписывате морально нейтральным биологическим и социокультурным (если мы говорим о всех видах отбора) процессам.
Уже 12 часов ночи, пока я думал об этом всем, мне стукнуло 42.
почему то сразу вспомнился один знакомый мем, сказавший:
— мне 42 года. я не лох
;)
Интересное совпадение. Буквально утром размышляла на тему постановки целей. У меня есть (да и была, чего таить), одна сокровенная мечта. Однако, всю жизнь была уверена, что это не для меня, не стоит даже пробовать, я слишком больная и слабая, боялась признаться в ней даже самой себе: вроде как я занимаюсь этим просто для развлечения, никаких даже минимальных "достижений" в этой области мне не надо. Вот мне скоро 33, после 34 практически нереально уже будет получить лицензию, ещё и карантинные локдауны ставят под огромный вопрос подготовку, тут-то до меня и доходит потихоньку, что последний вагон скоро отправляется, а я промечтала 10 лет и интенсивно двигаться вперед начала только вот 3 месяца назад (возможно, благодаря году психотерапии) :/
Масла в огонь подливает тот факт, что по словам профессионалов оказывается все данные-то у меня есть и были, шансы достичь за год свою маленькую цель имеются, но родные продолжают утверждать, что это не для меня, зачем вообще это надо женщине, да и в целом в таком возрасте надо подумать уже о чем-то более серьёзном и полезном, математику учить, например (это реальное предложение на замену моей "бредовой" мечте).
Данная статья ещё раз утвердила меня во мнении, что надо двигаться и добиваться, если внешние причины не дадут получить желаемое, так, по-крайней мере, не будешь себя корить потом, что смалодушничал и промечтал 10 лет.
Что же за мечта такая, если не секрет?
Очень эгоистичная спортивная цель-мечта, которая никак не улучшит жизнь всего остального мира, более того, не уровня даже региональных рекордов :)
Ну это вряд ли, возраст всё же :)
А насчёт времени, сегодня как раз обратила внимание, когда шла на тренировку — ребята стояли у магазина с пивом, шла с тренировки — они всё ещё стояли у магазина с пивом. Какая разница, так или этак свободное время проводить, невозможно же исключительно работой и "полезными для карьеры/приносящими доход" делами заниматься.
Да ну бросьте. Просто берите и делайте если хотите :)
Мне 38. Через 2 недели участвую в чемпионате России. На сл. год в чемпионате мира.
Год назад я еще об этом даже и не думал :)
Всего чуть меньше года впахиваний — и мечта уже вот-вот :)
Мне 38. Через 2 недели участвую в чемпионате России. На сл. год в чемпионате мира.
Год назад я еще об этом даже и не думал :)
Всего чуть меньше года впахиваний — и мечта уже вот-вот :)
ИМХО это созрело осознание что любая цель, это ещё один отрезок пути в броуновском движении. Мозг все так же хочет что то делать, чего то достичь, большей степени выживания, больше безопасности, больших гарантий.
Но где то в глубине души осознаешь что это ничего не меняет в уровне счастья. Осознаешь что давно исполнил все детские мечты, и даже успел об этом забыть, а счастья стало только меньше.
Время расти духовно. Это как упереться в потолок на текущем уровне игры, где уже нечего делать но ты так привык и база такая красивая.
Уже 12 часов ночи, пока я думал об этом всем, мне стукнуло 42.
С днем рождения?!
Как-то даже прочувствовал, но режет глаз наличие шмоток и конверсов в одной системе ценностей с Тед и докторской.
Человек только начал приоткрывать шоры юности, а на него все набросились. Если повезёт, то смахнет все миражи без ломки психики и «держания за юбку». Все же проходят этот этап отрезвления и каждому по несколько раз в жизни кажется, что знаешь ответы на все вопросы.
Статья неплохой ответ на то, что
а) Будет если у каждого будет минимальный гарантированный доход без работы
б) Почему художник должен быть голодным.
Человек птица городая — пока не пнешь — не полетит:)
А если ближе к делу, то как говорится «не пожили красиво, не стоит уже и начинать» Депрессивно, но в целом верно.
Наиболее ярко это заметно со спортсменами — не начал заниматься спортом в 6 лет — в спорте ловить нечего. Нет, никто конечно не мешает начать бегать трусцой по утрам, но в чем тут достижение? Не то что на рекорд, на разряд-то уже не выбежишь.
В обычной жизни та же ерунда. Если человек не уникальный талант, то начав в возрасте что-то новое — к тому времени как он достигнет чего-то, он уже не особо будет нужен кому-то просто из-за возраста.
Прикидывали на себя — допустим хочется уехать в штаты поработать или в европу, но нужен диплом а не частичное высшее и нужен опыт работы по специальности в фирме а не фриланс. Но пока все это наберешь — уже будешь в таком возрасте, что просто тупо не возьмут никуда (и не надо этих сказок, что на возраст при приеме на работу не смотрят. Очень даже смотрят. 50 летний джун никому не нужен:) ). Так для чего всё это? Подрыгаться ради самого дрыгания?
Имхо — зачастую важнее понять что шансы уже ушли и тихонько размышлять над тем, какие кеды купить, не особо напрягаясь с походом за их покупкой… чем тратить время втуне на призрачные перспективы.
Это как с бумажкой, на обоих сторонах которой написано «переверни меня». Главное — вовремя перестать ее переворачивать, а не думать что ты «лягушка которая взобьет сметану», когда ты не она.
А потом есть еще привычный удобный уютненький быт
а) Будет если у каждого будет минимальный гарантированный доход без работы
б) Почему художник должен быть голодным.
Человек птица городая — пока не пнешь — не полетит:)
А если ближе к делу, то как говорится «не пожили красиво, не стоит уже и начинать» Депрессивно, но в целом верно.
Наиболее ярко это заметно со спортсменами — не начал заниматься спортом в 6 лет — в спорте ловить нечего. Нет, никто конечно не мешает начать бегать трусцой по утрам, но в чем тут достижение? Не то что на рекорд, на разряд-то уже не выбежишь.
В обычной жизни та же ерунда. Если человек не уникальный талант, то начав в возрасте что-то новое — к тому времени как он достигнет чего-то, он уже не особо будет нужен кому-то просто из-за возраста.
Прикидывали на себя — допустим хочется уехать в штаты поработать или в европу, но нужен диплом а не частичное высшее и нужен опыт работы по специальности в фирме а не фриланс. Но пока все это наберешь — уже будешь в таком возрасте, что просто тупо не возьмут никуда (и не надо этих сказок, что на возраст при приеме на работу не смотрят. Очень даже смотрят. 50 летний джун никому не нужен:) ). Так для чего всё это? Подрыгаться ради самого дрыгания?
Имхо — зачастую важнее понять что шансы уже ушли и тихонько размышлять над тем, какие кеды купить, не особо напрягаясь с походом за их покупкой… чем тратить время втуне на призрачные перспективы.
Это как с бумажкой, на обоих сторонах которой написано «переверни меня». Главное — вовремя перестать ее переворачивать, а не думать что ты «лягушка которая взобьет сметану», когда ты не она.
А потом есть еще привычный удобный уютненький быт
из макс фрай
только как же я все брошу? У меня дом, хозяйство, полный сарай дерьмоедов на продажу… Что ж — пропадать всему? Да и зачем мне куда-то ехать? Дел у меня никаких там нет, а на баловство время тратить жалко…
Некоторые вещи не стоит начинать; а иные — если не начнёшь сейчас, потом будет поздно или меньше толку. Хоть в 35, хоть в 45. Примеры? Меньше жрать, начать двигаться (прыгать выше 2 метров не обязательно). Сесть и подумать, что тебя будет кормить в старости. Мусор выкинуть тоже полезно ;-)
Статья неплохой ответ на то, чтоОчень не однозначно… Знаю людей, которые бросали науку, потому что не хватало денег на жизнь.
а) Будет если у каждого будет минимальный гарантированный доход без работы
б) Почему художник должен быть голодным.
Человек птица городая — пока не пнешь — не полетит:)
важнее понять что шансы уже ушли
Имх., у большинства людей четких целей, о которых можно сказать что «шансы уже ушли» — и не было никогда. Просто живут себе и живут. Ну да, не плохо бы миллиардером быть, яхту купить — но серьезно никто к этому не относится.
допустим хочется уехать в штаты поработать или в европу… нужен опыт работы по специальности в фирме а не фриланс
Вы слишком омрачаете. У фрилансера свои преимущества — может поехать поработать на острова, где все относительно дешево. В этом есть свои плюсы — кто сказал что крупные города и буйный тем жизни должны нравиться всем?
у большинства людей четких целей, о которых можно сказать что «шансы уже ушли» — и не было никогда.Это просто одна из причин проблемы, но никак не утешение. Захотел рекорд стометровки вдруг сильно поставить, а оппа — 30 лет назад надо было начинать. Разве легче от того, что раньше не хотел?
Вы слишком омрачаете. У фрилансера свои преимущества — может поехать поработать на острова, где все относительно дешево.То что доступно фрилансеру — доступно и офисному работнику. Захотел на острова — уволился — поехал работать на острова. А вот наоборот — оппаньки, захотел устроится в крупную компанию в сша — фигу.
Разве легче от того, что раньше не хотел?
Так всего не угадаешь… Откуда 30 лет назад ты мог знать, что в будущем тебе захочется рекорд стометровки?
То что доступно фрилансеру — доступно и офисному работнику. Захотел на острова — уволился — поехал работать на острова.
Дык… А работать где? Офисному на фрилансе не так просто приспособиться. Легко сказать уволился — чел. не уверен что сможет выжить, если просто так все бросит и уедет. А у фрилансера годы опыта, когда он работает удаленно и примерно знает сколько в год зарабатывает.
Так всего не угадаешь… Откуда 30 лет назад ты мог знать, что в будущем тебе захочется рекорд стометровки?Есть вещи которые будучи своевременными ничего не стоят. Не пропускал бы физкультуру в юности — рекорд может и не поставил бы, но был бы шанс на какие-никакие спортивные достижения. То же с учебой. То же с карьерой. То же с наукой.
Дык… А работать где? Офисному на фрилансе не так просто приспособиться. Легко сказать уволился — чел. не уверен что сможет выжить, если просто так все бросит и уедет.Работать на фриланс бирже, как и все фрилансеры.
Проблемы с приспособлением нет вообще, к чему там приспосабливаться? К свободному графику или к лишним 2 часам освободившимся от поездки в офис или к отсутствию дресс-кода?
К фрилансерам в работе, в отличии от офисных работников, требований у работодателя считай что нет. Опыт по боку, собеседование проводить никто не будет, сертификатами бряцать не надо.
Какое-то время на адаптацию уйдет, ну там биржу нагуглить где заказы брать, ИП открыть, комп домой купить — не велика проблема и это 2-3 месяца максимум.
будучи своевременными ничего не стоят
Времени стоят. Чел. может быть настолько чем-то увлечен, что забывает зубы почистить перед сном (которого может и не быть этой ночью).
Сложно сказать какая стратегия выгоднее: увлечение и всецелое посвящение себя любимому делу или разностороннее развитие.
Проблемы с приспособлением нет вообще, к чему там приспосабливаться?
К способности организовать себя. В теории то вообще ничего сложного ни в чем нет. А на практике психологию не переделаешь. В период становления (садик, школа и т.д.) человеку говорят чем заняться в рабочее время — сам он не привык отдавать свободное время работе и может тупо прокрастинировать и т.д.
К фрилансерам в работе, в отличии от офисных работников, требований у работодателя считай что нет. Опыт по боку, собеседование проводить никто не будет, сертификатами бряцать не надо.
Просто так деньги никто платить не будет. Нужно выдавать результат — а это самое сложное и самое главное. Собеседование обычно проводят или смотрят на уже реализованные проекты (кстати — у многих нечего показать опенсорсного).
ну там биржу нагуглить где заказы брать, ИП открыть, комп домой купить — не велика проблема и это 2-3 месяца максимум
Самая большая проблема — в голове. Не все могут себя организовать.
Времени стоят. Чел. может быть настолько чем-то увлечен, что забывает зубы почистить перед сном (которого может и не быть этой ночью).Имхо — если человек с детства настолько чем-то увлекался, то у него не будет сожалений «думал, что добьюсь большего к своим 35», т.к. эти сожаления от того, что «мог бы но не делал» и они не подходят к ситуации «не мог бы и не делал».
К способности организовать себя. Самая большая проблема — в голове. Не все могут себя организовать.Те кто не умеет себя организовывать — в офисе лишь имитируют деятельность, это отдельный вид искусства умудряющийся процветать в том числе и на фрилансе. Поэтому тут полный паритет между офисом и фрилансом.
Просто так деньги никто платить не будет. Нужно выдавать результат — а это самое сложное и самое главное. Собеседование обычно проводят или смотрят на уже реализованные проекты (кстати — у многих нечего показать опенсорсного).Так именно потому, что платят за результат (в основном) — не нужно ни собеседование, ни реализованные проекты. Реализованные проекты могут помочь в плане что бы «находили тебя», но когда «ищешь сам» это не важно.
если человек с детства настолько чем-то увлекался, то у него не будет сожалений
Может поймет что увлекался не тем, уделял время не самому важному. Поймет что здоровье важнее денег и статуса, к примеру.
Так именно потому, что платят за результат (в основном)
Вы про совсем мелкие задания, типа за 5 тыс. руб. разобраться с проблемой? Если речь о более-менее стабильной удаленке с оплатой хотя бы 120 тыс. руб. в мес. — то на введение вас в проект потребуются затраты, по этому обязательно проверят ваш уровень, чтобы не тратить время зря.
Дык… А работать где? Офисному на фрилансе не так просто приспособиться. Легко сказать уволился — чел. не уверен что сможет выжить, если просто так все бросит и уедет.
Работать на фриланс бирже, как и все фрилансеры.
Проблемы с приспособлением нет вообще, к чему там приспосабливаться? К свободному графику или к лишним 2 часам освободившимся от поездки в офис или к отсутствию дресс-кода?
К фрилансерам в работе, в отличии от офисных работников, требований у работодателя считай что нет. Опыт по боку, собеседование проводить никто не будет, сертификатами бряцать не надо.
Какое-то время на адаптацию уйдет, ну там биржу нагуглить где заказы брать, ИП открыть, комп домой купить — не велика проблема и это 2-3 месяца максимум.
Как фрилансер с опытом в 15 лет категорически отрицаю. Имеются следующие проблемы:
1) Не все могут сами себя мотивировать работать. Многим нужна формальная обстановка, присутствие начальства. Причем виртуальному начальству можно наврать с три короба, что «вот вот закончу, заканчиваю уже», а самому сидеть смотреть Ю-Туб. В офисе это затруднительно. Есть у меня знакомая девушка. Ужастный трудоголик. Но! Вкалывать она может, только когда ей непосредственно руководят. В офисе, вестимо.
2) Профессиональная голодуха на общение. Как следствие медленное профессиональное развитие. Да, я могу обсудить на Хабре какие-то абстрактные вопросы профессиональные. Но только абстрактные. Конкретную архитектуру моего приложения обсудить вообще не с кем. Всем наплевать на Хабре на мое приложение и его архитектуру. В офисе, когда бываю, мы регулярно что то профессиональное обсуждаем по текущим проектам. Такое общение получается крайне экономичное, оперативное. Нет, Скайп, Слэк не дают такого. Они позволяют обсудить только вещи по простому. В идеале — решение, которое уже кто то знает, нужно просто уточнить нюансы. Что то сложное — длительнейший телефонный разговор, что ведется 1-на-1, никак не группой коллег.
3) Не все могут организовать правильное общение с домашними. При проживании с женой и ребенком в однушке это вообще не возможно. Даже в трешке коллега проживает с детьми и женой — для некоторых и это невозможно для работы. Я как то приходил с ним над проектом работать совместно. Такое впечатление, что за 6 часов работы он часов 5 общался с домашними… Ну ОК, я смог в свое время это разрешить. Но, судя по жалобам в интернетах от фрилансеров, не все могут.
4) Для очень многих и многих людей совершенно не годится система когда ты сам ищешь работу, сам утрясаешь проблемы с заказчиками, — во фрилансе много делаешь сам. Удаленная работа в одной фирме, не фриланс, где каждый раз ищешь заказчика — это где проблемы с заказчиками разрешают специальные менеджеры, это другое дело. Но пункты 1), 2), 3) и к удаленной работе (пусть она и не фриланс) относятся.
Как фрилансер с опытом в 15 лет категорически отрицаю.Простите, но «Мы не всегда чем старше, тем мудрее» :)
По Вашим пунктам
1) Если человек склонен к имитированию деятельности, он это будет делать что в офисе, что на фрилансе — разницы никакой. Склонен работать — будет работать. Сложность имитирования в офисе и на фрилансе тоже сравнима. А вообще утверждение, что кто-то может работать только под давлением — отдает защитой/пропагандой рабства.
2) Медленное, но зато более широкое и глубокое, имеющее базу. Т.к. вместо готовых ответов приходится изучать вопрос. Если это тяжело, то что человек делает вообще в программинге? Если не тяжело, то со временем более широкие и глубокие знания себя окупят.
3) Если человек склонен к общению с домашними в рабочее время, он точно так же будет делать это и в офисе — скайп, вотсап, телефон — не в 17 веке живем, средств коммуникации достаточно. Проблема места для работы решается организацией рабочего места, что при профессиональной работе на фрилансе делается без проблем. Если надо включиться в работу срочно и сразу — есть коворкинги, некоторые настолько к ним прикипают, что застревают в них надолго.
4) Фриланс разнообразнее, чем может показаться поначалу. У нас больше 80% проектов на фрилансе это или частник посредник или студия, которая как раз всё утрясает, а нам скидывает готовое ТЗ.
p.s.: Основная проблема фриланса в том, что там нет настолько же хороших денег как в офисе, если говорить об уровне сеньера и выше. Поэтому выбрав фриланс в качестве карьеры — можно только поглядывать на уходящие вверх зарплаты выбравших офис в качестве карьеры.
1) Если человек склонен к имитированию деятельности, он это будет делать что в офисе, что на фрилансе — разницы никакой. Склонен работать — будет работать.
Нет. Люди не делятся полярно на трудоголиков и бездельников. Между первыми и вторыми есть превосходящая их группа, которая неплохо работает, но с внешней мотивацией вроде начальника или сидящих рядом коллег. Эти-то как раз балду пинают на удалёнке, но в офисе чудным образом превращаются в нормальных работников.
2) Медленное, но зато более широкое и глубокое, имеющее базу. Т.к. вместо готовых ответов приходится изучать вопрос. Если это тяжело, то что человек делает вообще в программинге? Если не тяжело, то со временем более широкие и глубокие знания себя окупят.
Нет. Далеко не у всех из нас есть время на глубокое копание вопросов, которое с большой вероятностью никогда в жизни и не окупится. Есть сроки, есть более важные или более интересные задачи. Наконец, есть вопросы в рамках текущего проекта, которые кроме как у коллег и не выяснишь.
3) Если человек склонен к общению с домашними в рабочее время, он точно так же будет делать это и в офисе — скайп, вотсап, телефон — не в 17 веке живем, средств коммуникации достаточно.
И тут нет. На работе вам никак не придётся объяснять маленькому ребенку, что ему не нужно беспокоить папу. И прочих членов семьи из квартиры же не выгонишь, и на цыпочках ходить не заставишь, а такое жильё, чтобы был отдельный кабинет для работы, есть далеко не у всех.
Не смотрите на офисную работу так однобоко. Фриланс — далеко не для всех, по объективным причинам. Кто-то сам так не может, кому-то обстоятельства не позволяют.
. Люди не делятся полярно на трудоголиков и бездельников.Разумеется. Они вообще на них не делятся, это каждый раз осознанный выбор, необходимость наличия «хозяина бьющего раба» весьма надуманна. В западных фирмах это давно уже поняли и там в офисе контроль со стороны проходящего начальника ничуть не больше чем на фрилансе.
. Далеко не у всех из нас есть время на глубокое копание вопросов, которое с большой вероятностью никогда в жизни и не окупится.Разумеется.
Но если человек занимается своим делом, то все всплывшие вопросы будут так или иначе релевантны, просто потому что иначе коллеги не знали бы на них ответа тоже.
А если питонисту поручают дот.нет проект и он не в знает что там как делается, то проблема не во фрилансе.
Наконец, есть вопросы в рамках текущего проекта, которые кроме как у коллег и не выяснишь.Разумеется.
И их можно выяснить у коллег что на фрилансе, что в офисе. Паритет.
И тут нет. На работе вам никак не придётся объяснять маленькому ребенку, что ему не нужно беспокоить папу.Разумеется.
Это должно быть объяснено еще дома, до ухода папы на работу. Это элемент воспитания и если этого элемента нет, потому что папа только деньги домой приносит, то проблема не во фрилансе.
Но даже для такого случая есть коворкинг.
такое жильё, чтобы был отдельный кабинет для работы, есть далеко не у всех.Разумеется.
Но это опять же решаемая проблема, при чем достаточно несложно. Даже если Вы упустили в предыдущем сообщении нашу фразу о коворкинге, то уж о возможности поменять квартиру на размером побольше должны знать?:)
Фриланс — далеко не для всех, по объективным причинам.Так объективных-то пока не услышали. Все или лежащие совсем не в плоскости фриланса или равноценно существующие в офисе.
На фрилансе имитатор просто с голода умрет.А из офиса будет уволен и тоже умрет с голода.
Вы как-то странно представляете себе офис, как некое место, где не надо показывать результат деятельности.
На фриланс нужно уходить сложившимся специалистом, иначе полный швах с ростом, да.Напротив. На фриланс надо уходить получив соответветствующие знания и становится там специалистом. Потому что первичный рост на фрилансе идет в разы быстрее. А вот став сложившимся специалистом, надо рвать когти в офис. Потому что на фрилансе упираешься в потолок, даже если его не замечаешь.
делаешь все один и становишься матером-универсалом? Ну это плюс только до определенных масштабовТак мы и начинали с того, что фриланс это «только до определённых масштабов». Именно поэтому фриланс и приводит к ситуации «упущенных шансов». Когда во фрилансе уже масштабы перерос, а в офис (где мог бы расти дальше) уже никак.
Те же дети, если ты дома — подходят к тебе каждые 10 минут.Вы берете конкретный кейс. Есть и обратные ситуации.
Если ты в офисе, то хорошо если пару разу в день позвонят. Это совсем не одно и то же.
Но главное — все они решаются необходимым и без этого воспитанием, о чем мы написали чуть выше в этом же сообщении.
Та же проблема с временем в дороге, которую вы изначально вывели как плюс фриланса. Чай, коворкинги не на каждом углу. Погуглил сейчас — ближайший ко мне — в 6,2 км.Мы не выводили ее как плюс фриланса, мы указали что не видим минусов в этом — есть разница:)
Поэтому в данном случае — полный паритет с офисом, за исключением того, что коворкинг выбираете Вы, а офис выбирает фирма.
Коворкинг-хипстеры, обсуждающие свои проблемы, мешают не так как дети. Но отвлекают примерно как жена.В офисе коллеги говорящие на посторонние темы, жарящие рыбу в микроволновке и включающие музыку было норм, а тут вдруг внезапно хипстеры со своими проблемами стали отвлекать? И если Вы планируете возразить, что мол в офисе такого нет, то и в коворкинге такого может не быть — паритет.
Для многих непривычно платить за то, что тебе фирма бесплатно предоставляла — рабочее место в офисе.Фирма не предоставляла это бесплатно, фирма незаметно вычла это из зарплаты.
отдельная комната в квартире под кабинет (что не всем по карману).Мы вроде об ИТ области говорим, нет?
Разница между двушкой и трешкой в питере тысячи 3 затрат в месяц, ну может 5. В москве может быть 7-10, что при московских зарплатах еще смешнее чем питерские 3-5. И эта доп. комната удобна не только как кабинет, но и как много что еще.
Но судя по жалобам фриленсеров в интернете — всё это не столь просто.Посмотрите профили тех, кто жалуется внимательнее. Это всегда окажется либо новичек (который не потратил даже месяца на решение этих «проблем»), либо не профессионал (который в меру того, что основная работа у него в офисе, просто не считает нужным тратить на это время).
Вы-то решили все эти проблемы? Ну вот.
У нас очень много знакомых которые ушли из офиса на фриланс, поначалу жаловались все (месяц, может два), но те кто серьезно ушел — еще через месяц уже недоумевали «а где же эти проблемы которые мне казались реальными».
zinaimaz
Есть и крупные и сложные заказы на фрилансе. У меня бывали заказы и под миллион рублей на фрилансе.Заказы «под миллион рублей» это как раз и есть «средние работы». Они могут быть сложными, безусловно. Но никак не могут считаться крупными.
Другое дело, что есть какая-то связь — «на фрилансе одному сложно расти, дорасти можно только до средних работ, там не так много денег».
Если бы Вы с 15-летним опытом в офисе ушли бы на фриланс — Вы бы заказы под миллион крупными бы не считали никак, вот в этом и разница между офисом и фрилансом. На фрилансе упираешься в стеклянный потолок, который потому и стеклянный, что его тяжело увидеть.
В западных фирмах это давно уже поняли и там в офисе контроль со стороны проходящего начальника ничуть не больше чем на фрилансе.
Вообще-то там в этом плане всё то же, что и у нас, и многообразие подходов к управлению, от контроля до анархии, и работников — раздолбаев ничуть не меньше. Но так или иначе, я написал как есть. Людей, которые хорошо работают в офисе, и плохо работают дома, больше, чем тех, кто одинаково хорошо работает и там, и там. И это не осознанный выбор для многих. Оно просто само так получается, люди не фокусируются на том, как им повысить продуктивность своего труда.
Это должно быть объяснено еще дома, до ухода папы на работу. Это элемент воспитания и если этого элемента нет, потому что папа только деньги домой приносит, то проблема не во фрилансе.
Но даже для такого случая есть коворкинг
Эээ, я прошу прощения, кому объяснено? 10-летнему лоботрясу? Да, без проблем. В десять лет вы и сами ему будете совершенно не интересны, у него корефаны во дворе и смартфон в руках на 100% закроют потребность в общении. Но до того, как ему 10 лет стукнет, ребенку ещё и 2, и 3, и 4 года будет. Когда ему плевать на любые ваши объяснения. В два года он их просто не поймёт, в три-четыре в общем поймёт, но будет сознательно игнорировать, по крайней мере, если вы его не будете больно по сраке лупить (но тогда дома лишний вы, а не ребенок). И это не пробел в методике воспитания, так работает детский мозг в процессе взросления. Только примерно после четырех лет уже можно будет полноценно договариваться, и то иногда он будет нарушать правила. Записывайте это, когда у вас появится свой ребенок, хоть меньше психовать будете по этим причинам ;)
Но даже для такого случая есть коворкинг
Есть. Но коворкинг — это такая штука, которая имеет все недостатки работы в офисе, но почти не имеет достоинств работы в офисе.
то уж о возможности поменять квартиру на размером побольше должны знать?:)
Что, вот так взять и поменять? Вы квартиру с кроссовками не перепутали? Поиск вариантов, поиск покупателей на свою текущую квартиру, переезд, ремонт одновременно с проживанием? Это при условии, что ещё и денег у вас достаточно.
Мне кажется, у вас просто какая-то манечка доказать, что фриланс — это нужно, все препятствия — это ерунда. Да без проблем, вы правы, а я неправ ;)
Людей, которые хорошо работают в офисе, и плохо работают дома, больше, чем тех, кто одинаково хорошо работает и там, и там.Это не более чем предположение, к тому же даже если это так — это ничего не значит. Дело в причинах, а не в количестве.
А вот то, что люди лучше учатся и работают без давления — это установленный факт, который повлият на подходы к организации работы и обучения на западе.
Но до того, как ему 10 лет стукнет, ребенку ещё и 2, и 3, и 4 года будет.Вы какой-то очень странный кейс рассматриваете, в котором ребенка в 3 года можно оставить дома одного без присмотра. Ну, потому что если он в детском саду, то проблемы нет, если есть другие взрослые дома, то проблемы нет. Потому что пока получается как-то так, что папа уходит на работу оставляя двухлетку дома одного, что бы он его не дергал. Ну… кгм.
коворкинг — это такая штука, которая имеет все недостатки работы в офисе, но почти не имеет достоинств работы в офисе ;)По сути единственные Ваши претензии к фрилансу состояли в «надоедливых детях и женах», коворкингом они снимаются.
Что, вот так взять и поменять? Вы квартиру с кроссовками не перепутали?А Вы 19 век с 20?
Поиск вариантов, поиск покупателей на свою текущую квартиру, переезд, ремонт одновременно с проживанием?Большинство все же сейчас живет в арендованных квартирах, как никак не ссср уже.
Но даже если купленная — ладно драму-то разыгрывать. За 1-3 месяца все решается, жилищные условия улучшаются, вычет налоговый образуется, место получается поближе к хорошему детскому садику и месту работы жены. Для ремонта, если он нужен, есть специальные фирмы.
Но так да, можно жить до 120 лет в старой коммуналке без ремонта, аргументируя это тем, что мол «очень сложно искать покупателей на квартиру»
Это при условии, что ещё и денег у вас достаточно.Погуглите слова «ипотека» и «аренда»:) 20 век — не обязательно выкладывать сразу котлету на стол.
у вас просто какая-то манечка доказать, что фриланс — это нужно, все препятствия — это ерундаЭ, Вы точно с нами общаетесь, а не с голосами у себя в голове?:)
Мы начали беседу в этой ветке с того, что фриланс в перспективе это отстой, т.к. если захочется сменить на офис — то фиг, а офис это круто, т.к. если его захочется сменить на фриланс — без проблем.
Потом мы продолжили в том контексте, что на фрилансе в отличии от офиса есть не просто стеклянный потолок, а аж стеклянный тупик, т.к. даже если возьмут в офис, то зарплата резко упадет, а при уходе на фриланс из офиса она падать не будет (в моменте перехода).
Между делом упоминали, что таких денег как в офисе на фрилансе в перспективе не будет, т.к. крупные проекты все офисные.
Всю дорогу мы говорили о том, что из офиса перейти на фриланс не проблема (и объясняли почему), а из фриланса в офис проблема (и приводили примеры), поэтому офис несомненно имеет преимущество в плане свободы выбора и отсутствия упущенных возможностей (см. тему статьи).
И после этого Вы приходите и бодро заявляете, что мы доказываем крутость фриланса…
Вы какой-то очень странный кейс рассматриваете, в котором ребенка в 3 года можно оставить дома одного без присмотра.
Почему «без присмотра»? Вы правда думаете, если дома с ребенком будет мама, он вас пытаться отвлекать не будет? :) Ну-ну.
По сути единственные Ваши претензии к фрилансу состояли в «надоедливых детях и женах»
Да? Вообще-то речь шла про три пункта: необходимость самоорганизации + худшие коммуникации + спокойствие на рабочем месте. Не знаю, куда вы первые два потеряли.
А Вы 19 век с 20?
А, понял. Ну, у нас тут уже 21-й. Щас, минутку, в свой ДеЛориан плутония закину, к вам прилечу.
Большинство все же сейчас живет в арендованных квартирах, как никак не ссср уже.
Во блин. Это где так плохо? Уходите оттуда.
За 1-3 месяца все решается, жилищные условия улучшаютс
Сделайте ещё одну пометку себе, тоже в будущем пригодится: ремонт в новой квартире — это примерно год. Ну, если стиль ремонта не под СССР, конечно. И год, это при условии, что у вас на ремонт есть деньги, $200-300/кв.м.
Погуглите слова «ипотека» и «аренда»:) 20 век — не обязательно выкладывать сразу котлету на стол.
Я вам открою секрет: там, в будущем, у нас в 21 веке, многие люди по-прежнему хотят иметь свой дом, а не жить на чемоданах, переезжая с одной арендованной конуры на другую. Так что собирайте денюжку, пригодится.
Почему «без присмотра»? Вы правда думаете, если дома с ребенком будет мама, он вас пытаться отвлекать не будет? :) Ну-ну.Т.е. у Вас проблемы не только с воспитанием детей, но и с воспитанием их мамы?:) Опять же — проблема не во фрилансе.
Вообще-то речь шла про три пункта: необходимость самоорганизации + худшие коммуникации + спокойствие на рабочем месте. Не знаю, куда вы первые два потеряли.Если бы Вы читали ответы, то увидели бы, что первые два уже разобраны давно.
Во блин. Это где так плохо? Уходите оттуда.У Вас ссср-овская точка зрения на место проживания. «Где родился там и пригодился» и «где поселился там и умру»
Сделайте ещё одну пометку себе, тоже в будущем пригодится: ремонт в новой квартире — это примерно год. Ну, если стиль ремонта не под СССР, конечно. И год, это при условии, что у вас на ремонт есть деньги, $200-300/кв.м.Это если у Вас ремонт самоцель или Вы хотите золотой унитаз. Или если пытаетесь сэкономить и нанимаете джамшутов, судя по цене стартующей от 200 баксов за метр — вполне похоже на правду.
Нормальный современный ремонт делается за 2-3 месяца максимум, в новой квартире (не во вторичке) — 1-2 месяца максимум. При условии найма фирмы, а не так что Вы вечером после офиса с 4 летним ребенком лезете обои клеить.
Цена вопрос отдельный, но если Вы такой фанат ремонта, то предполагается что Вы не на помойке живете и в цене продаваемой Вами квартиры тоже будет цена ее ремонта, так что тут будет паритет.
Я вам открою секрет: там, в будущем, у нас в 21 веке, многие люди по-прежнему хотят иметь свой дом, а не жить на чемоданах, переезжая с одной арендованной конуры на другую. /blockquote>Если Вы при аренде квартиры выбираете конуру и живете на чемоданах — это сугубо Ваш личный выбор, не надо его натягивать на всех, как сову на глобус.
Нормальные люди арендуют нормальные квартиры и не живут на чемоданах.
Т.е. у Вас проблемы не только с воспитанием детей, но и с воспитанием их мамы?:) Опять же — проблема не во фрилансе.
О-па, ещё круче идейку подкинули. Мама, по-вашему, должна ребенка связать? Или кляп ему вставить? Или бежать хватать каждый раз, когда он там надумал посмотреть, как там драгоценный неприкасаемый папа свою работу работает?
Знаете, лучше вам вообще детей не заводить. Зачем вам к старости иметь врагов, знающих все ваши слабые стороны? :)
Нормальный современный ремонт делается за 2-3 месяца максимум,
Вы можете сочинять, что угодно, но нормальный современный ремонт делается примерно за год. Но если в вашем понимании нормальный современный ремонт — поклеить обои с цветочками, постелить линолеум и побелить потолок, тогда да, 2-3 месяца. Кому и кобыла — невеста (с)
Хотя да, пардон, забыл, что вы в 20-м веке. Да, тогда белите потолки, может, и в 1-2 месяца уложитесь. И в первичке вам строители уже и обои поклеят, и кухню покрасят синей краской до середины стен. Как раз ремонт будет быстрее, чем на вторичке.
А если без шуток — хватит нести белиберду, я вас прошу. Нет ничего зазорного в том, чтобы нихрена не понимать ни в воспитании детей, ни в ремонтах квартир, хотя бы потому, что этим надо заниматься, чтобы знать подробности. Но воинствовать в спорах по темам, в которых полный ноль — это просто тупо. Вы же не подросток, вроде как.
Т.е. у Вас проблемы не только с воспитанием детей, но и с воспитанием их мамы?:) Опять же — проблема не во фрилансе.
Проблема в человеке.
То есть конкретному человеку (и таких очень много) — ваш вариант не подходит.
Детей у вас нет, полагаю?
Мне в свое время удалось «построить» маму и ребенка.
Но это по причине наличия отдельной комнаты для работы, хорошего заработка и моей личной эмоциональной чёрствости и рациональности. Но и это удалось далеко не сразу.
Большинство все же, судя по жалобам от фрилансеров в интернете, не могут этого сделать и по причине отсутствия отдельной комнаты под кабинет. И по причине того, что «построить маму и маленького ребенка» выглядит почти как инквизиция.
Нормальный современный ремонт делается за 2-3 месяца максимум, в новой квартире (не во вторичке) — 1-2 месяца максимум
Ваш оппонент писал про квартиру, сданную застройщиком с черновой отделкой, видимо.
Там все правильно. Стоимость самой квартиры это только половина. Отделка чистовая занимает еще столько же сколько стоит сама квартира и занимает запросто год, даже если вы наймете хорошего специалиста. Если заниматься самому — то и два года и сделано будет криво-косо.
Лично мне повезло с родственником мастером золотые руки, специализирующемся на отделке. И при том что он у меня работал безвылазно на постоянной работе, то умеренно-средний без понтов ремонт, но все же современного уровня так и занял то ли 8 месяцев, то ли около того.
Там только снятие старого «советского» ремонта и вывоз 7-ю «Газелями» пары тонн (да, да, в квартире огромное количество материалов используется под отделку) строительного мусора занял то ли 2 недели то ли месяц.
Если же речь идет о том, что кто-то в этой квартире жил до вас и поддерживал её в хорошем состоянии, то весь ремонт — освежить покраску — может занять считанные дни, если не часы.
Меня перестала устраивать ситуация в городе, где я живу — я просто взял и съехал. Не нужно париться с продажей квартиры (цены, кстати, просели с аренды в примерно 3300 тугриков в месяц до 2100-2500), не нужно вообще ни с чем париться. Просто берёшь и переезжаешь.
Это работает, пока здоров, бодр и работу не потерял.
Тогда да, арендовать интереснее зачастую.
Одному тоже весело.
Или чайлд-фри.
Но если потом когда обрастаешь семьей, вещами, кредитами, дети, фирма раззоряется, вирус «Ковид» или автоавария с длительным лечением и т.п. — становится уже не так весело в арендованной.
Даже если у тебя ипотека (со страховкой как правило) — банк не будет сразу выгонять из квартиры, ему выгоднее чтобы долги реструктуировать и ты бы продолжал платить и платить.
Арендодатели, в среднем, не настолько терпиливы.
Погуглите слова «ипотека» и «аренда»:) 20 век — не обязательно выкладывать сразу котлету на стол.
Вы просто не понимаете, что и на то, и на другое как раз и нужно сразу выкладывать котлету на стол. Человек вам рассказывает о типичных (то есть существующих для большинства людей) жизненных проблемах, а вы их видите через розовые очки типа «ну так если жить негде ты сними жильё, лол».
Погуглите слова «ипотека» и «аренда»:) 20 век — не обязательно выкладывать сразу котлету на стол.
Аренда — чтобы например «взять и переехать в Мск» на минималках, надо вынь-да-положь гдето 70-80тыр прям в день заключения договора аренды
Ипотека — типичные затраты на сделку — около 100тыр, НЕ считая первоначального взноса… также у ипотеки есть определенные требования к месту работы, пару лет назад я попал на то что обязательно надо работать по трудовой книжке + стаж 3-6 мес на последнем месте работы
Ипотека — типичные затраты на сделку — около 100тыр, НЕ считая первоначального взноса…
Ну не знаю…
Накопил за 2 года на первоначальный ни в чем себе особо не отказывая.
Сейчас плачу ипотеку примерно в 25% от месячного дохода, не напрягает.
Ну это же зависит от того, какое жилье хочется. Я вот, например, хотел бы жить в таком жилье, которое программист, судя по исследованиям Моего Круга, позволить себе не может
Ну не знаю…
Накопил за 2 года на первоначальный ни в чем себе особо не отказывая.
А это уже частности.
попробуйте накопить на первоначальный взнос с женой, детьми и живя в съемной квартире и при этом не питаясь самой дешевой едой и не одеваясь в ашане
p.s. и имея зарплату — среднюю по региону
==
у меня есть знакомый (не ИТшник) который целиком на квартиру за 3.5 млн накопил в подмосковье чтобы «без ипотеки», он около 15 лет при этом жил в микроскопической хрущевке с родителями, женой и тремя детьми… надо оно такое… еще пять раз подумаешь
попробуйте накопить на первоначальный взнос с женой, детьми и живя в съемной квартире и при этом не питаясь самой дешевой едой и не одеваясь в ашане
p.s. и имея зарплату — среднюю по региону
Тем не менее квартиры кто-то покупает?
Неужели эти все покупатели — исключительно миллионеры?
Тем не менее квартиры кто-то покупает?
Неужели эти все покупатели — исключительно миллионеры?
Я тоже задавался долго таким вопросом, в итоге выяснилось что покупают такие квартиры — продавая садовые участки, квартиры умершей бабушки, скидываясь вскладчику всеми родственниками
Тоесть если вы один или у вас финансово бедные родственники или есть более несчастные братья-сестры, то у вас остается единственный способ — копить много лет на первоначальный взнос. чтобы купить жилье в ипотеку на 30 лет
Я тоже задавался долго таким вопросом, в итоге выяснилось что покупают такие квартиры — продавая садовые участки, квартиры умершей бабушки, скидываясь вскладчику всеми родственниками
Ну-э…
Мне пришлось только машину продать, чтобы увеличить первоначальный взнос и уменьшить ежемесячный платеж.
Моим родителям (обычные инженеры) не пришлось ничего продавать. Накопили.
И не могу сказать, чтобы они во всем себе отказывали. Напротив, как не заедешь — то новый телевизор с офигенной диагональю, то крутой массажер, то т.п. дорогой ништяк. Я уж думал что у них все деньги на эти вещи уходят. А потом — бац — и квартира (без продажи старой).
Ну и в детстве моём был у нас и автомобиль, и компьютер у меня был еще в те времена, когда он стоил сопоставимо с автомобилем.
Самые обычные инженеры.
Нюанс:
Если я себе позволяю посещать кафе-рестораны чуть ли не через день, они всегда готовили сами из продуктов.
Если я себе позволяю посещать кафе-рестораны чуть ли не через день, они всегда готовили сами из продуктов.
Что-то сомневаюсь, что еда может драматически повлиять. Я веду скрупулезные подсчеты семейного бюджета (и не только) последние 8 лет. Как раз во время карантина была возможность проверить как сказывается готовка дома на общие траты.
У меня семья из трех человек.
Если мы готовим исключительно дома — траты на еду составляют примерно 22% от месячного бюджета.
Если мы живем как обычно — я на работе питаюсь бизнес ланчами 5 дней в неделю, жена иногда перехватывает завтрак в маке, ходим в кафе/рестораны где оставляем чаевые — затраты составляют 27%.
Но мы когда продукты покупаем — не особо задумываемся о цене, не ловим акции, не собираем купоны, просто берем что нравится и что хотим.
Что-то сомневаюсь, что еда может драматически повлиять. Я веду скрупулезные подсчеты семейного бюджета (и не только) последние 8 лет. Как раз во время карантина была возможность проверить как сказывается готовка дома на общие траты.
У меня семья из трех человек.
Если мы готовим исключительно дома — траты на еду составляют примерно 22% от месячного бюджета.
Если мы живем как обычно — я на работе питаюсь бизнес ланчами 5 дней в неделю, жена иногда перехватывает завтрак в маке, ходим в кафе/рестораны где оставляем чаевые — затраты составляют 27%.
Ну вот смотрите.
Я недавно проверял по причине не удачного проекта, где много денег было впустую профукано и пришлось поджаться — если поджаться и готовить самому, то вписываюсь в 200 рублей в день, то есть в 6000 рублей в месяц.
Еда не разнообразная, конечно. Но вполне съедобная. И даже не вредная. Хотя современным модным диетам не соответствующая.
В то же время прямо сейчас я выпил кофе с пироженкой за 600 рублей. И остался голодным. Бизнес-ланч за 600 рублей — это можно обожраться от пуза.
Вчера ел 3 раза в кафе и 4-й раз пил кофе там отдельно — этого 3600 рублей в день.
Теперь сравним с минимумом 6000 в месяц.
Vs 3600 * 30 = 108 000 рублей в месяц.
Конечно это предельные цифры.
Фактически при питании дома у меня получается разнообразно и вкусно и полезно питаться где-то за 15 000-25 000 рублей в месяц.
Ну а теперь посчитаем если питаться дома 20 000 рублей в месяц.
Если питаться каждый день в кафе 108 000 рублей в месяц.
Если через день то дома то в кафе то 10 000 + 50 000 рублей в месяц, как сейчас.
То есть если я перейду на чисто домашнее питание, то сэкономлю (10 000 + 50 000) — 20 000 = 40 000 в месяц даже ни в чем себе особо не отказывая, не напрягаясь.
В год это 40 000 * 12 000 = 480 000. Только на 1 человеке. На 2 это легко миллион в год.
И что важно — не требует ни в чем себя ограничивать. Более того, домашняя еда даже покачественнее.
Исходя из того, что мои родители не столь гурманы, что я, а предпочитают продукты попроще — у них возможности экономии побольше были.
Ну я вижу тут противоречие.
В исходном комментарии вы говорили
> Если я себе позволяю посещать кафе-рестораны чуть ли не через день, они всегда готовили сами из продуктов.
А в расчетах выше посчитали 3-4 раза в день питаться исключительно в кафе-ресторанах.
Это две совершенно разные вещи.
Я вот тоже «позволяю посещать кафе-рестораны чуть ли не через день», но на общие расходы оно влияет не настолько, чтобы сэкономить на квартиру\машину.
В исходном комментарии вы говорили
> Если я себе позволяю посещать кафе-рестораны чуть ли не через день, они всегда готовили сами из продуктов.
А в расчетах выше посчитали 3-4 раза в день питаться исключительно в кафе-ресторанах.
Это две совершенно разные вещи.
Я вот тоже «позволяю посещать кафе-рестораны чуть ли не через день», но на общие расходы оно влияет не настолько, чтобы сэкономить на квартиру\машину.
А в расчетах выше посчитали 3-4 раза в день питаться исключительно в кафе-ресторанах.
Это две совершенно разные вещи.
Для многих людей вообще 100% питаться в кафе — это нормально. И это ничуть не миллиардеры.
Для многих людей вообще 100% питаться в кафе — это нормально. И это ничуть не миллиардеры.
Допустим бизнесланч стоит 300р… три раза в день это примерно 28000 в месяц… что на секундочку чуть меньше чем средняя зарплата РФ
не миллиардеры конечно, но явно люди не среднего заработка так питаются
Допустим бизнесланч стоит 300р… три раза в день это примерно 28000 в месяц… что на секундочку чуть меньше чем средняя зарплата РФ
не миллиардеры конечно, но явно люди не среднего заработка так питаются
Ну за 300 бизнес-ланч — я ни вписываюсь вообще никак, это не еда.
Изначально разговор был о том, что в принципе накопить на ипотечный первоначальный взнос реально, просто урезав расходы типа кафе.
Разумеется, не для всех подряд.
Но для ИТ — это вообще никакая не проблема.
Было бы желание.
Но для ИТ — это вообще никакая не проблема.
именно, у ИТшников есть некое искажение восприятия, все как то забывают что больше 100к в РФ зарабатывает менее 5% населения… в больше 150к так еще меньше
Но для ИТ — это вообще никакая не проблема.
именно, у ИТшников есть некое искажение восприятия, все как то забывают что больше 100к в РФ зарабатывает менее 5% населения… в больше 150к так еще меньше
1) Ну мои родители никакие не ИТ-шники. Купили даже без ипотеки, не продавая старую квартиру. Обычные инженеры.
2) Низкие зарплаты тянут за собой не столь высокую цену на недвижимость. Недвижимость в РФ куда как более доступна, чем недвижимость в Европе.
3) Разумеется, если вы зарабатываете больше — вам и купить проще. Но по профессиям расклад все же не такой как вам кажется:
В Южно-Уральском агентстве ипотечного жилищного кредитования проанализировали профессии заёмщиков. Аналитики пришли к выводу, что на Южном Урале наибольшей популярностью ипотечные кредиты пользуются среди работников производственной сферы. Из всех кредитов, выданных ОАО «Южно-Уральское агентство по ипотечному жилищному кредитованию» в этом году, 34,3% пришлось на представителей этой категории. Еще более трети заёмщиков (33,3%) – это работники сферы торговли и услуг. На третьем месте рейтинга – государственные служащие, число которых в общем объеме заёмщиков составляет 5,6%. Далее разместились частные предприниматели (4%), служащие банков (2,5%), научно-технические работники (2,4%), представители СМИ (1,4%).
Но по профессиям расклад все же не такой как вам кажется
конечно не такой, к «такому» раскладу надо еще тип и вид жилья прикладывать которые покупают разные представители профессий
вообще ИТшников не особо то и много чтобы они существенно влияли на распределение
Недвижимость в РФ куда как более доступна, чем недвижимость в Европе.
Зависит от региона, в Москве однушка в хрущевке у черта на рогах стоит 6 лямов… за 70км от Москвы однушка — 3.5-4 ляма, трешка в панельной девятиэтажке стоит 8-12 лямов
если посравнивать цены с европой (лет 6 назад я сравнивал с Польшей и недавно… внезапно… с США) то оказывается что цены плюс минус одинаковые, а вот ипотека за бугром в разы вкуснее… помню для интереса тыкал в пригород NY (в радиусе 20км) и умилялся от цен на немаленькие дома которые стоят дешевле трешки на 70квадратов в Москве около МКАДа
Изначально разговор был о том, что в принципе накопить на ипотечный первоначальный взнос реально, просто урезав расходы типа кафе.Но это не так, обычный человек на кафе тратит хорошо если 5-10% от бюджета. При зарплате например $1000 — это будет $50-$100 в месяц. Удачи в накоплениях на квартиру.
Изначально разговор был о том, что в принципе накопить на ипотечный первоначальный взнос реально, просто урезав расходы типа кафе.
Но это не так, обычный человек на кафе тратит хорошо если 5-10% от бюджета. При зарплате например $1000 — это будет $50-$100 в месяц. Удачи в накоплениях на квартиру.
Вы программист что ли?
Буквально всё воспринимаете.
В моем случае — это пример на кафе. Лично я реально на них трачу много.
В чьем то другом случае — это будут другие но все же необязательные траты.
Человек может чудеса экономии показать, если будет себя контролировать.
Я уже приводил пример. У меня знакомый сторож накопил 1 миллион всего за 5 лет. Сторож!
Это какое-то безумие.
Я раньше думал, что подобное встречается только в рассказах мошенников-«гуру», которые выдаивают дурачков на «курсах саморазвития». Ну или у этих самых дурачков, которые принимают всё это за чистую монету.
Эти всякие притчи про то, как «девушка накопила миллион, просто отказавшись от утреннего кофе», про «человека, который сдвинул гору» и так далее".
Боже мой, оказывается такие бывают в реальности!
«А если вы бездомный — просто купите квартиру».
SOOOQA я мимо этого не могу пройти, меня триггерит с этого адски, с детства подобный бред слышу: «просто перестаньте ходить по клубам и накопите денег, как не ходите? Да враньё это, все ходят, и кофе тоже все пьют по утрам, и в ресторанах едят, и в Турцию все летают, ВОТ МОЙ ЗНАКОМЫЙ....»
Взять бы палку, да по голове, по голове, пока вся эта дурь не вылетит. А если не вылетит — так и забить, потому что всё равно от такого существа пользы миру никакой, а вреда выше крыши. Что там макарошки, всегда одинаково стоят?
Я раньше думал, что подобное встречается только в рассказах мошенников-«гуру», которые выдаивают дурачков на «курсах саморазвития». Ну или у этих самых дурачков, которые принимают всё это за чистую монету.
Эти всякие притчи про то, как «девушка накопила миллион, просто отказавшись от утреннего кофе», про «человека, который сдвинул гору» и так далее".
Боже мой, оказывается такие бывают в реальности!
«А если вы бездомный — просто купите квартиру».
SOOOQA я мимо этого не могу пройти, меня триггерит с этого адски, с детства подобный бред слышу: «просто перестаньте ходить по клубам и накопите денег, как не ходите? Да враньё это, все ходят, и кофе тоже все пьют по утрам, и в ресторанах едят, и в Турцию все летают, ВОТ МОЙ ЗНАКОМЫЙ....»
Взять бы палку, да по голове, по голове, пока вся эта дурь не вылетит. А если не вылетит — так и забить, потому что всё равно от такого существа пользы миру никакой, а вреда выше крыши. Что там макарошки, всегда одинаково стоят?
Бизнес-ланч за 600 рублей — это можно обожраться от пуза.
«Не может солдат съесть 2 мешка брюквы» — вот что это мне напоминает. Если у Вас есть требования к питанию уровнем повыше шавермы понажористее, то в Афимолл-сити в Москве меньше, чем за 700 бизнес-ланч не выйдет — увы и ах, проверенная практика. И совсем без «дефлопе с крютонами» :)
у меня есть знакомый (не ИТшник) который целиком на квартиру за 3.5 млн накопил в подмосковье чтобы «без ипотеки», он около 15 лет при этом жил в микроскопической хрущевке с родителями, женой и тремя детьми… надо оно такое… еще пять раз подумаешь
Люди есть разные. У меня есть знакомый сторож, что накопил 1 млн. за 5 лет. Детей правда нет.
Потом у него в жизни произошла проблема — жизненно необходимы стали нужны деньги. Реально жизненно.
Думаете он залез в накопленный миллион? Нет. Имел шанс 90% сдохнуть и деньги помогли бы с вероятностью 90% решить проблему, причем там нужно было то всего то треть суммы от накопленного. Но он заначку не тронул.
Имхо, это уже патология.
Зачем вашему знакомому квартира уже после того как дети выросли?
Зачем вашему знакомому квартира уже после того как дети выросли?
чтобы отдать детям
он сейчас на вторую копит (сейчас правда решил частично ипотекой брать), а потом будет на третью… и отдаст их своим троим детям и будет жить в той самой хрущевке своих родителей
p.s. а его дети потом будут рассказывать всем как они без проблем имеют жильё, удивляясь «а почему у вас с этим проблемы»
1) Если человек склонен к имитированию деятельности, он это будет делать что в офисе, что на фрилансе — разницы никакой. Склонен работать — будет работать. Сложность имитирования в офисе и на фрилансе тоже сравнима.
На фрилансе имитатор просто с голода умрет.
Ну то есть он сделает так, чтобы менеджер не мешал смотреть Ю-тубчик легко, легче чем в офисе.
Но потом умрет с голоду.
Есть определенный тип людей (довольно многочисленный) который работает только если под подпинывают. В офисе даже прошедший мимо начальник делает это автоматически своим присутствием.
Люди разные. Кто то может сам себя организовать. А кому-то нужно чтобы его подпинывали.
Короче, по этому показателю фриланс подходит не всем.
2) Медленное, но зато более широкое и глубокое, имеющее базу. Т.к. вместо готовых ответов приходится изучать вопрос. Если это тяжело, то что человек делает вообще в программинге? Если не тяжело, то со временем более широкие и глубокие знания себя окупят.
На фриланс нужно уходить сложившимся специалистом, иначе полный швах с ростом, да.
Но, видите ли, я сложившийся специалист. И то что мне нужно обсудить — то и на Хабре не с каждый обсудишь. Чем выше квалификация — тем проще самому решать текущие вопросы, да. Но тем сложнее найти у кого бы поучиться.
И потом, что значит, шире и глубже? У фрилансера больше свободного времени? Настолько больше чем в офисе? Ну тогда он ничего не заработает, если не работает, а учится.
Или вы про то, что делаешь все один и становишься матером-универсалом? Ну это плюс только до определенных масштабов. Высокий профессиональный рост — все равно узкаяспециализация, ибо профобучение себя занимает много времени. Так что потом это уже не плюс.
3) Если человек склонен к общению с домашними в рабочее время, он точно так же будет делать это и в офисе — скайп, вотсап, телефон — не в 17 веке живем, средств коммуникации достаточно.
А вот и нет.
Те же дети, если ты дома — подходят к тебе каждые 10 минут.
Если ты в офисе, то хорошо если пару разу в день позвонят. Это совсем не одно и то же.
Смею предположить, что у вас нет детей?
Проблема места для работы решается организацией рабочего места, что при профессиональной работе на фрилансе делается без проблем. Если надо включиться в работу срочно и сразу — есть коворкинги, некоторые настолько к ним прикипают, что застревают в них надолго.
Коворкинг:
1) Та же проблема с временем в дороге, которую вы изначально вывели как плюс фриланса. Чай, коворкинги не на каждом углу. Погуглил сейчас — ближайший ко мне — в 6,2 км.
2) Коворкинг-хипстеры, обсуждающие свои проблемы, мешают не так как дети. Но отвлекают примерно как жена.
3) Для многих непривычно платить за то, что тебе фирма бесплатно предоставляла — рабочее место в офисе.
Проблема конечно решаемая, я то решил. Когда дети выросли достаточно, чтобы меня не дергать во время работы + отдельная комната в квартире под кабинет (что не всем по карману).
Но судя по жалобам фриленсеров в интернете — всё это не столь просто.
4) Фриланс разнообразнее, чем может показаться поначалу. У нас больше 80% проектов на фрилансе это или частник посредник или студия, которая как раз всё утрясает, а нам скидывает готовое ТЗ.
А еще есть профессии где невозможен ни фриланс ни удаленка.
Основная проблема фриланса в том, что там нет настолько же хороших денег как в офисе, если говорить об уровне сеньера и выше. Поэтому выбрав фриланс в качестве карьеры — можно только поглядывать на уходящие вверх зарплаты выбравших офис в качестве карьеры.
Большинство фрилансовских заказов — да, простые работы. Но и в офисе супер-сложных работ немного.
Есть и крупные и сложные заказы на фрилансе. У меня бывали заказы и под миллион рублей на фрилансе.
Другое дело, что есть какая-то связь — «на фрилансе одному сложно расти, дорасти можно только до средних работ, там не так много денег».
Если человек работает только «из под палки», то ему просто работа не интересна. Он не на своем месте. Если этот же человек найдет себе интересное занятие, приносящее доход, то будет с увлечением с утра и до вечера работать что в офисе, что на удаленке, что на фрилансе. А у нас как принято — устроиться куда-то, где кто-то скажет делать что-то. За деньги, а не за интерес
Если человек работает только «из под палки», то ему просто работа не интересна.
Слушайте, блин, да 90% людей плевать хотели на свою работу. Даже вы среди них будете лет через… надцать, скорее всего :)
Просто они все, знаете ли, любят зарплату. А их начальство любит, чтобы кто-то работу работал. Вот и пришли они к устраивающему всех консенсусу. А если все будут искать интересное занятие, чтобы с увлечением его делать, то очень скоро всем будет банально нечего жрать.
Ну о чем и речь, 90% людей не на своих местах
P.S. Я на своей работе уже без малого 20 лет, и она мне действительно нравится, делаю я ее качественно и на совесть, несмотря на очень низкий (по меркам отрасли!) заработок. Работать «за зарплату» не смогу, хотя постоянно предлагают работу в смежных отраслях с увеличением заработка в 3-5 раз
P.S. Я на своей работе уже без малого 20 лет, и она мне действительно нравится, делаю я ее качественно и на совесть, несмотря на очень низкий (по меркам отрасли!) заработок. Работать «за зарплату» не смогу, хотя постоянно предлагают работу в смежных отраслях с увеличением заработка в 3-5 раз
Проблема-то в том, что своих мест на всех них и не существует в природе.
Интересно было бы почитать исследования, подтверждающие данное утверждение. Потому как у меня прямо противоположное предположение — места есть, просто люди о них не знают и им приходится работать куда взяли. Да и работодатель нанимает абы кого. Но развитие технологий не стоит на месте. На алиэкспрессе каждый может купить себе любую ерундистику, и эта ерундистика находит своего покупателя. А ведь не так давно покупали исключительно в соседнем магазине из наличия. Думаю, что и с вакансиями будет также, удаленка развивается
Без всяких исследований — 99% рабочих мест, это абсолютно рутинные профессии. И знаете, людей, у которых в душе призвание работать продавцом, сантехником или дояркой, куда меньше, чем оных рабочих мест.
Но ведь полно сантехников-фрилансеров…
Они делают работу ради денег, или им прямо интересно покопаться в говне и узнать, что же там за засор такой был сегодня.
Будто сантехники только в говне ковыряются. Работа действительно интересная и приносить может прилично. Да даже задачи с говном и засорами нормальный сантехник решит при помощи техники, как показывает практика.
Ну а почему нет? Возможно, что они профессионалы своего дела и им доставляет удовольствие свою сантехническую работу сделать качественно (ну и получить за это качество деньги). Именно такая мотивация, а не ор начальника. Работать с удовольствием бесплатно, работать с удовольствием за деньги, работать без удовольствия за деньги — три разных формы, речь не о первой, а как из третьей перейти во вторую. Смотрел интервью с проктологами, так там прямым текстом было — да, интересно, нравится помогать людям, решать их проблемы
А людей желающих заниматься чем-то не рутинным и хоть как-то включать голову сильно меньше того 1% работ, которые это подразумевают. Подавляющее большинство не хочет ни ициативу, ни ответственность, ни вообще ничего, им подавай подробную иструкцию которую можно выполнять по пунктам.
Все та же причина — им неинтересна та область, которой им приходится заниматься, он не видят реальных результатов своей работы. Еще очень часто с детства воспитывают в стиле «нет слова не хочу, есть слово надо». В том смысле, что не надо искать интересное занятие, надо тупо работать за деньги (чем больше денег приносит работа, тем лучше, никаких других критериев качества работы часто вообще не подразумевается). «Пойдешь на работу с зарплатой 100 тыр?» — «Пойду. А что там делать надо?». Как следствие, единственная цель — получить деньги. Инициатива и ответственность денег больше не принесут, поэтому отвергаются.
Еще очень часто с детства воспитывают в стиле «нет слова не хочу, есть слово надо»
видал я таких, у которых есть слово хочу и нет слова надо… в 35 лет живет с родителями и считает недостойным работать грузчиком, водителем и т.п… ждет интересной работы, а пока смотрит ящик и квасит с друзьями в ожидании. а там глядишь и квартирка обломится от родителей, которую можно продать, купить гденить подальше… и жить пару лет на это бабло… а там и пенсия на горизонте.
не… ну ниче так план
На самом деле людей, желающих заниматься чем-то не рутинным и хоть как-то включать голову — значительно больше 1%, но всё, что им предлагают, это «сначала за копейки поработай, а там посмотрим, тебе же интересно работать, а не за деньги».
Собственно, это основная причина, по которой люди, которые слышат «инициатива» и «ответственность» — бочком, бочком отходят в стороночку и на выход. Потому что плавали — знаем. Опять директор проворовался и теперь ему нужны бесплатные дурачки, чтобы на них повесить больше работы (в лучшем случае) или недостачу (в худшем).
Собственно, это основная причина, по которой люди, которые слышат «инициатива» и «ответственность» — бочком, бочком отходят в стороночку и на выход. Потому что плавали — знаем. Опять директор проворовался и теперь ему нужны бесплатные дурачки, чтобы на них повесить больше работы (в лучшем случае) или недостачу (в худшем).
интересная работа это создание чего-либо, вкладывание частички своей души. Но 90% людей срать хотели на это творчество, это не про них, т.е. им не нравится их работа, но работы, которая бы им понравилась, просто не существует, ибо для них важно потреблять, а не созидать (keywords: пиво, тнт, футбол, онлайн-игры, шмотки). Да и с трудом могу представить человека, которому бы понравилось бы работать продавцом в магните, к примеру, и таких профессий куча
Профессия «продавец в Магните» скоро вымрет, будут кассы самообслуживания (или вообще адресная доставка). Вообще все рутинные однообразные работы заменит техника. Будет управление техникой, можно считать относительно интересным. Да и что считать интересным? Доставка еды из того же магнита может приносить удовлетворение, если выполнена хорошо, клиент остался доволен, поблагодарил, т.е. работник будет видеть, что потратил силы не впустую — он сделал полезное денег какому-то человеку. Ну и денег получил. Что касается людей, которым не интересно ничего, то это проблема воспитания и образования в первую очередь. Не думаю, что таких людей 90%, эта цифра явно завышена.
Профессия «продавец в Магните» скоро вымрет, будут кассы самообслуживания (или вообще адресная доставка)
нее… никуда она не денется
1) кассы самообслуживание — штука не особо универсальная и удобная, пробовали полную тележку продуктов самостоятельно через неё пропустить? когда она пишет «ой… вы убрали товар раньше времени, ждите менеджера… ой… вы пробили бутылку пива. ждите менеджера» и места вокруг неё зачастую недостаточно чтобы эту самую тележку прямо на месте перегружать в пакеты (и эта проблема не только наших реалий, в Варшаве я также мучился, а в Праге у меня еще перепроверяли продукты в пакете по чеку на выходе)
2) доставка еды — хорошая штука, сейчас она стала сильно лучше, НО я сталкивался с ситуацией когда заказать можно только с доставкой на завтра (и это удача), что привезти могут не все и привезти, особенно овощи, могут не особо нормальной свежести/качества… а еще могут позвонить в 7 утра и сказать что чегото не хватает и будем делать замену?
Когда-то и магазины самообслуживания не были распространены, все только через бабу Валю за прилавком было. Ничего, даже в сёла уже пришли эти «инновации»
Пробовал нормальную само-кассу в Декатлоне в Ницце — я не успел ещё корзинку поставить, а на экране уже полный список, можно оплачивать.
кассы самообслуживание — штука не особо универсальная
Просто не нужно воспринимать это так, как оно работает сейчас. Ещё немного и ИИ с распознаванием предметов, или RFID метки, или и то и другое, будут выставлять вам счёт без вашего участия. Что-то подобное уже есть и, кажется, даже на хабре была статья про магазин, где продукты пробиваются по факту снятия с полки.
Ну о чем и речь, 90% людей не на своих местах
Собственно, «Пределы роста» и «Скрижали Джорджии» об этом косвенно и говорят. Ибо не нужно для ныненшней экономики столько населения, если отбросить тот объем одноразового ширпотреба, который создается просто для поддержания жизни этой толпы.
Проблемы с приспособлением нет вообще, к чему там приспосабливаться?Расскажите мне, как. Потому что то, что я видел на фрилансе — это какие-то копейки по сравнению с тем, что можно получать в офисе. И знакомые, которые фрилансом успешно зарабатывают не копейки, утверждают, что для этого важно сначала пару лет за копейки наработать рейтинг на соответствующей бирже
И знакомые, которые фрилансом успешно зарабатывают не копейки, утверждают, что для этого важно сначала пару лет за копейки наработать рейтинг на соответствующей бирже
Это неправда.
Как фриленсер с опытом в 15 лет утверждаю что это заблуждение.
Ты наработаешь рейтинг дешевого исполнителя (на большинстве бирж видна история работ с ценой).
Потом крайне сложно будет поднимать уровень оплаты.
Нужно сразу идти в дорогие (сложные) работы. Там и конкуренция меньше.
А где они, эти дорогие работы? Я видел таких буквально полторы штуки, и везде в требованиях была невероятная квалификация
А где они, эти дорогие работы? Я видел таких буквально полторы штуки, и везде в требованиях была невероятная квалификация
Разумеется.
Деньги платят за умения (за квалификацию).
А как вы хотели иначе?
Я хотел при одной и той же (моей) квалификации получать хотя бы столько же, сколько в офисе. А лучше — больше, учитывая большие риски и накладные расходы
Деньги платят за умения (за квалификацию).
Вообще-то нет.
Деньги платят за то, где ты родился, в какой семье и в какой стране.
Человек, который в России учился 5 лет, грыз гранит науки, получил диплом и обладает высокой квалификацией, имеет столько же денег, сколько неграмотный реднек в США, переворачивающий бургеры в Нью-Йорке.
Но если первый захочет уехать в Нью-Йорк переворачивать бургеры — его не возьмут, депортируют, потому что он не там родился и ему не положено.
Вот и выходит, что деньги и квалификация почти никак не связаны.
Зато первый, если у него действительно высокая квалификация, и востребованная профессия, может получить рабочую визу и работать в том-же Нью-Йорке, покупая бургеры у того реднека и зарабатывая раз так в пять больше него.
может получить рабочую визу и работать в том-же Нью-Йорке
квалификация и востребованная профессия — не гарантия получения рабочей визы в US. дАже при наличии оффера.
Ну, по жизни вам вообще ничего и не где не гарантируется, селяви…
At first I:
>Деньги платят за умения (за квалификацию).
But then:
>Ну, по жизни вам вообще ничего и не где не гарантируется
>Деньги платят за умения (за квалификацию).
But then:
>Ну, по жизни вам вообще ничего и не где не гарантируется
*
Правильно писать не «не где», а «нигде». Интересно, почему отмороженные социал-дарвинисты, рассуждающие о том, что их богатство исключительно следствие их высокой квалификации, чаще всего неграмотны?
At first I:
>Деньги платят за умения (за квалификацию).
But then:
>Ну, по жизни вам вообще ничего и не где не гарантируется
И в чем противоречие?
Умение и квалификация просто дают вам больше шансов на нормальную жизнь, но шанс это не сто процентная гарантия.
Интересно, почему отмороженные социал-дарвинистыя вас чем-то обидел? Иначе не понимаю этих придирок к ошибкам и откровенного хамства в мой адрес.
Ещё мне бомбит от вас лично. Но и от необходимости разбираться в JS и писать игнор ещё и под хабр тоже бомбит. Пока не решил, от чего больше.
Ещё мне бомбит от вас лично. Но и от необходимости разбираться в JS и писать игнор ещё и под хабр тоже бомбит. Пока не решил, от чего больше.
Забавно, несколькими комментариями выше, вы попрекали меня ошибками в тексте, обзывая за это «неграмотным социал-дарвинистом». Может быть пора вам уже в зеркало взглянуть и бревно из глаза достать?
А это уже другой вопрос.
Мы говорили о том что многие вещи в нашем мире зависят только от места рождения. буть ты четырежды гений, это тебе не поможет изменить ситуацию.
Например для граждан Мексики и еще группы стран (Украины в т.ч. например) есть дополнительные виды рабочих виз. а для РФ нет… ну типа «неправильная страна у вас»
Объяснять это «несоответствие требованиям» смешно. это явно дискриминация по ______ (подставить по желанию) признакам
Мы говорили о том что многие вещи в нашем мире зависят только от места рождения. буть ты четырежды гений, это тебе не поможет изменить ситуацию.
Например для граждан Мексики и еще группы стран (Украины в т.ч. например) есть дополнительные виды рабочих виз. а для РФ нет… ну типа «неправильная страна у вас»
Объяснять это «несоответствие требованиям» смешно. это явно дискриминация по ______ (подставить по желанию) признакам
Получить рабочую визу (особенно L-1, а не H-1B) не то чтобы очень сложно.
Это мне напоминает церковную иерархию, если хочешь служить в храме около дома — сначала лет 10 будешь батюшкой в церкви за 1000км от твоего дома, потом ЕСЛИ заслужишь то тебя переведут поближе… и годам к 70 ты попадешь в церковь у дома
вот у L1 примерно также.
L1 подразумевает перевод в другую страну и высокий уровень softskills чтобы тебя не уволили раньше и не передумали переводить, а потом еще не уволили в забугорье
Квалификация это лишь предлог чтобы попробовать пройти этот путь
а про O1 я вообще молчу, насколько я помню там надо или адвоката иметь, быть очень везучим и желательно иметь подвешенный язык
==
Я вообще читаю хабр, тут оч многие статьи про беспроблемный переезд както по умолчанию подразумевают что «школьные олимпиады на отлично проходил»… подал заявку в гугл/ms быстренько прошел собес, релоцировался в Дублин, дальше моментально в США и уже имею паспорт
И у меня возникают оч странные предположения, учитывая что я вижу на работе (точнее я НЕ вижу людей которые реально охренеть как рубят и вообще именно таких людей из статей, я лишь слышал что такие когдато гдето были но лет 10 назад уехали за бугор). то понятие «квалифицированный специалист» — в данном контексте означает чутьли не супермена какогото, тоесть чувака который оч редко где встречается
при этом народ уезжает и много, скорее это опять означает что от квалификации как таковой тут ничего не зависит
Так что хз, где там проблемы.
проблемы в том что вы считаете себя «обычным программистом» и считаете свои знания «обычными», хотя я чувствую что это не совсем так
если человек хоть немного делает что-то алгоритмическое, то интервью в гугл он вполне может пройти
я вот не могу в течении пары часов сесть и «запросто порешать задачи из гугла», хотя у меня большой опыт работы и я давно сеньор
а уж онлайн у доски выполнить какуюто задачу так вообще вилы
p.s. интересно я реально хуже джуна? ;)
Почитал рассылаемый ими набор советов к интервью, чтобы представлять, какие ключевые слова они там ожидают — ну там, priority queue всякие, A*, всё такое.
Т.е. список тем они сами присылают, и подготовиться (при некотором бэкграунде) несложно? Хм.
Особенно если человек на самом деле грыз гранит, написал статей, и так далееДостаточно часто, если человек на самом деле образован, компетентен и заметен в сообществе, а также ценит себя и свои навыки, то можно уже никуда и не ехать, и тут неплохо кормят.
Может получить, а может и не получить. Причём скорее не получить, чем получить. Никакой прямой связи между квалификацией и получением денег нет. А прямая связь между местом рождения и получением денег — есть.
Учитывая, что контекст этой ветки — фриланс, думаю, от места рождения зависит не так уж много
Нужно сразу идти в дорогие (сложные) работы. Там и конкуренция меньше.
Ну да, и рождаться надо тоже сразу в семье арабского шейха чтобы без проблем покупать ламборджини на поездку в казино. Квалификацию Вы ведь эту не на фрилансе, так понимаю, заработали? И не каждая работа будет способствовать росту квалификации, в большинстве своем работа — это об получать деньги в обмен на 12 часов жизни.
Как фриленсер с опытом в 15 лет утверждаю что это заблуждение.
Что фрилансите, код, дизайн, администрирование?
на практике, если у художника не будет денег, то ему придётся работать не покладая рук и тут уж не до художества будет)
Бывают разные художники. Одним прямо надо 100т.р. дохода и они готовы бросить своё рисование и пахать на работе.
А есть такие, которые просто рисуют и плевать им, сколько у них денег, лишь бы еда была. Например, сидит на твиче с аудиторией 5 зрителей и получает микро-донаты. 300 руб. за стрим, и то счастье.
А есть такие, которые просто рисуют и плевать им, сколько у них денег, лишь бы еда была. Например, сидит на твиче с аудиторией 5 зрителей и получает микро-донаты. 300 руб. за стрим, и то счастье.
точно, я совсем забыл, что есть люди, которым квартира досталась даром и можно не работать
Большинству таких комментаторов квартира досталась даром.
Тут ещё ситуация усугубляется спецификой профессии на хабре: все программисты сильно богаче среднего человека.
Когда человек лет в 25 перескакивает из мамкиной квартиры сразу же в свою благодаря удачному выбору профессии — у него очень смутные представления о реальности.
Тут ещё ситуация усугубляется спецификой профессии на хабре: все программисты сильно богаче среднего человека.
Когда человек лет в 25 перескакивает из мамкиной квартиры сразу же в свою благодаря удачному выбору профессии — у него очень смутные представления о реальности.
б) Почему художник должен быть голодным.
Простите, кому должен? Необходимость творить ради денег обедняет творчество, потому что ты вынужден делать не то что хочется, а то что можно продать.
В ситуации с единым доходом, да, 95% будут ничего не делать — это нормально. 95% людей и сейчас ничего полезного не делают. Тусклый взгляд, тусклые мысли, из интересов только пивко и вечером телик посмотреть «чё там у хохлов» или очередной выпуск захватывающего действа как 20 человек пинают мячик по полю. Наличие работы этот цикл только усугубляет. Потому что бездействие рано или поздно начинает утомлять и раздражать, так устроен наш мозг, но ощущение того что ты ходишь каждый день с 9 до 19 ходишь на завод закручивать гайки или в офис заниматься работой которую мог бы выполнять трехкилобайтный скрипт на питоне — позволяет это напряжение сбить и оставаться в прострации «не жизни но существования» бесконечно долго. А потом уже внезапно 60, пенсия, отсутствие сил на что-либо, а затем и смерть через 1-20 лет.
б) Почему художник должен быть голодным.
Простите, кому должен? Необходимость творить ради денег обедняет творчество, потому что ты вынужден делать не то что хочется, а то что можно продать.
Эта фраза говорит не о голоде в практическом смысле.
А о том, что художник делает «вопреки». Просто потому что он «так видит» и ему плевать платят за это или не платят, одобрят это или не одобрят. Типа тогда он «настоящий художник».
Если художнику платят за то, что хотят видеть в его работах то или это, то это уже не художник а мастеровой, ремесленник.
Именно это и означает фраза «художник должен быть голодным».
То есть «настоящий художник с голоду умрет, но будет заниматься подлинным творчеством, пусть даже это творчество не одобряется».
У меня ещё четыре месяца до 35. Я думаю, я всё успею. В конце концов не все добивались успеха в столь раннем возрасте.
В каком там возрасте полковник создал свой KFC? Не надо отчаиваться, лет 20-30-40 у нас ещё есть на прокрастинацию! ;)
Когда я слышу ту байку про якобы бедного пожилого полковника, который только и умел, что курочку вкусно готовить, и вот решился и потом лет в 80 стал миллиардером, понимаю, что мораль там обратная. Не в том, что никогда не поздно начать своё дело, а что начинать надо как раз вовремя. А не так, как тот полковник из сказки, потому что в 80 лет нахрен те миллиарды на счету уже и не сдались. Богатым надо успеть стать в том возрасте, когда можешь богатством воспользоваться на что-то, помимо лекарств.
А что касается байки, то Сандерс нифига бедным не был. Он был менеджером со вполне себе неплохим послужным списком, и переходил от одной крупной компании к другой, а потом вообще получил себе в пользование шелловскую станцию. Ну и да, курочку умел вкусно готовить, этого у него не отнять.
А что касается байки, то Сандерс нифига бедным не был. Он был менеджером со вполне себе неплохим послужным списком, и переходил от одной крупной компании к другой, а потом вообще получил себе в пользование шелловскую станцию. Ну и да, курочку умел вкусно готовить, этого у него не отнять.
Немного задрали все эти статьи-стоны. И все эти сравнения — а посмотри, чего другие добились! Если тебе нравится работать грузчиком, закончив 3 универа, то и прекрасно! Зачем же постоянно сравнивать себя с другими? Мы не бежим с рождения в одну сторону и не соревнуемся, кто прибежит быстрее. И чем раньше это поймёшь, тем спокойней и счастливее будешь.
Знать путь и пройти его не одно и тоже.
Зачем же постоянно сравнивать себя с другими?
У человека это в базовой прошивке, будешь работать грузчиком — будешь сравнивать себя с другими грузчиками. Просто у некоторых людей это все уже принимает болезненные формы, когда он впадает в депрессию от того что не заработал миллиарды как Гейтс или не придумал свой Фейсбук, в свои *-дцать лет.
Большинство людей просто понимают что как ни упирайся, все равно будет масса людей которые что-то умеют лучше тебя и те которые добились большего.
Зачем же постоянно сравнивать себя с другими? Мы не бежим с рождения в одну сторону и не соревнуемся, кто прибежит быстрее. И чем раньше это поймёшь, тем спокойней и счастливее будешь.
— А Ванька-то в свои 5 лет уже по-английски немного говорит, а ты чего у меня такой бестолковый?
— А Петька-то контрольную на отлично написал, а ты чего у меня такой бестолковый?
— А Васька-то в олимпиаде по математике участвовал и выиграл, а ты чего… а, ты в физике тоже? Ну и что, надо и в математике было, чего ты у меня такой бестолковый?
Имхо в наш век, когда про методы воспитания можно прочитать заранее — вот этот момент что вы привели как раз хорошо освещен детскими психологами. Что в подобной форме не нужно поощрать, а то можно комплексы ребенку привить. Положительная стимуляция — да. С отрицательной следует крайне аккуратно и уж явно не в форме как "… а ты у меня ни на что не способен"
Зато забавно наблюдать изменение мнения.
В мои 17:
— Ванька молодец, учится на отлично… (Ну и так далее)
В мои 22 (Я уже работаю, живу с родителями еще но себя обеспечиваю)
— А Ванька все работу найти не может, из отца деньги тянет.
В мои 17:
— Ванька молодец, учится на отлично… (Ну и так далее)
В мои 22 (Я уже работаю, живу с родителями еще но себя обеспечиваю)
— А Ванька все работу найти не может, из отца деньги тянет.
продолжу… 26 лет (зарплата, образно допустим 300к)… все еще с родителями, сидит целыми днями в комп играет, ходит небритый, нет чтобы работу нашел и за ум взялся
p.s. почти мой сценарий, но я в итоге «за ум взялся» — переехал в другой город и завел семью
p.s. почти мой сценарий, но я в итоге «за ум взялся» — переехал в другой город и завел семью
*15 лет*
— Хватит сидеть за компом, Ванька в футбол играет вон, а ты все за компом сидишь
*20 лет*
— Хватит сидеть за компом, Ванька бизнесом занимается, машины чинит, деньги зарабатывает, а ты все за компом сидишь
*25 лет*
— Хватит сидеть за компом, Ванька женился уже, а ты все за компом сидишь
*30 лет*
— Хватит сидеть за компом
— Эээ, а как там Ванька?
— Сидит…
— Хватит сидеть за компом, Ванька в футбол играет вон, а ты все за компом сидишь
*20 лет*
— Хватит сидеть за компом, Ванька бизнесом занимается, машины чинит, деньги зарабатывает, а ты все за компом сидишь
*25 лет*
— Хватит сидеть за компом, Ванька женился уже, а ты все за компом сидишь
*30 лет*
— Хватит сидеть за компом
— Эээ, а как там Ванька?
— Сидит…
А умище, умище на что дан собственный? 8-)
Я не психолог, потому может и глупость скажу.
Думаю источник проблем, описанных в статье, в том что у человека не было целей, которые были нужны и интересны именно ему. Все что там описано — стать крутым писателем, выучить французский, стать «альфа самцом»… и проч. это какие-то навязанные окружением цели, которые автору по факту и не нужны/не интересны. Оттого он на все это и забил. Если бы ему по настоящему был интересен французский (или был ну очень нужен для достижения какой-то другой нужной ему цели), то ему еще себя бы приходилось притормаживать, что-бы про сон и еду не забывать. Было-бы ему действительно интересно писать книги — это не приходилось бы делать через силу, у него ведь цель, которую он озвучил — красиво смотреться как писатель, а не писать книги.
Думаю источник проблем, описанных в статье, в том что у человека не было целей, которые были нужны и интересны именно ему. Все что там описано — стать крутым писателем, выучить французский, стать «альфа самцом»… и проч. это какие-то навязанные окружением цели, которые автору по факту и не нужны/не интересны. Оттого он на все это и забил. Если бы ему по настоящему был интересен французский (или был ну очень нужен для достижения какой-то другой нужной ему цели), то ему еще себя бы приходилось притормаживать, что-бы про сон и еду не забывать. Было-бы ему действительно интересно писать книги — это не приходилось бы делать через силу, у него ведь цель, которую он озвучил — красиво смотреться как писатель, а не писать книги.
Точно, слишком абстрактные цели и сравнение себя сразу с несколькими самыми передовыми людьми. Автор бы лучше сравнивал себя с какими-нибудь жителями окраин Норильска или с теми, кто умер в больницах, в детских онкологических центрах. Но почему-то люди считают корректным сравнивать себя с самыми самыми успешными, игнорируя то, какую цену они заплатили и какова их жизнь была.
Странно, что это нытье без оргвыводов так стало популярно тут…
Странно, что это нытье без оргвыводов так стало популярно тут…
Но почему-то люди считают корректным сравнивать себя с самыми самыми успешными
Ну так сравнивание с успешными хотя бы мотивацию двигаться к лучшему уровню жизни задает. А если глядеть на то, что кто-то живет в говне и радоваться что у тебя жизнь лучше чем у них, то как это можно для позитивных целей применить?
Можно себя с дикими зусулами(тм) сравнивать. И радоваться — всё есть, всё норм, явно успешен. Можно ничего не менять.
Эм… Если серьезно.
Кому-то удалось извлечь пользу из прочтения данной статьи?
Я, если честно, ее даже не читал. А вот комментарии попались весьма интересные, и я из них извлек пользу. С этой точки зрения статья полезна и нужна.
если честно, ее даже не читалКраткое содержание — годы летят быстрее, чем пишется эта статья о том, что достижений не видно, а годы летят.
вот комментарии попались весьма интересные, и я из них извлек пользуПодскажите пожалуйста пользу, найденную в комментариях.
Я пока вижу философию о смысле, вижу разные точки зрения, надежды, опасения, проблемы, рецепты разной степень затасканности — у меня в багаже тоже всякое такое есть своё, которое лишь какими-то краями пересекается с чужими.
Как из этого перечисления очевидного извлечь новую пользу?
Был бы я философом, мог бы поучаствовать в рассуждениях о смысле жизни.
Было бы у меня желание развлекаться комментариями, тоже мог бы вывалить пачку рассуждений на тему оценочной зависимости, разрекламированных «успехов», бесполезности сравнений с другими, расписать легкость и трудность поиска ответа на вопрос «чего же я хочу», вспомнить о прокрастинации с выгоранием, разбавить десятком рецептов и расписать, почему они не работают в большинстве случаев… Занятие бесполезное, хоть и увлекательное.
Был бы я психотерапевтом,
Был бы я пациентом,
Был бы я… Был я и сыном, и отцом, были у меня и взлеты, и падения, заработал пенсию, могу потерять заработанное в любой момент.
Разные этапы разных жизней — так бывает, как из этого извлечь пользу?
Польза — понятие индивидуальное, и нет ничего страшного, если вы ее тут не увидели, как и нет ничего страшного если наоборот. Страшное тут вообще в единственном случае — если начать друг-другу «аргументированно» доказывать наличие отсутствия или присутствия этой самой пользы. Пусть она останется в глазах читающего — у каждого своя, хорошо?
Польза — понятие индивидуальноеСогласен, для кого-то будет польза «нашел очередной повод для прокрастинации», «обрадовался что у меня не хуже чем у некоторых» или что-то еще, что не покажется полезным кому-то другому.
Но, заметьте, я не предлагал спорить и взвешивать пользы, а попросил поделиться своими наблюдениями.
— Кто-то нашел пользу?
— Я нашел в комментах.
— Что именно?
— Польза разная бывает.
— Так что нашли?
— Пусть она останется при мне.
— Эм… Ну, ладно.
Был задан вопрос — удалось ли извлечь пользу из статьи? Был дан ответ — даже если из статьи не удалось, то удалось из комментов. Этот ответ, в общем случае, не подразумевает обнародования того, что было интересным, тем более что тут возможно еще и дальнейшее обсуждение, которое в ряде случаев нафиг не нужно.
Для какого-нибудь пакистанца из окраин жизнь автора поста это недостижимый уровень. А там таких сотни тысяч и каждому этот уровень жизни — предел мечтаний.
Нужно сравнивать свою жизнь с теми кому хуже. А вообще нужно перестать заниматься этим бестолковым занятием и заниматься только тем, что лично вызывает глубокую заинтересованность.
Нужно сравнивать свою жизнь с теми кому хуже. А вообще нужно перестать заниматься этим бестолковым занятием и заниматься только тем, что лично вызывает глубокую заинтересованность.
Нужно сравнивать свою жизнь с теми кому хуже
Это же бред.
Впрочем, официальная пропаганда в основном этим и занимается, ещё с советских времён. «В США негров вешают»,«В Африке детишки голодают» и так далее.
По факту сравнивать надо всегда с теми, кому лучше, потому что только так можно получить мотивацию к развитию.
Это какая-то ментальная ловушка, бинарная логика — сравнивать исключительно с теми кому лучше/хуже.
В идеале просто нужно понимать свое место среди двух крайностей — тех кому очень плохо, и тех, кому очень хорошо. Первое нужно для того что-бы не скатываться в нытье и жалось к самому себе, второе нужно для того, что-бы иметь стимул к улучшению своей жизни.
И при всем при этом, стоит понимать что ничего просто так не дается, за все нужно платить, в том числе и за «шикарную жизнь» — только тебе решать что для тебя важнее, спокойная и размеренная жизнь в свое удовольствие, или бесконечный марафон в погоне за морковкой больших денег.
В идеале просто нужно понимать свое место среди двух крайностей — тех кому очень плохо, и тех, кому очень хорошо. Первое нужно для того что-бы не скатываться в нытье и жалось к самому себе, второе нужно для того, что-бы иметь стимул к улучшению своей жизни.
И при всем при этом, стоит понимать что ничего просто так не дается, за все нужно платить, в том числе и за «шикарную жизнь» — только тебе решать что для тебя важнее, спокойная и размеренная жизнь в свое удовольствие, или бесконечный марафон в погоне за морковкой больших денег.
за все нужно платить, в том числе и за «шикарную жизнь»*
* не распространяется на людей, родившихся в семьях чиновников, депутатов, силовиков, олигархов…
за все нужно платить, в том числе и за «шикарную жизнь»
* не распространяется на людей, родившихся в семьях чиновников, депутатов, силовиков, олигархов…
У наиболее шикарно живущих есть повышенный риск быть убитым/посаженным конкурентами.
P.S.:
Рядовые чиновники — коих подавляющее большинство — по доходам даже менее богаты, чем основная масса населения. На госслужбе платят меньше, чем в коммерческих структурах. Исключения — редки. Бонусом идет разве что 100% белая зарплата (значит больше будет пенсия).
А сравнивать себя с лучшими (и страдать) разве не бред?
Зависть такой себе мотиватор, есть и получше. Например, интерес, любопытство.
Зависть такой себе мотиватор, есть и получше. Например, интерес, любопытство.
Там не только зависть проблема. Они могут быть настолько лучше, что не дотянуться как ни подпрыгивай. Что более демотиватор. Ну не стать новым, марсианским, Гагариным, особенно когда тебе уже где-нибудь 25+ и с детства укачивает в автобусах.
Те, до кого не дотянутся, как-то не воспринимаются конкурентами.
То, что ты не можешь стать новым Илоном Маском в целом не вызывает особого беспокойства у среднего человека.
Скорее демотивирует то, что ты учился пять лет, а зарабатываешь меньше, чем реднек без образования на раздаче бургеров в Нью-Йорке. То есть ситуация, когда подпрыгивать нужно только тебе, а на другого просто с неба упало, «Правильно выбрал, где родиться».
То, что ты не можешь стать новым Илоном Маском в целом не вызывает особого беспокойства у среднего человека.
Скорее демотивирует то, что ты учился пять лет, а зарабатываешь меньше, чем реднек без образования на раздаче бургеров в Нью-Йорке. То есть ситуация, когда подпрыгивать нужно только тебе, а на другого просто с неба упало, «Правильно выбрал, где родиться».
Так это освоенный прокачивателями личного бренда и редакторами метод. Берется статья всплывшая в топе на одном из англоязычных ресурсов с родственной тематикой (в данном случае хакерньюс) и переводится.
Содержание статьи пофигу, если нытье значит нытье. Задача же обсуждение спровоцировать, а не пользу причинять. Если пара сотен комментов на хакерньюс есть, у нас пара десятков точно будет, надо брать.
Классный маркер кстати — видишь что кто-то перевел сегодня что-то из вчерашнего топа в хакерньюс — можно сразу понимать что человек здесь работает а не прокрастинирует, и метить его себе соответственно.
Содержание статьи пофигу, если нытье значит нытье. Задача же обсуждение спровоцировать, а не пользу причинять. Если пара сотен комментов на хакерньюс есть, у нас пара десятков точно будет, надо брать.
Классный маркер кстати — видишь что кто-то перевел сегодня что-то из вчерашнего топа в хакерньюс — можно сразу понимать что человек здесь работает а не прокрастинирует, и метить его себе соответственно.
Вам не кажется странным, что вы так обрадованы результатами, которых в своё время достигает подавляющее большинство людей?
Знаете, у меня знакомая в 30 выпускает дипломированных специалистов главного вуза страны, не имея своих детей. Ну, просто к тому, что в 21 веке хвастаться репродукцией самого себя — так себе повод.
Чем тут хвастаться? Вот если бы она докторскую в 30 защитила, то этим могла бы хвастаться, потому что это был бы редкий, почти уникальный случай.
Человек выше — он писал о том, что ему все его предыдущие достижения показались ерундой на фоне ребенка, сложившего восемь в три. Ну я бы радовался если бы был Форрестом Гампом, женат на наркоманка, а мой ребенок неожиданно в нужный автобус до школы зашёл, но где сейчас дети считать в детском саду не умеют? В Африке? Вот тут некоторые и удивляются, в чём радость-то. Ну вот у меня котёнок в лоток ходит, вылизывается, и всё без мамки, все мои предыдущие достижения уже можно записывать в ерунду, или питомец не ребенок? Лично мне что-то подсказывает, что резонно на радостях списывать все предыдущие достижения и везти котёнка на выставку не раньше, чем он до восьми складывать начнет, причём вслух.
Вот не знаю, это у меня проблемы, но подавляющее большинство событий лично я делю на «так и должно быть» и «какого чёрта».
Можно я и вас спрошу, почему у вас радость и повод для неё — величины дискретные? А до девяти уже можно не радоваться? А радость это улыбка на лице или серотониновый пинок в полуобморочное состояние, или есть промежуточные градации?
Нет, я не радовался (с чего вы вообще взяли, что у меня есть дети?), но если скоррелировать с моей родной сестрой, у которой дети есть, то если бы они были мои, счёт до восьми я бы точно не считал затмевающим мои предыдущие достижения. Круто, молодец, а до десяти сможешь? — какая-то такая у неё реакция была. И это притом, что у неё как женщины после родов гормональный бардак держаться должен долго, что влияет на общую вменяемость.
А почему вы так решили?
Потому что вы не спрашиваете, сильно ли я или она обрадовались, вы спрашиваете бинарно, да, нет.
Отвечу ещё один раз, совсем уже явно: она обрадовалась, но не до эйфории и дискредитации всех своих достижений, а как психически стабильный человек, "молодец, возьми с полки пирожок, отдохни и считай дальше". Вот и я значит сделал бы так же.
А вы не коррелируйте, вы попробуйте. А потом обсудим.
Это такой аргумент "яжмать, а ты сначала роди"? Ну хорошо, а куда мне девать объект эксперимента, спустя четыре года, когда эксперимент будет завершён? Так, чтобы и УК не нарушать, и на совести грузом не висел. У меня генетические заболевания есть, я не думаю, что ему светит усыновление в хорошую семью.
А когда ребёнок начал до восьми считать? Ну если гормональный баланс ещё после родов нарушен был? То есть это как бы не особо важно в контексте дискуссии, но мне очень интересно стало.
Конечно я не помню когда какой считать начал, но раз отсталостей не зафиксировано, значит года в три и начали.
Про гормональный фон ничего точного не могу сказать, но опять же психических отклонений и синдрома яжмать вроде видно не было. Более того, как дополнительная иллюстрация её вменяемости, она даже мне предлагала сохранить ребенка, типа одним больше, одним меньше, но я посмотрел в зеркало и решил что отцом становиться мне ни к чему.
Ок. И как вы определили что она обрадовалась «не до эйфории и дискредитации всех своих достижений»,
Мне подробный отчёт написать с опросами свидетелей тех событий или художественное видеовоссоздание снять? Взял да определил, мы с сестрой отлично знаем друг друга.
человек запостивший оригинальный пост обрадовались «до эйфории и дискредитации всех своих достижений»?
Вы вообще оригинальный коммент-то читали?
Он сам русским по белому написал:
Все остальные достижения теперь кажутся херней.
-
Нет, это намёк что некоторые вещи «скорелировать» не всегда хорошо удаётся. Особенно вещи вроде эмоций и ощущений другого человека.
Во-первых, повторюсь, это моя родная сестра и мои родные племянники. Уж с каким-то предсказуемо высоким уровнем качества скоррелировать можно. Во-вторых, если уж она, женщина, не прыгала, пробивая головой потолок, то от меня радости ждать можно ещё меньше. Реально, если б он зонд на комету запустил, вот тогда я бы слил всё свои достижения, повесил его портрет в рамку и каждое утро и вечер молился бы за его здравие летающему макаронному монстру. А тут-то чего радоваться? Я тоже рано очень читать-писать-считать научился, ну и что? Отлично, родители рано узнали что я не тупой, и чернобыльский выброс не сделал из меня синдромо даунито хромосом. Жизнь продолжается.
Тут штука в том, что такие люди, скажем так, более требовательные. К окружающим, к себе. И детей у неё нет и не планируются, как раз по причине этой самой требовательности: зачем разменивать несколько месяцев, лет жизни на одну копию себя и растить её с нуля, если можно взять сразу пачку результатов труда менее квалифицированных работников (воспитателя ДС, школьных учителей, родителей наконец), и подготовить их на соответствующем себе уровне?
Как бы это нормально, что чем больше человек может, тем меньше радости от мелочей. Просто серотониновая планка на другом уровне, порог радости от достижений выше.
Сильно вы отличаетесь от ребенка, который учится считать? Сильно ваш наставник отличается от того, кто учит ребенка считать?
Отличается не сильно, но всё равно не вижу проводов для радости наставника. Ну серьёзно, когда я в школе взял Олимпиаду, там вот учительница по предмету порадовалась, но я вот сильно удивился бы, если бы она радовалась тому, что на перемене я сходил в туалет и не забыл застегнуть штаны. Я конечно понимаю, что когда всё идёт по плану — это тоже причина для радости, но для этого план должен быть хотя бы немного выдающийся, и идти по нему должно реально всё. А то иначе это какой-то "новый рассвет — новая радость!" День с ночью до третьей мировой войны точно не отменят, чего им радоваться-то?
Выборка в 1 персону не репрезентативна.
Вот этот аргумент, честно говоря, уже набил тут оскомину своим использованием не к месту. У меня нет, уж извините, ссылки на научное исследование в авторитетном издании о требовательности воспитателей, учителей и преподавателей вузов, но что-то я не припоминаю радостей от плановой работы, если это конечно не работа с ленивым раздолбаем, которого чему-то научить удалось наконец. Но это уже вообще не про вузы.
С чего она взяла, что предыдущие работники были менее квалифицированы?
Ну, как минимум с зарплаты. Даже у нас, где работникам образования платят всем примерно три копейки, разница в ЗП есть. В развитых странах препод университета — это вообще высокооплачиваемый (и сильно уважаемый) человек, на занятия которого очередь, которая и определяет стоимость его человеко-часов, он дорожит своим местом и репутацией, потому что их трудно заработать. Тут мы переходим к следующему пункту: порогу вхождения и репутации. Как вы думаете, почему к школьным ученикам по правилам допускают любую выпускницу Педа с проплаченным троечным дипломом, а к студентам — не ниже очного аспиранта, и то только в качестве ассистента ведущего курс преподавателя? Не потому ли, что построить курс — это серьезная многолетняя работа для взрослого состоявшегося человека, по сравнению с которым работа школьного учителя это либо нужная организационно-кабинетная работа (что вообще не совсем про обучение), либо вытирание слюней детям, которые заняты в основном телефонами или поисками с кем переспать после выпускного (что тоже в принципе работа на уровне в общем-то на уровне где-то между прапорщиком и младшим летейнантом). Снобизм, но имеющий под собой вполне себе основания.
Учитель в школе и не должен радоваться тому, что ребенок застегнул штаны — это не его область ответственности.
Хорошо, не застёгиванию штанов, а четверкам в дневнике. Да многие в общем-то и пятёркам не особо радуются — молодец, да, продолжай в том же духе. Школьный курс — не рокет сайенс; чтоб красный диплом получить, выше головы прыгать не требуется.
Но неужели вы думаете, что при попадании в список Форбс люди больше не рады успехам своих детей? Зачем они тогда вообще возвращаются после работы домой, ведь настоящие достижения как раз там, на работе?
Смотря каким достижениям, почему у вас достижение — величина двоичная? Либо работает на радость, либо нет?
Я кстати шапочно знаком как раз с одним человеком который был в Форбсе. Не знаю точных подробностей, спрашивать как-то неловко, но у него двое своих детей и несколько приёмных (сколько не знаю, столько, сколько смог себе позволить, просто решил из жены репродуктор не делать, на своих остановился на двух). Дети распиханы по школам-интернатам, человек плотно занимался работой, бóльшую часть суток — и не всегда только будних; не знаю чему он там конкретно радовался, но точно не пятёркам в дневниках. Он в достижения детей сколько вкладывал, столько и требовал, и это были не какие-то жалкие пятёрки. Так что — вот вам пример человека, который конечно радуется успехам детей, но планка задана так высоко, что детям надо очень напрягаться.
Вы конечно можете сказать, что выборка из одного человека нерепрезентативна, но к сожалению я не верчусь в обществе попаданцев в Форбс, поэтому других инсайдов у меня нет. Гейтсов с Цукербергами я не рассматриваю ввиду публичности персон — "на телевизор" они могут играть кого угодно. А у вас есть какой-то инсайдов, что популяция Форбса радуется каждому дню, когда их чадо пришло домой с сухими ножками и без троек в табеле?
Я привожу в пример одну свою знакомую, чтобы проиллюстрировать общий подход. Мне приводить список всех преподов, которые у меня были? В моей Альма-матер, и в МГУ тоже?
Вы приводите в пример вообще исключительно себя и вашу эйфорию от рядового достижения ребенка, что честно говоря очень подходит на обычный гормональный фон от первенца (да, у мужчин тоже бывает), но это мог показать только анализ на месте, сейчас уже вряд ли правду кто-то узнает.
Вы еще меня обвиняете в том, что
Я привёл в пример минимальные требования для допуска к детям в школе и студентам в вузе в нашей стране. В первом случае это выпускник одного из самых низкорепутационных вузов, в который идут когда больше некуда, чтобы потом вести профильные предметы (причём практиканты имеют право вести занятия в одно лицо ещё на стадии учебы, что по-моему нонсенс), во втором — аспирантура, ассистент преподавателя. Есть конечно исключения, я преподавал, ещё учась, но это было из-за внезапно ушедшего по очень специфичному предмету препода, это было нелегально, неофициально, два кажется семестра и вообще чтобы мне другие предметы прикрыли. И никаким образом, ни под каким соусом меня никак не могли официально сделать преподом без аспирантуры, то есть даже магистратура даёт максимум на НИЧе работать. Если вы хотите, например, троичную систему, прикрутите сюда, например, воспитателя ДС, вы наверняка в курсе их требований, раз у вас ребенок. Меня туда не водили, сам я тоже не ходил, ничего про них не знаю.
Квалификация никак не коррелирует с зарплатой
Это вообще какое-то откровение. Вы это прям вот так серьезно? Я конечно понимаю что ЗП может болтаться плюс минус лапоть в зависимости от кучи факторов, и разница в пять тысяч нерелевантна, но чтобы никак не коррелировать с квалификацией — это что-то либо совсем новое, либо настолько старое, что аж нафталином времён совка разит дальше чем видно.
Не каждый преподаватель университета — уважаемый человек. Не каждая выпускница педа покупает троечный диплом.
Конечно есть исключения, из вузов на взятках выгоняют, а некоторые студенты педа учатся ответственно, я о таких слышал, что они встречаются реже чем единороги, а сам и подавно никогда не видел, зато как-то заскочил к подруге посреди лекции занести поесть, увидел поточную аудиторию с шестью спящими студентами, поздоровался с преподом, который посмотрел на меня и стал дальше читать журнал, разбудил подругу, отдал еду и ушёл. Отсутствующее большинство реально числилось и проплачивало сессии. И что-то мне не верится, что за эти годы произошло чудо, и пед стал готовить ценные кадры, а профессия учителя стала у нас предметом гордости.
Но ведь у вас одна знакомая, один человеком который был в Форбсе…
Я привожу хоть какие-то примеры. Из реальной своей жизни. Я знаю как именно проплачивалась учёба в педе, видел отношение тамошних преподов к своей работе.
Я знаю что в моём вузе неуважаемых преподов за все годы учебы и работы я встретил два с половиной человека, и даже они были не то чтобы мудаки, просто со странностями люди.
Я могу даже в личку фамилию форбсника назвать, он уже несколько лет как завёл трактор, но не думаю что сложно о нем что-то загуглить при желании.
А у вас есть какой-то инсайдов, что популяция Форбса радуется каждому дню, когда их чадо пришло домой с сухими ножками и без троек в табеле?
Если игнорировать вопросы, то, конечно и примеры приводить не надо. Сиди себе на попе ровно и опровергай в стиле "у вас один пример, у вас два примера, ну видели вы пустую аудиторию в педе, ну и что, что сессии покупные?" Дальше что, вы скажете, что я не встречал неуважаемых преподов потому что мне повезло с вузом? Или потому что я слишком лоялен? Или что один ВУЗ не пример?
Нет уж, препод вуза и учитель школы это разного уровня подготовка, разного уровня допуск, ответственность, нагрузка.
А уж ДС тут и вообще рядом не стоял.
Называйте это хоть снобизмом, хоть наглостью, хоть чем.
Вы же понимаете, что так нельзя?
Именно так можно. Нельзя теорию строить на единственном опыте, а иллюстрировать теорию, построенную на большом числе опытов, одним показательными примером — как раз вполне можно. Молодые преподаватели, которые в сознательном возрасте уже не застали совок, мало того что рожать не торопятся, так вообще от детей отказываются, именно под соусом "нахрена? От меня больше пользы для общества в десять раз на этом месте, чем в декрете, за время которого теряются навыки, уходят вперёд знания, плюс ещё гормональный всплеск, который в принципе может мешать адекватно думать."
поведайте — платили вы или вам
Я не в педе, я геолог по образованию. Платила подруга, которой я закидывал еду. Причём она как и большинство одногруппников с самого начала туда поступила чтобы сразу же устроиться на работу и платить за легальный подтверждающийся диплом о высшем. То есть это реально конвейер по получению корки за деньги, обучением там не пахло.
Простой пример — депутаты получают больше учителей в ВУЗах. Продолжать?
А почему вы кросс-отраслевое сравнение включили? Потому что у нас в стране депутаты сами себе зарплаты назначают, и с ними сравнивать удобно? Что не с Сечиным уж сразу? Ещё раз: в сфере ЗП ранжируются от нагрузки. Нагрузка это и сложность, и количество работы, и ответственность. И препод, который преподаёт в вузе или готовит старшеклассников в лицее при вузе к поступлению именно за эту работу и получает больше школьного учителя. Вы где-нибудь видели, чтобы школьный учитель разработал свой курс, не согласовывая его с минобром начал по нему преподавать? Нет, такого быть не может, потому что это не его уровня задача — учебники писать. Вот закончит аспирантуру/докторантуру в педе, тогда будет допуск к конструированию учебного плана и прочие плюшки в виде ЗП. А для препода вуза эта ответственность — в порядке вещей. Когда учитель заболевает, уходит, умирает, это не особо и беда, даже если он классный руководитель. Ну познакомятся дети с новым. Когда курс бросает препод вуза — это, простите, звиздец. Я уже говорил выше, иногда настолько звиздец, что меня привлекли к преподаванию поперёк всем правилам у фактически моих же одногруппников, и то потому что я уже работал с этим предметом. Два семестра искали препода, пока не нашли какого-то МГУшника гастролировать на контракт. Чтобы в школе год искали учителя по какой-нибудь истории? Да русичка отлично справится! С пением разве только могут быть проблемы, не все могут на рояле, у некоторых карты соскальзывают.
Еще раз повторю вопрос — она одна выпускает всех специалистов, без участия преподавателей с других кафедр?
Вам что, рассказать, как учебный процесс в высшем учебном заведении построен? А сами не хотите напрячься и как-то погуглить что ли, если сами не учились? Ну там обязанности дипломного руководителя, куратора, семинаристов, лекторов. А то я что-то перестал понимать, вы-то сами высшее нормально получали или формально.
Этот ваш комментарий относился к вашей собственной цитате. Будьте внимательнее :)
Этот мой комментарий относится к моему вопросу, который вы уже третий раз проигнорировали.
Давайте вы уже хоть на что-то конкретно ответите с примерами, а то пока это допрос какой-то.
Вы упорно пытаетесь прочесть что-то, чего я не писал. Я вам русским по белому сказал, знакомая лишь одна из многих, самая молодая из тех, кого знаю, кто выпускает студентов и не хочет тратить время на заведение собственного ребёнка. Выпускает — это так называется в среде. Куратор группы — это не школьный учитель младших классов, который ведёт всё предметы, и которого вы, очевидно, имеете ввиду, а дипломный руководитель это не классный руководитель, который довёл до ЕГЭ и попрощался, и смена которого на ходу ничего не поменяет, это человек, через которого проходит куча разноплановых работ, с совсем не школьными диктантами. Вы не знаете сути, отказываетесь погуглить, отказываетесь от объяснений, поэтому приписываете мне какие-то загадочные для меня попытки что-то вытянуть. Я отвечаю на ваши вопросы, а вы не потрудились до сих пор ответить на элементарный: с чего вы взяли, что человеку из Форбса для испытания эйфории не нужно от ребёнка что-то посерьёзнее сухих штанов и счёта до восьми в три года?
В таком стиле можно не то что не продолжать, можно было не начинать, разговор получился двух людей из разных миров, и причём смысл не в сути спора, а в стиле ведения разговора: вы как зашли с утверждения что я вас не понял, так и всю дорогу приписываете мне что-то своё и спорите с этим, не приводя никаких контрпримеров. Я понял, что вы радуетесь до полуобморочного какой-то рядовой ерунде, но почему — это мне там уже предлагали попытаться понять на примере своего ребенка, правда не ответили, что с ним делать, когда я пойму или скорее не пойму. Но это вообще аргумент “сначала роди", цена которому 0,0, там одни эмоции.
Вы тоже радуетесь рядовой ерунде. «Ох, она выпускает специалистов, это так круто.» С чего вы решили что ваша рядовая ерунда лучше рядовой ерунды кого-то другого? Оба случая рядовые, но почему это не может быть поводом для радости?
Во всех ваших рассуждениях масса недостатков, которые вы даже косвенно признали. Например из вашего текста явно видно что воспроизведение себе подобных это все же непросто. Причем вашей знакомой платят, а родители тех кого она выпускает подготовили людей бесплатно, положили массу усилий, времени и денег чтобы она смогла выпустить специалиста. И это абсолютно другой уровень ответсвенности, студенты взрослые люди и значительную часть проблем способны решать сами. А за детей отвечаешь за всё, все 24 часа в сутки за каждый аспект жизни.
Я не призываю вашу знакомую срочно бросить все и рожать, она естесственно имеет право на личный выбор как прожить свою жизнь и чему ее посвятить. Но вы своими высказываниями показываете свою ограниченность кругозора и неумение анализировать ситуацию со всех сторон.
P.S. И да, несмотря на то что знакомая имеет право на свой выбор, нельзя отменять физиологию. Имеется немалая вероятность что через какое-то время (Ставлю на примерно 35) детей она захочет.
Во всех ваших рассуждениях масса недостатков, которые вы даже косвенно признали. Например из вашего текста явно видно что воспроизведение себе подобных это все же непросто. Причем вашей знакомой платят, а родители тех кого она выпускает подготовили людей бесплатно, положили массу усилий, времени и денег чтобы она смогла выпустить специалиста. И это абсолютно другой уровень ответсвенности, студенты взрослые люди и значительную часть проблем способны решать сами. А за детей отвечаешь за всё, все 24 часа в сутки за каждый аспект жизни.
Я не призываю вашу знакомую срочно бросить все и рожать, она естесственно имеет право на личный выбор как прожить свою жизнь и чему ее посвятить. Но вы своими высказываниями показываете свою ограниченность кругозора и неумение анализировать ситуацию со всех сторон.
P.S. И да, несмотря на то что знакомая имеет право на свой выбор, нельзя отменять физиологию. Имеется немалая вероятность что через какое-то время (Ставлю на примерно 35) детей она захочет.
Знаете, у меня знакомая в 30 выпускает дипломированных специалистов главного вуза страны, не имея своих детей. Ну, просто к тому, что в 21 веке хвастаться репродукцией самого себя — так себе повод.
Не так себе.
А равнозначно.
И требует серьезных усилий. Если конечно вы воспитываете личность, а не сорняк.
Только в 3 года умение считать ещё ничего не говорит о том, личность там получается или не личность.
Вы так говорите, будто бы красный диплом, человека, делающего карьеру, чего-то гарантирует.
Примеры однокурсников говорят об обратно.
Из однокурсников у нас только один краснодипломник хорошо устроился.
Все остальные — заметно профессионально менее успешны, в том числе и менее успешны, чем пара-тройка троечников, которые, как это ни странно, стали отличными программистами.
Рождение ребенка, иногда, не приносит радости родителям, а некоторых повергает в глубокую депрессию которая выливается в ненависть к ребенку и ко множеству психологических проблем у него из за плохого воспитания и передачи чувства ненужности.
Это отчасти относится и к отношениям. Считать, что любовь и рождение своих детей это универсальная «осчастливилка» для всех и каждого — наивно.
Это отчасти относится и к отношениям. Считать, что любовь и рождение своих детей это универсальная «осчастливилка» для всех и каждого — наивно.
Кажутся кому, сыну или вам?
Очередные фальшивые мучения от недостижения фальшивых целей. Занимайтесь тем, от чего ваш мир останавливается и горит в груди, а не забивайте себе голову всякой глянцевой херотой для твиттерного планктона.
Может проблема в том, что прокрастинатор элементарно не хочет всего этого? Я не про внешние атрибуты или приз в конце, а про саму работу. Да и внешние атрибуты успеха вероятно навязаны извне и не смотря на очевидную привлекательность не «прут».
dyadyaSerezha имхо правильно заметил — жизнь, это не соревнование. Я всегда стараюсь делать то, что нравится и меня не парит, что кто-то быстрее/выше/сильнее. Но по факту, это часто выливается в то, что ты добиваешься гораздо большего, чем те у кого «есть потенциал и данные».
dyadyaSerezha имхо правильно заметил — жизнь, это не соревнование. Я всегда стараюсь делать то, что нравится и меня не парит, что кто-то быстрее/выше/сильнее. Но по факту, это часто выливается в то, что ты добиваешься гораздо большего, чем те у кого «есть потенциал и данные».
Или просто устал и перегружен
Я всегда стараюсь делать то, что нравится и меня не парит, что кто-то быстрее/выше/сильнее
Это если то, чем вам нравится заниматься — не требует лицензий, разрешений, огромных фин. затрат и слаженной работы системы. К примеру, если вам нравится заниматься медициной — то нельзя делать это в одиночку — только в рамках системы здравоохранения. И главная проблема — вас могут не взять по тем или иным причинам — тогда будете заниматься тем что не нравится.
Если нравится медицина и нет никакой возможности работать в медицине то можно найти кучу обходных путей, например писать о медицине, популяризировать её, выучиться например не на врача, а на медсестру. И пр. пр.
выучиться например не на врача, а на медсестру
Это, мягко говоря, плохо совместимо с «нет никакой возможности работать в медицине». Именно сестринский персонал несет самые большие нагрузки, в т.ч. инфекционные, по сравнению с врачами в клиниках. Так что тут скорее подойдет совет выучиться на медпредставителя, чтобы по офисам клиник ходить да врачам очередные чудо-таблетки предлагать пациентам впаривать за % в карман от фармы.
Ну да, утки можно выносить. А если мечтаешь быть летчиком — то можно туалеты мыть в аэропорту: www.youtube.com/watch?v=pg25wKT-7f4 :)
Кому рассказанная тема была близка, посмотрите Конь Бо-Джек, серия 4x06 Stupid Piece of Sh*t. Очень похожие размышления. Я даже читал этот текст его интонацией.
Просто спасибо!
Не согласен со статьей, что если человек ничего не добился, то значит он неудачник. Каждому нам даны разные стартовые возможности, разное устройство мозга и разные обстоятельства, которые по большей степени зависят от рандома. Например, если дочь Ротенберга по всей России открывает крупные ТЦ, это совсем не означает, что она талантлива. Это означает, что ей повезло родиться в богатой семье. Или одному дается программирование легко, то другому на это понадобятся долгие годы и он не достигнет особого успеха, потому что физиологическая особенность мозга мешает ему эффективно образовывать новые нейронные связи в области точных наук. Мы все физиологически рождены неравными и эту «неравность» еще усугубляет общество, которое делит людей на разные классы. Поэтому глупо равняться на соседа или коллегу. Нужно жить так, как самому нравится, не оглядываясь по сторонам. И очень важно перестать делить людей на классы, ставя кому-то клеймо неудачника, а кому-то клеймо звезды. Все люди равны, не зависимо от достижений.
Все люди равны, не зависимо от достижений.Вы же сами выше писали, что все разные уже от рождения, и с накоплением разного жизненного опыта эта разница только нарастает.
Люди никогда не были и не будут равны, просто эту разницу надо правильно воспринимать и не устраивать на ее основе дискриминацию, а наоборот учитывать особенности каждого человека при общении/ведении дел с ним и тогда такое общение будет приятно и продуктивно и Вам и ему.
Собственно говоря, эта разница и дает нам возможность учиться у других чему-то что для них просто и естественно, а для нас дается сложно. Умение замечать такие нюансы и брать для себя новый опыт из них дает возможность самому становится более многогранной личностью.
Нужно жить так, как самому нравится, не оглядываясь по сторонам.
Проблема в том, что на «жить так, как самому нравится» надо много денег. А за ними надо идти хотя бы на наемную работу. А там уже таки придется оглядываться на других, чтобы работать лучше их, и чтобы при сокращениях и децимациях на выход пошли они, а не ты.
о… очень вовремя статейка подоспела… рад… (ну не то чтобы рад) видеть что я не один такой и все можно изменить просто взявшись за голову — хотя это так то просто.
вот недавно пришла в голову мысля, что:
Все в жизни не так сложно как кажется, но и не так просто как хотелось бы.
вот недавно пришла в голову мысля, что:
Все в жизни не так сложно как кажется, но и не так просто как хотелось бы.
Ценить что имеете тоже совет так себе. В базе человек не имеет ничего. Просто если хочется то надо стремиться к этому не только словесно но и делом. И да, уметь принимать отсутствие результата (по крайней мере в ожидаемый срок) нужно но после того как попытался этого результата достичь а не до. Иначе можно помереть с голоду. Ведь я голоден но в кровати так комфортно и тепло, зачем идти к холодильнику?
если ценить то, что у тебя есть и не пытаться сделать лучше, то можно радостно валяться под мостом, будучи пропитым бомжом, которого 5 минут назад обоссала бездомная собака, мол плевать, что бомж, зато ноги-руки целы и ипотеки нет — именно этому, например, учит христианство. С точки зрения психики наверное это лучше. Но любой адекватный живой человек всегда будет стремиться к лучшему, а не к смирению, просто стремиться к чему-то сложнее, чем ничего не делать
Всем людям которые сочувствуют автору статьи, стоит себя проверить на симптомы СДВГ (синдром дифицита внимания и гиперактивности)
А ещё на синдром среднего возраста. А ещё на лёгкую форму депрессии. А ещё на недостаток солнца-йода-проблемы с щитовидкой(кто сказал "осень в СПб"?). А ещё...
А ещё на просто осознание, что ранее имевшиеся взятые от общества "правильные" цели не соответствуют внутренним стремлениям. И стремление за ними привело к тому, что уже и сам не знаешь. И не знаешь где и как их добыть/искать/научиться их выбирать.
Или просто у кого-то дно рождения и сами по себе приходят мысли про "а чего достиг то?".
Как говорится: «В 20 лет ума нет — и не будет. В 30 лет жены нет — и не будет. В 40 лет денег нет — и не будет».
Самое то, за неделю до моего 30 — летия.
Как-будто это я писал.
Отличная статья для моего дня рождения. Мне уже под тридцать, и тоже крайне грустно от нынешнего положения, много пытаюсь, пока ничего не выходит. Будучи инженером выпускником бауманки с отличием, иногда чувствую себя бесполезным и беспомощным.
Но я чаще смотрю на это достаточно спокойно, ещё молод, без серьезных отношений, и согласно той же теории игр, если собираешься рисковать, делай это как можно раньше! Пока рискую и пробую. Хорошо пришвартоваться, надеюсь, что ещё успею:)
Но я чаще смотрю на это достаточно спокойно, ещё молод, без серьезных отношений, и согласно той же теории игр, если собираешься рисковать, делай это как можно раньше! Пока рискую и пробую. Хорошо пришвартоваться, надеюсь, что ещё успею:)
Обычный КСВ вялого человека, увы, знакомо.
Мое crêpes«Мои». Crêpe — это блинчик.
Попытался купить себе новые конверсы (кроссовки)
я думал все IT-шники знают, что конверсы это кеды, а не кроссовки :)
Вот зря вы так. Если красное — то это борщ. Все прочие классификации от лукавого, но вот эту знать нужно :)
Ну, суп типа борщ. Иногда "типаборщ".
Искренне сочувствую всем страждущим! Проверено на себе: для успешной и, соответственно, счастливой жизни надо найти объект заботы. Только не себя, а другого человека. На худой конец — собаку. Тогда и о вас позаботятся.
Если заботиться только о себе, то никакие цели не помогут. Человек, как и все живое, стремится к экономии энергии. В переводе на человеческий, лень — это норма жизни. И только объект заботы может вывести из состояния, описанного здесь. Можно ли найти его уткнувшись в монитор? Не знаю.
Если станет совсем невмоготу, попробуйте посмотреть фильм "Друг". Может кому-то поможет.
Если заботиться только о себе, то никакие цели не помогут. Человек, как и все живое, стремится к экономии энергии. В переводе на человеческий, лень — это норма жизни. И только объект заботы может вывести из состояния, описанного здесь. Можно ли найти его уткнувшись в монитор? Не знаю.
Если станет совсем невмоготу, попробуйте посмотреть фильм "Друг". Может кому-то поможет.
Искренне сочувствую всем страждущим! Проверено на себе: для успешной и, соответственно, счастливой жизни надо найти объект заботы. Только не себя, а другого человека. На худой конец — собаку. Тогда и о вас позаботятся.Объект заботы это хорошо. Но категорически не собаку и ни какого любого другого «питомца». Вы будете наблюдать их смерть. После того как положите множество сил на предотвращение смерти. Но существо все равно умрет, т.к. пришло время. У искренних и чувствительных людей очень часто «часть их умирает» в этот момент. Из-за этого много чего плохого может прийти в их жизнь. У одного знакомого распалась семья, у другого обострилось хроническое заболевание, он его полгода лечил потом. Чем больше «себя» и чем больше заботы человек перенес в свое любимое животное, тем большая часть этого и умирает вместе с животным. Именно поэтому в христианстве и мусульманстве собака считается грязным животным которому места в доме быть не может. У мусульман именно лучшее и любимое животное должно приноситься в жертву. Так проводится четкая и непреодолимая грань между животными и людьми. И между жизнью животных и человека.
Заведите вместо собаки умную, чуткую и любящую подругу или ребенка.
Сложно представить что по такой логике делать людям, если вдруг их подруга или ребёнок умрут раньше. Может тогда и не заводить никого вовсе, чтобы обезопасить себя от лишнего риска?
Объект заботы это хорошо. Но категорически не собаку и ни какого любого другого «питомца». Вы будете наблюдать их смерть. После того как положите множество сил на предотвращение смерти. Но существо все равно умрет, т.к. пришло время.
Это какое то нежное растенице а не человек.
Наблюдал смерти питомцев уже раз 15 наверное.
И дети несколько раз видел.
(и кстати «куча усилий по предотвращения смерти питомца» — это явное преувеличение, далеко не всегда это куча усилий)
Наш мир так устроен.
В смерти нет ничего особенного.
Не самый приятный факт.
Но все же нормальный.
(и кстати «куча усилий по предотвращения смерти питомца» — это явное преувеличение, далеко не всегда это куча усилий)
как повезет, я например двух крыс на операцию таскал, выучил кучу всяких ветеринарных подробностей в ратологии и особенностей препаратов всяких…
кота два раза с МКБ в ветеринарку носил, второй раз с полным комплектом… катетер, капельницы… все в кровище… уколы каждые 3 часа…
p.s. нуегонахрен
Не все толстошкурые, сильно не все. Минимум 15-25% человек на Земле скорее именно тонкошкурые и сильновосприимчивые. И это им не изменить, ибо особенность нервной системы.
А другие 15-20% наоборот — ничем не прошибёшь.
Особенно бьет все это на фоне отчаянно мерзкого свойства нашего разума что с течением жизни субъективное время убыстряется. В один период жизни день составляет целых 0.02% от всей жизни человека, и год тянется бесконечность. Сколько всего впереди, сколько можно успеть. А потом не успеешь оглянуться и он уже всего лишь 0.006% и сегодня уже пятница, хотя тебе казалось что воскресенье было лишь позавчера, а стоит отвлечься на пять минут — неожиданно уже не три дня а восемь вечера, ещё один день в мусорное ведро.
Спасибо, чувак которому 42, что написал за меня все это. Я как-то собирался, собирался, да так и не начал. И сегодня уже осень…
Зачем быть альфа самцом если ты уже релиз самец?
Дизайнер капитолия один. А дизайнеров миллионы в мире и 99,999% их них не сделает ничего примечательного! Нужно не только положительно опыт учитывать, а трезво оценивать ситуацию. Ну и раз он не занимался тем что хотел, может ему и не особо надо, так просто мечты
Это ещё что. Я думал, что получу нобелевскую премию (и далеко не одну), а на самом деле в 37 годиков не умею решительно ничего, смотрю ютуб целыми днями и сижу на шее у мамы.
Никогда не поздно начать. У меня в 34 года был рюкзак с ноутбуком, трусами, носками и футболками, шесть сотен баксов в кармане, воспоминания о прошлой жизни, и страх жизни будущей. Ничего, сейчас пишу это, сидя в своём доме, в соседней комнате спит дочка и жена.
Ничего, сейчас пишу этоСейчас вам, надо понимать, 32?
Это какой-то слишком хитрый юмор для меня.
Намёк на то, что вы указываете две точки времени («в 34 года» и «сейчас») в разных координатах, связь между которыми для читателей неизвестна (сколько вам лет? Когда вам было 34?). Из этого можно сделать совершенно любые выводы, вплоть до того (тут я утрировал), что вы описываете своё вероятное будущее, в котором ваша нынешняя ваша жизнь с дочкой и женой окажется только «воспоминаниями о прошлой жизни».
«Сколько не сделано! А сколько ещё предстоит не сделать!» (с)
И что за записки нытика я прочитал? Ведь по сути, это монолог человека, который всё… упустил. Что ему мешало хотя бы в 35,41,42 года, в каждый момент осознания того что время уходит, поднять свою точку опоры с дивана и начать что-то делать?!
Плюс за то что кому-то откроет глаза и покажет, как не надо делать, в остальном нытье, в котором сам же и виноват.
Плюс за то что кому-то откроет глаза и покажет, как не надо делать, в остальном нытье, в котором сам же и виноват.
Я всегда стараюсь делать то, что нравится и меня не парит, что кто-то быстрее/выше/сильнее.
Меня тоже всегда, поражают такие советы. Ну хорошо буду я делать то, что мне нравиться (смотреть фильмы, пусть даже корзинки плести), а жить тогда на что? Мне тогда нужно будет отказаться от своего жилья (не достроено) и бросить семью.
Позабавили некоторые коменты) Чтож… похоже это шанс написать о себе.
Мне 26, рос в бедной но любящей семье, сразу после окончания колледжа (который выбирал не сам) Пошел во все тяжкие, криминал, продажа наркотиков, банды и т.д. Сначала даже было норм, все равно делать в то время было нечего, на работу не брали, идей на будущее толком не было, а как приезжал на район всегда находилась подработка. В бандитах и наркоте разочаровался, от веществ началась шиза а крутых парней как в кино или гта так и не встретил, все предатели и убл*дки :) Но парниша я не совсем простой, а владею магией… По этому был чуть ли не единственным кто завязал и не умер и не сел :) Не без помощи высших сил естественно.В среднем сьездил примерно на 80 собеседований, прежде чем меня куда-то наконец взяли..) Сейчас 4-ый год работаю инженером технической поддержки, изучаю информационные технологии. А теперь фразочка по теме о вашей депрессии: «Тот кто блуждает во тьме, не знает куда идет» ;)
Мне 26, рос в бедной но любящей семье, сразу после окончания колледжа (который выбирал не сам) Пошел во все тяжкие, криминал, продажа наркотиков, банды и т.д. Сначала даже было норм, все равно делать в то время было нечего, на работу не брали, идей на будущее толком не было, а как приезжал на район всегда находилась подработка. В бандитах и наркоте разочаровался, от веществ началась шиза а крутых парней как в кино или гта так и не встретил, все предатели и убл*дки :) Но парниша я не совсем простой, а владею магией… По этому был чуть ли не единственным кто завязал и не умер и не сел :) Не без помощи высших сил естественно.В среднем сьездил примерно на 80 собеседований, прежде чем меня куда-то наконец взяли..) Сейчас 4-ый год работаю инженером технической поддержки, изучаю информационные технологии. А теперь фразочка по теме о вашей депрессии: «Тот кто блуждает во тьме, не знает куда идет» ;)
таких как он тысячи — поэтому их не замечаешь за яркими примерами той или иной области.
еще больше таких как я — получил норм тех. образование, нашел достойную работу, завел семью, построил дом и не гонюсь за плюсиками на хабре.
Сейчас, кстати, ушел из ит области и построил пивоварню :)
еще больше таких как я — получил норм тех. образование, нашел достойную работу, завел семью, построил дом и не гонюсь за плюсиками на хабре.
Сейчас, кстати, ушел из ит области и построил пивоварню :)
у меня уже такие мысли, что же будет к 35… ох
Статья вызвала живой интерес аудитории, ИМХО для успеха важны стартовые позиции (наличие связей и/или финансов, хорошее качественное образование), наличие тех или иных личных качеств (предпринимательская жилка, умение «крутиться» и подстраиваться под обстоятельства (жизнь мне преподнесла лимон, а я сделал лимонад, ах да молодец :)) и удачное стечение обстоятельств (правило успеха = везения «оказаться в нужном месте в нужное время» никто не отменял).
В 40 лет с этим будет легче. В 45 почти наверняка стукнет бес в ребро. В 50 будешь думать, ну что за херня у меня была в голове в 35 :))) А в 55 жизнь только начнется :)
А я вот, читая статью, не могу отделаться от мысли, что тот кто написал ее — расслабленный планокур-бездельник. Ноль самоорганизации, ноль желания себя заставить или в чем-то граничить.
И это состояние вызвано не выгоранием от работы (что многим из вас близко), это — разгильдяйство.
Вот прямо представляю его лежащим в кресле, смотрящим в окно мимо тяжелых гардин и покуривающим расслабляющую сигаретку… весь такой он томный и полон жалости к себе.
Может это странные ассоциации, но только представьте на минутку и гляньте на статью.
Руку с цигаркой уже не развидеть )
И это состояние вызвано не выгоранием от работы (что многим из вас близко), это — разгильдяйство.
Вот прямо представляю его лежащим в кресле, смотрящим в окно мимо тяжелых гардин и покуривающим расслабляющую сигаретку… весь такой он томный и полон жалости к себе.
Может это странные ассоциации, но только представьте на минутку и гляньте на статью.
Руку с цигаркой уже не развидеть )
Наверное я в тренде, читая это в полвторого ночи.
А все что надо сделать — это перестать обслуживать навязанные обществом ценности и шаблоны жизни, а также сравнивать себя с другими и просто кайфовать от жизни такой, какая она есть сейчас
Думал, что добьюсь большего к своим 35