Comments 55
это жизнь, она такая, какая есть…
Посмотрите на обычное программное обеспечение. У каждой свободной программы есть по нескольку аналогов, очень мало отличающихся. И ничего, живут как-то.
Посмотрите на обычное программное обеспечение. У каждой свободной программы есть по нескольку аналогов, очень мало отличающихся. И ничего, живут как-то.
Не отрицаю. НО в 19-том веке не было не то что компьютеров и мобильников, не было электрического света и тоже была «жизнь, такая, какая есть…»
Да, конечно идея из области фантастики. Но, давайте помечтаем, порисуем вожделенные воздушные замки, а кто-то возьмет и сделает это, перевернет все с ног на голову, изменив привычный ход событий.
И даже если не фантазировать, если брать самые приземленные случаи.
Бывают ведь забрасываемые стартапы, а кто-то новый с горящими глазами, может договориться, взять стартап в свои заботливые руки и начинать не с нуля, а с какого-то ощутимого результата — несколько тысяч пользователей, разработанный движок, партнерки и т.д.
По поводу аналогов свободных программ — вопрос в масштабах, если программа делается одним человекм для себя, для опыта, то да. Но опять же вопрос в успешности программ. А если этот проект делается с вложениями средств, наймом разработчиков, т.е. от него ожидается какая-то отдача, то ставки повышаются и цена ошибки много выше.
Да, конечно идея из области фантастики. Но, давайте помечтаем, порисуем вожделенные воздушные замки, а кто-то возьмет и сделает это, перевернет все с ног на голову, изменив привычный ход событий.
И даже если не фантазировать, если брать самые приземленные случаи.
Бывают ведь забрасываемые стартапы, а кто-то новый с горящими глазами, может договориться, взять стартап в свои заботливые руки и начинать не с нуля, а с какого-то ощутимого результата — несколько тысяч пользователей, разработанный движок, партнерки и т.д.
По поводу аналогов свободных программ — вопрос в масштабах, если программа делается одним человекм для себя, для опыта, то да. Но опять же вопрос в успешности программ. А если этот проект делается с вложениями средств, наймом разработчиков, т.е. от него ожидается какая-то отдача, то ставки повышаются и цена ошибки много выше.
Очень интересно, лампа накаливания, значит, существовала, а электрического света, значит, не существовало.
дело не в масштабах. У маленького мессенждена qutIM уже есть пара форков. И у огромного OpenOffice тоже есть братья — Koffice и StarOffice. Причем, там кое-где и наемные работники есть, так что цена ошибки действительно выше. И действительно, часть ресурсов расходуется зря.
Принято считать, что конкуренция — благо для общества. Но для нее нужно несколько проектов, а победит только один. Все остальные — бесполезная трата ресурсов, да. Но это цена, которую обществу в целом приходится платить за рождение лучшего продукта (или за формирование нескольких ниш, заполненных разными продуктами)
Принято считать, что конкуренция — благо для общества. Но для нее нужно несколько проектов, а победит только один. Все остальные — бесполезная трата ресурсов, да. Но это цена, которую обществу в целом приходится платить за рождение лучшего продукта (или за формирование нескольких ниш, заполненных разными продуктами)
Что то вы сильно боитесь конкуренции, не уверены в своем преимуществе?:)
Для конечного пользователя же важно качество ресурса, а оно достигается в конкурентной гонке.
Так что конкурентная борьба по-моему самое то.
Для конечного пользователя же важно качество ресурса, а оно достигается в конкурентной гонке.
Так что конкурентная борьба по-моему самое то.
Я не только за себя переживаю, «мне за державу обидно» :) А еще я за сотрудничество. Конкурентов можно и нужно делать партнерами. Конечно там где это возможно.
А про ОченьХочу могу сказать, что это мой первый опыт, отличный опыт. Я проект пока не бросаю, и расстановка сил среди конкурентов ясна и понятна.
Опять же, цель статьи — выяснить существуют ли другие способы? А если не существуют возможны ли.
А про ОченьХочу могу сказать, что это мой первый опыт, отличный опыт. Я проект пока не бросаю, и расстановка сил среди конкурентов ясна и понятна.
Опять же, цель статьи — выяснить существуют ли другие способы? А если не существуют возможны ли.
способ один — делать лучше, это бизнес, а в бизнесе выживает лучший! Постоянный анализ конкуретной среды, новых технологий и возможностей. Твой клиент — это пользователь! Работай над ним, сделай для него максимум возможного и это окупится с лихвой! )
Если клиент уходит — узнай почему и куда, общайся с ним. Не всегда своим продуктом можно попасть в цель, но если к нему проявляется интерес значит он того стоит, работай над его улучшением! )
Если клиент уходит — узнай почему и куда, общайся с ним. Не всегда своим продуктом можно попасть в цель, но если к нему проявляется интерес значит он того стоит, работай над его улучшением! )
Если у стартапов одинаковая концепция — это еще не значит что они клоны.
Второй вариант выглядит наиболее разумным решением — найти незанятую нишу сфокусироваться на определенной аудитории и утп. Только с этим нужно не «продолжать», с этого нужно начинать)
Второй вариант выглядит наиболее разумным решением — найти незанятую нишу сфокусироваться на определенной аудитории и утп. Только с этим нужно не «продолжать», с этого нужно начинать)
основные «прелести» таких проектов в том, что они… невостребованны ) Смысл составлять список желаний, если шансов на то что они исполнятся (друзья зайдут увидят и купят… — угу!) ничтожно малы. Копать в этом направлении надо «другой лопатой» и чуть более глубже. Мысли есть как следует сделать, попробую :)
Приветствую будущего конкурента :)
Честно скажу — много раз использовал сервис Wishlist.
Я считаю, что фишка социальной сети — там лишнее. Никаких друзей и прочего там не надо, т.к. это все ломает. самое главное же в подарках — сюрприз.
Но блин! Какойже это кайф, когда ты вдруг даришь человеку то, что он так давно хотел. Вот например у меня подруга хотела отвертку и набор разнообразных головок к ней. Я бы в жизни не догадался ей его подарить. Случайно нашел её в сервисе, который она уже почти и забыла :) и поэтому получился сюрприз. Её глаза были потрясными. Так что малы — не малы, а шансы есть.
Я считаю, что фишка социальной сети — там лишнее. Никаких друзей и прочего там не надо, т.к. это все ломает. самое главное же в подарках — сюрприз.
Но блин! Какойже это кайф, когда ты вдруг даришь человеку то, что он так давно хотел. Вот например у меня подруга хотела отвертку и набор разнообразных головок к ней. Я бы в жизни не догадался ей его подарить. Случайно нашел её в сервисе, который она уже почти и забыла :) и поэтому получился сюрприз. Её глаза были потрясными. Так что малы — не малы, а шансы есть.
настольная книга -«Путь Yahoo» — отдельная глава посвящена исскуству слияний…
на западе продажи проектов идут на потоке- просто выбрасывать в корзину даж явно проигрышный проект никто не будет -ведь остается клиентская база, уникальные наработки -вобщем многое то что можно хорошо пристроить в том числе и прямым конкурентам.
на западе продажи проектов идут на потоке- просто выбрасывать в корзину даж явно проигрышный проект никто не будет -ведь остается клиентская база, уникальные наработки -вобщем многое то что можно хорошо пристроить в том числе и прямым конкурентам.
спасибо за книжку, надо обязательно почитать
может знаете стартапы по данной теме? и как это там происходит? как желающие купить какой-то проект находят желающих продать какой-то проект?
может знаете стартапы по данной теме? и как это там происходит? как желающие купить какой-то проект находят желающих продать какой-то проект?
это индивидуально… я сейчас делаю стартап по строительству — рекламу и рассылку мне сделают партнеры на базе подзаброшенной доски по строительству, плюс есть мысль включить партнерский функционал — буду пользовать базу партнеров своего интернет магазина.
Есть проект типа моего но с узкой специализацией по удаленному проектированию- midoma.ru сливаю на них траф и прямые ссылки с нескольких своих ресурсов, будет готов мой — надеюсь пользователи этого ресурса станут основой моей базы
Есть проект mebelica.ru — ведет знакомый персонаж, также занимаюсь его рекламой в том числе с вложением небольших средств в контекст продвижение и т.п. зато как Вы думаете где я буду без проблем брать контент для своего портала?
Есть проект типа моего но с узкой специализацией по удаленному проектированию- midoma.ru сливаю на них траф и прямые ссылки с нескольких своих ресурсов, будет готов мой — надеюсь пользователи этого ресурса станут основой моей базы
Есть проект mebelica.ru — ведет знакомый персонаж, также занимаюсь его рекламой в том числе с вложением небольших средств в контекст продвижение и т.п. зато как Вы думаете где я буду без проблем брать контент для своего портала?
Виталий, есть такая модная поговорка — «В интернете конкуренции нету». Подразумевается, что аудитории сейчас хватит на любой новый проект, достойно сделанный — темы роста интернет-пользователей позволяют не думать о том, хватит ли ему посетителей. Главное — чтоб не хуже других. А обычно новые проекты делают лучше. Есть webby, а есть moikrug. И при этом есть профессионалi.ru, и линкэдин. Каким же образом Халявин выбил инвестиции, и как у него идут дела? Ты сам на той встрече его слушал…
Свой проект, который я задумал в далеком 2005-м году, ещё до появления майвишлист.ру, и тем более — оченьхочу.ру, начал всерьез разрабатываться чуть больше года назад — много времени ушло на поиск денег, и порядочных разработчиков. Я думаю, ты знаешь, о каком проекте я говорю.
Так вот даже если бы проект строился только с расчетом на русскоязычную аудиторию, я бы сейчас не стал складывать лапки — потому что знаю конкурентные преимущества своего проекта, знаю сколько в него было вложено сил, и знаю, что с каждой новой итерацией в процессе разработки я получаю свою порцию опыта — и «как надо», и «как не надо». И с каждым шагом становится не то что легче — но понятнее, и уверенне.
«Войны клонов» — это глупости. По причине сказанной выше.
«Объединять усилия с конкурентами, делить доли» — тоже глупости, потому что 0+0=0. И что бы делить что-то, надо иметь что-то.
Поэтому сейчас я выбираю путь самостоятельной разработки, как минимум до тех пор, пока не будет понятно, что же в итоге получается. А после разработки будет этап продвижения ресурса — и новый интересный и бесценный опыт. Имхо, только спустя пол года после запуска проекта можно будет смотреть, чем же стал проект, и корректировать его пути развития.
Как-то так.
Свой проект, который я задумал в далеком 2005-м году, ещё до появления майвишлист.ру, и тем более — оченьхочу.ру, начал всерьез разрабатываться чуть больше года назад — много времени ушло на поиск денег, и порядочных разработчиков. Я думаю, ты знаешь, о каком проекте я говорю.
Так вот даже если бы проект строился только с расчетом на русскоязычную аудиторию, я бы сейчас не стал складывать лапки — потому что знаю конкурентные преимущества своего проекта, знаю сколько в него было вложено сил, и знаю, что с каждой новой итерацией в процессе разработки я получаю свою порцию опыта — и «как надо», и «как не надо». И с каждым шагом становится не то что легче — но понятнее, и уверенне.
«Войны клонов» — это глупости. По причине сказанной выше.
«Объединять усилия с конкурентами, делить доли» — тоже глупости, потому что 0+0=0. И что бы делить что-то, надо иметь что-то.
Поэтому сейчас я выбираю путь самостоятельной разработки, как минимум до тех пор, пока не будет понятно, что же в итоге получается. А после разработки будет этап продвижения ресурса — и новый интересный и бесценный опыт. Имхо, только спустя пол года после запуска проекта можно будет смотреть, чем же стал проект, и корректировать его пути развития.
Как-то так.
Я за вариант «продолжать развитие».
Чтобы объединить с кем-то усилия, надо кучу этих самых усилий угрохать на это самое объединение. Это только на словах просто. Эти же силы можно было бы с большим успехом бросить на развитие проекта.
Чтобы объединить с кем-то усилия, надо кучу этих самых усилий угрохать на это самое объединение. Это только на словах просто. Эти же силы можно было бы с большим успехом бросить на развитие проекта.
Хороший проект, убежден что рано его бросать, в чем собственно проблеммы? Сколько пользователей у вас сейчас?
Мне кажется, что в нашей стране сама по себе традиция wishlists совсем не развита, поэтому жизненный цикл социальных сетей подобного рода заведомо короток. Это наши психология и менталитет: дарить заранее оговоренные подарки — неинтересно. На Западе, где традиция имеет под собой многовековую основу, wishlists, в той или иной форме составляет большинство…
Если ты копируешь чью-то идею, то успех у нее может быть, если ты второй или третий копирующий. Если ты один из 50, нужно иметь очень много денег, нервов и наглости, чтобы подняться выше этих 50.
Копирование проектов, это как создание собственной CMS — зачем? Да, «изобретение собственного велосипеда повышает собственный уровень знаний», но это не значит, что нужно изобретать именно велосипед — почему не сделать что-то новое?
Прогрессировать надо.
Возьмите старую, всем известную, избитую идею и сделайте с ней такое, что никто бы никогда не подумал. Тогда все скажут «фигасе, да он первый!» и вы будете первым, а не 50-м.
Копирование проектов, это как создание собственной CMS — зачем? Да, «изобретение собственного велосипеда повышает собственный уровень знаний», но это не значит, что нужно изобретать именно велосипед — почему не сделать что-то новое?
Прогрессировать надо.
Возьмите старую, всем известную, избитую идею и сделайте с ней такое, что никто бы никогда не подумал. Тогда все скажут «фигасе, да он первый!» и вы будете первым, а не 50-м.
Так дело в том что «самого лучшего продукта» быть не может. Кому-то нравится один, кому-то другой, всё индивидуально. Исключения составляют только проекты где единственная ценность — база пользователей (социальные сети «для всех» например). Там действитеьлно конкурентам тяжело именно потому что преимущество автоматически имеет тот у кого больше пользователей. У него их будет еще больше, а у других меньше, независимо от усилий и качества продуктов.
в вишлисте намного лучше дизайн, чем в твоем стартапе, возможно поэтому он и развивается активнее. встречают по одежке
не стоит бояться копировать кого то, даже если ты слизал идею чуть менее чем полностью. никто не мешает строить свой лунапарк с блэкджеком и шлюхами:) Когда Джобс еще выдавливал прыщи перед зеркалом, в мире уже были такие гиганты как HP и IBM. но он бросил им вызов. и где сейчас Apple, а где HP? эта история успеха очень вдохновляет меня.
кстати когда то делал наброски своего вишлист.ру, только с преферансом и блудницами, не касаясь технической части (исключительно юзабилити) именно потому что дизайн и юзабилити вишлиста мне казались и кажуться ужасными. если интересно, если еще собираешься продвигать свой прожект могу поделиться наработками.
кстати когда то делал наброски своего вишлист.ру, только с преферансом и блудницами, не касаясь технической части (исключительно юзабилити) именно потому что дизайн и юзабилити вишлиста мне казались и кажуться ужасными. если интересно, если еще собираешься продвигать свой прожект могу поделиться наработками.
а если будет русский crunchbase, то хотя бы стартапы будут видеть, что уже есть 10 таких проектов (из них 2 получили инвестиции, а у 3 посещаемость такая-то) и 11й никому не нужен.
Глупые копируют, умные воруют и только гении способны создать что-то новое.
Я глупый, но это приносит деньги, а для меня это важно сейчас )
Я глупый, но это приносит деньги, а для меня это важно сейчас )
Статья философская, но я хотел бы сосредоточиться именно на одном проекте mimic — ОченьХочу.
Проблемы, которые вижу я:
1. Сам сайт желаний, это так сказать блокнот для записи желаний и показывания их своим друзьям,
перенеся его на реальный рынок, представьте себе, что вы открываете магазин, который реально торгует только блокнотами. Нет ни канцтоварами вообщем, а именно блокнотами, да блокнот вещь нужная, но сколько раз в год вы пойдете покупать именно блокнот, и именно в специализированный магазин находящийся где-нибудь у метро Чертановская?
Я 1 раз если мне покажут обалденную рекламу, или буду проезжать мимо Чертановской.
Почему кто-то думает, что сайт, который решает минимальную проблему, пользователи будут посещать чаще, а потом совсем не забудут?
Да может быть магазин вина (только вина), может быть магазин только Роз (это уже спорно). Но эти потребности намного более востребованы, и рынок не может отобразить весь ассортимент в универсальном магазине.
2. Общая аудитория и ее доходность
Какова суммарная аудитория, существующих аналогов? 2000 человек в день? 5000 человек в день?
Хорошо Вы станете 2 сайтом по посещаемости, желаний, ваша аудитория составит 1500 человек в день.
Портрет пользователя: 18-22 года, посещает сайт 1 раз в месяц, в течении 6 месяцев
Теперь покажите эти данные (в идеале) знакомому маркетологу, пусть он ответит на два вопроса:
1) Можно ли продать рекламу на сайте? — мое мнение нет
2) Расчетный доход от контекста в месяц? — мое мнение 50-150$, итого за год 1200$ — хостинг 100$.
Максимальный бюджет, который бы я дал на реализацию проекта 500$. Все что больше инвестиции в воздух.
Извини, что жестко. Но вот так получается.
Проблемы, которые вижу я:
1. Сам сайт желаний, это так сказать блокнот для записи желаний и показывания их своим друзьям,
перенеся его на реальный рынок, представьте себе, что вы открываете магазин, который реально торгует только блокнотами. Нет ни канцтоварами вообщем, а именно блокнотами, да блокнот вещь нужная, но сколько раз в год вы пойдете покупать именно блокнот, и именно в специализированный магазин находящийся где-нибудь у метро Чертановская?
Я 1 раз если мне покажут обалденную рекламу, или буду проезжать мимо Чертановской.
Почему кто-то думает, что сайт, который решает минимальную проблему, пользователи будут посещать чаще, а потом совсем не забудут?
Да может быть магазин вина (только вина), может быть магазин только Роз (это уже спорно). Но эти потребности намного более востребованы, и рынок не может отобразить весь ассортимент в универсальном магазине.
2. Общая аудитория и ее доходность
Какова суммарная аудитория, существующих аналогов? 2000 человек в день? 5000 человек в день?
Хорошо Вы станете 2 сайтом по посещаемости, желаний, ваша аудитория составит 1500 человек в день.
Портрет пользователя: 18-22 года, посещает сайт 1 раз в месяц, в течении 6 месяцев
Теперь покажите эти данные (в идеале) знакомому маркетологу, пусть он ответит на два вопроса:
1) Можно ли продать рекламу на сайте? — мое мнение нет
2) Расчетный доход от контекста в месяц? — мое мнение 50-150$, итого за год 1200$ — хостинг 100$.
Максимальный бюджет, который бы я дал на реализацию проекта 500$. Все что больше инвестиции в воздух.
Извини, что жестко. Но вот так получается.
Согласен, подведу итог на свой лад. Надо создавать вещи Полезные, Уникальные, которые нужны людям для выполнения Работы или других Важных Дел. А не для всякой чепухи и глупостей, поощряя людей просаживать время за очередным бессмысленным занятием, делая их тем самым несчастными.
Счастье состоит в созидании.
Счастье состоит в созидании.
Вот, именно. Мне кажется, что можно даже по другому вопрос поставить. Кто делает стартапы в своей основной массе — один или несколько технических специалистов, у которых сложившееся представление о том или ином предмете выливается в идею стартапа. Т.е. что мы видим в самом начале работы над проектом (еще до программирования):
— нет четкого представления о том, для кого и чем делается проекта (т.е. потенциальная аудитория проекта не просчитана и сразу же возникает клубок неорпделенности)
— далее, нет представления о потенциальном объеме аудитории
— соотвветственно, нет представления, какой доход в принципе может быть извлечен из этого проекта и вообще стоит ли с ним затеваться
Таким образом, проект еще до его разработки предполагает подгонку напильником на его конечной стадии: особенно это будет критично на этапе раскрутки проекта. В итоге почти до рождения получаем «выкидыш» почти со 100%-й уверенностью. Несколько процентов можно оставить на чудо в этой жизни.
Какое у меня предложение в этой связи: нужно проводить межотраслевую кооперацию. Т.е. в стартапе должны участвовать как минимум маркетолог, техспециалист и сеошник. Ну, или хотя бы в такой конфигурации сеошник и маркетолог в одном лице + техспециалист (или несколько). При этом аудитория и способы зарабатывания денег планируются еще до реализации проекта. Тагда это будет можно назвать стартапом с целью дальнейшего извлечения прибыли.
Мне кажется, что общение людей, которые видят рынок с разных стороны, более перспективно с точки зрения перспектив появления оригинальных проектов. И снижения общего конкурентного давления тоже, кстати: раз проект оригинальный, то фактически конкурентов у него почти и нет.
— нет четкого представления о том, для кого и чем делается проекта (т.е. потенциальная аудитория проекта не просчитана и сразу же возникает клубок неорпделенности)
— далее, нет представления о потенциальном объеме аудитории
— соотвветственно, нет представления, какой доход в принципе может быть извлечен из этого проекта и вообще стоит ли с ним затеваться
Таким образом, проект еще до его разработки предполагает подгонку напильником на его конечной стадии: особенно это будет критично на этапе раскрутки проекта. В итоге почти до рождения получаем «выкидыш» почти со 100%-й уверенностью. Несколько процентов можно оставить на чудо в этой жизни.
Какое у меня предложение в этой связи: нужно проводить межотраслевую кооперацию. Т.е. в стартапе должны участвовать как минимум маркетолог, техспециалист и сеошник. Ну, или хотя бы в такой конфигурации сеошник и маркетолог в одном лице + техспециалист (или несколько). При этом аудитория и способы зарабатывания денег планируются еще до реализации проекта. Тагда это будет можно назвать стартапом с целью дальнейшего извлечения прибыли.
Мне кажется, что общение людей, которые видят рынок с разных стороны, более перспективно с точки зрения перспектив появления оригинальных проектов. И снижения общего конкурентного давления тоже, кстати: раз проект оригинальный, то фактически конкурентов у него почти и нет.
Sign up to leave a comment.
Войны клонов