Comments 106
Графомания так одолела, что надо на Хабр копипастить кучу статей из пабликов ВК?
Все боятся энцефалита, но гораздо более реально подхватить борелиоз. Это я к тому, что прививка не панацея.
вылечился по википедии
А как определили что вылечились? Я так понял, никаких анализов не делали?
Там, емнип, в течение года контроль полагается.
От борелиоза можно вылечиться, а от энцефалита непривитый может только молиться.
Статья моя. Писал её я. Середина января согласен, но и это всё равно полезная информация. Поэтому если это и копипаст, то САМО копипаст.
Это и есть научной популярное, разновидность "учёные (или специалисты) против мифов (советов из Одноклассников)".
А повара — варить с солью, пенку не убирать, так наваристее, а пенка распадается.
И все специалисты.
Если варить с солью, как мне объяснили, мясо минерализуется. Что вредно для организма (чем не знаю, не специалист)
А пенка это белок, ничего вредного, дает насыщенный вкус (повара), но это грязь и кака (народ), при этом лишний холестерин и жир (врачи). Статей много в инете, но все однобокие за/против.
Вот я и говорю, хабро-статью прочитал бы с удовольствием.
Как бы не знал, что биологическая информация на доступном языке не является научнопопулярным. Информация взята из научнопопулярного паблика и написана специалистом, который изучает эктопаразитов. Эта статья была репостнута антропогенезом и Станиславом Дробышевским в своё время. Поэтому я думаю Вы не правы.
Ну а по проблеме — разработайте и внедрите сюда критерии качества статей, по которым можно или нельзя их размещать.
Исторически никуда он не делился. Это потом делили, сливали. Но качественные, обстоятельные статьи о чём угодно тут вседа были.
Это уже потом, с развитием различных статей по вебу и вливания в это всё много копирайтинга решили разделить.
Так вот ещё до разделения на хабре была достаточно строгая цензура сообществом и на подобные статьи было две реакции — «это не нужно на хабре» (наиболее популярная когда-то) и «ведь айтишники тоже люди, а здесь для людей» (позже эта реакция стала преобладающей).
Т.о. возгласы олдфагов — зачем это на хабре вполне понятны. Когда-то хабр был не про это, а про компы.
У нас с температурой за минус 30 уже наверное месяц днями наберется.
Если описанный метод извлечения с помощью шприца неправильный, то какой тогда правильный?
Есть ли алгоритм для тех, кто может сталкиваться с клещами? Желательно как можно более полный. Типа того, что «Весной сделайте прививки. Перед походом в лес сделайте это, возьмите с собой это. При обнаружении клеща сделайте это. После выхода из леса сходите туда, сдайте клеща и себя на анализы. И т.д.»
Было бы полезней, если бы был такой полный и подробный алгоритм действий.
Ещё советуют, мотивируя тем, что клещи дышат жопкой, намазать оную жопку маслом, дабы закрыть проход воздуха и клещ вывернулся сам, пока не задохнулся. Не проверял, так что о способностях задерживать дыхание у клещей не осведомлён.
Можно завязать узелок на ниточке под клещом — выскочит сам. А вообще, купили в зоомагазине приспособление для выкручивания клещей из питомцев. Купили несколько лет назад — с тех пор ни разу не понадобилось.
Очень удобно, вынимаются даже из собаки из мест где полно шерсти.
А вообще, если идти куда-то в поход, надо ноги пшикать пшикалкой от клещей, есть такие собачьи. Обувь и до колен. Они сидят на травинках и ждут когда кто-то пройдет мимо и они зацепятся за шерсть, или одежду.
Про прививки не в курсе, у нас тут энцефалита нет, есть болезнь лайма, а ей можно заразиться только через 36 часов после того, как клещ присосется — как правило их замечаешь и достаешь значительно раньше, так что никто не прививается.
Никаких магических "36 часов" не существует, заразиться можно и практически сразу. Условие то же — слюна, попавшая в ранку. А не прививаются от лайма/боррелиоза по одной простой причине — такой прививки нет.
На самом деле эти часы есть, и они совсем не магические. Другой вопрос, что многие забывают, что эти часы про вероятность, а не абсолютны. Т.е. вероятность заражения становится достаточно высокой спустя 36 часов, но таки да, заразиться можно и в первые мгновения после "укуса". Или, говоря иначе, до 36 часов есть очень значимые основания надеяться, что пронесло.
Это как про "социальную дистанцию" для коронавируса. Она не означает, что вы точно не заразитесь. Она означает, что на этой дистанции вероятность заражения достаточно низка, чтобы распространение инфекции не создавало излишнюю нагрузку на систему здравоохранения.
Они сказали, что после того, как клещ присасывается, возбудители лайма начинают двигаться из какого-то там резервуара в сторону его хоботка и в Калифорнии на это уходит десятки часов, так что до 36 часов укус считается безопасным и никакие анализы клеща они не делают. Если клещ уже надулся и явно, что он давно висит, тогда они забирают его на анализ. Ну и надо извлекать так, чтоб он цел был, если голова оторвалась, то надо ее тоже извлечь, иначе все равно можно будет заразиться.
Может в Европе другие клещи и заразиться можно прямо сразу.
упд: перепутал, давно дело было, поднял переписку с врачом, он написал, если бы клещ сильно насосался, то тогда он-бы предложил не забрать его на анализ, а однократную дозу doxycycline сделать.
"критикуешь — предлагай"
Это логическое заблуждение. Для того, что бы обозначить проблему, вовсе не обязательно знать её решение.
Ты можешь не знать как готовить суп, что бы сказать что он невкусный.
Логика тут не при чём.
Критика сама по себе мало кому нужна.
Если сказать повару, что суп невкусный — ну повар может быть огорчиться. Может быть даже попробует что-то поменять, но т.к. он не знает не только что нужно поменять но и почему вообще этот суп невкусный — вероятно остальные посетители ресторана будут есть тот же невкусный суп. Критика пользы не принесла и разве что почесала эго критикующему.
Фраза "критикуешь — предлагай" о том, что коли уж ты чувствуешь, что суп невкусный — скажи почему и как это можно исправить. В таком случае, эта критика принесёт пользу.
Без пользы и не нужно, а с пользой пусть будет.
Вы не видите разницу между тем когда говорят что суп пересолен и тем что это плохая конструкция ракеты обыватели, которые знакомы с ракетостроением только по картинкам их книг. В первом случае у нас есть опыт по поеданию супов, во втором мы критикуем без опыта, основываясь только на собственных домыслах и хотелках.
Вот и в статье выше человек пишет, что метод плохой. Но мне допустим, как и большинству не знакомы иные методы извлечения (более правильные), поэтому я могу предположить, что других более правильных методов нет или они не доступны без определенных специнструментов, а также, то что человек который пишет про то что метод плохой, тоже о них не знает (не имеет опыта). Возможно и нет более лучших методов, мы то это не знаем. Не оставлять же клеща внутри. Поэтому люди и пишут: Критикуешь — предлагай.
Есть ли алгоритм для тех, кто может сталкиваться с клещами?
- Если для вашей местности характерно наличие клещей, особенно распространяющих заразу, привиться, если возможно, от всего того, что они распространяют (от лайма и бореллиоза вроде прививки нет, от клещевого энцефалита есть). Прививки делать в соответствии с их описанием: например, от энцефалита за 1,5 месяца до визита на клещеопасную территорию, не забывать, что прививка состоит из нескольких инъекций, которые нужно делать с правильным интервалом (каким интервалом и сколько раз — скажут в прививочном пункте, поскольку зависит от вакцины).
- Далее для любого региона. Перед походом в местность, где можно встретиться с клещами, следует обработаться какой-нибудь жидкостью против клещей (продаются, если не ошибаюсь, в аптеках). Правда последнее время есть у народа наблюдения, не подтвержденные исследованиями, согласно которым современные клещи предпочитают обработанных.
- Брюки должны быть заправлены в обувь, поскольку клещ движется вверх по одежде. Верхнюю часть одежды тоже лучше заправить в брюки.
Длинный рукав обязателен. Перчатки желательны (рукава заправляются под перчатки).
Одежда должна быть достаточно плотной. - После возвращения необходимо внимательно осмотреть одежду, обувь и свою тушку (если был не один, то и тушку товарища) на предмет клещей и изменений. Далее каждый день в течении нескольких дней мониторить тушку на предмет покраснений.
- Клещей собирать не голыми руками.
- Если клещ обнаружен на тушке "присосавшимся", клеща аккуратно вынуть (способы изъятия правда вызывают вопросы) и немедленно сдать на анализ в соответствующее учреждение (список учреждений гуглить для вашего населенного пункта или района).
- Если обнаружены подозрительные покраснения (особенно если с характерным кольцом) — бегом к врачу.
есть у народа наблюдения, не подтвержденные исследованиями, согласно которым современные клещи предпочитают обработанных
Обработка разная бывает, я брызгаю одежду раствором циперметрина, если на обработанную ткань посадить клеща, то через 5 минут начинает сильно спотыкаться, а через пол-часа уже не шевелится. Шансов присосаться нет никаких. Причём работает и против комаров.
Т.е. по сути можно побрызгать чем-нибудь вроде аэрозоля раптор от насекомых (циперметрин 0.2%, тетраметрин 0.2%, пиперонилбутоксид 0.5%)?
Интересно, а если брызнуть на уже присосавшегося клеща, он безопасно отвалится?
Интересно, а если брызнуть на уже присосавшегося клеща, он безопасно отвалится?
В статье есть отличные картинки (пожалуй, самое ценное в ней), где изображено, каким образом клещ удерживается в коже. Это чисто механический способ, потому даже если клещ мёртв, он продолжает удерживаться. Для того, чтобы отцепиться, насосавшийся клещ должен приложить усилие, а не наоборот, «отпустить». Именно по этой причине совершенно бесполезны все методы, которые убивают клеща (прокалывание, поджигание, намазывание ядовитыми веществами).
Извлечение без того, чтобы впрыснуть в рану больше слюны клеща — только механическое, не связанное со сдавливанием.
Предлагаю копипаст из сохраненной у меня заметки, первоисточник можете гуглить сами
Диагностически и клинически важные аспекты изучения смешанных клещевых инфекций.
А.Н. Алексеев, профессор, Зоологический институт РАН, Санкт-Петербург.
1. Вирус энцефалита (клещевой энцефалит) – заражение происходит даже после нескольких минут присасывания, если присасывались не замеченные человеком самцы клещей.
2. Боррелии – при минимальной длительности присасывания, равной 18 часам.
Причины передачи боррелий именно самками Ixodes и, в частности – I. persulcatus, состоят в том, что основными сигналами для перестройки генома и появления аутоиндуктора А1-2 являются нагрев тела клеща, присосавшегося к теплокровному животному (человеку) при поступлении тканевой жидкости и, в особенности, крови, и изменение pH содержимого кишечника переносчика. За эти часы активизируются гены, способствующие перестройке липопротеидной клеточной мембраны боррелий, индуцируется защита от иммунной системы хозяина и повышается их инвазивность (Pal U., Fikrig E. Adaptation of Borrelia burgdorferi in the vector and vertebrate host. Microbes Infect. 2003 Jun;5(7):659-66.).
3. Эрлихии – при минимальной длительности присасывания 24-36 часов.
4. Бабезии – при длительности присасывания от 36 часов до 2-4 суток.
Спорозоиты бабезий (их инвазивная фаза) должны доразвиться в клетках слюнных желез клещей до зрелых форм, которые и внедряются в эритроциты теплокровного хозяина-млекопитающего при кровососании. По всей вероятности, заражение бабезиями при присасывании мультиинфицированных клещей рода Ixodes в нашем прохладном климате происходит не менее чем через 24-72 часа после присасывания, т.е. в последнюю очередь. В жаркую погоду (30°C и более градусов) передача бабезий может происходить спустя всего сутки.
Важно знать, что при присасывании одного клеща в течение более суток возможно сочетание из 3 (но не более!) вышеупомянутых возбудителей. При множественном и длительном присасывании следует подозревать любое сочетание из упомянутых патогенов.
А так же:
5. Бартонеллы — как правило, передаются вместе с бабезиями.
6. Анаплазмы см.: Dumler J.S. et al. Human granulocytic anaplasmosis and Anaplasma phagocytophilum.
Emerg Infect Dis. 2005 Dec;11(12):1828-34.
7. Вирус бешенства
Мы детстве их как только не вытаскивали — и ниткой, и маслом, и мочой, и спичками. Но у нас не было энцифалитных. Потом я приехал в Сибирь и мне сказали — Забудь все, только через больницу.
Последнее время проблема клещей стала чрезвычайно актуальной. Про регионы дальнего востока и сибири говорят, что там ад кромешный, сейчас клещи (энцефалитные) в массовых количествах добрались уже до средней полосы России и европейских стран.
Но наши предки веками жили в природной среде и, судя по всему, у них этой проблемы не было. Например, в произведениях и отчётах об экспедициях Пржевальского и Арсеньева, насколько я помню, о такой проблеме не упоминается вовсе.
Так вот вопрос: откуда взялась эта проблема и почему нашествие энцефалитных клещей происходит только в последние десятилетия?
Набросаю несколько вариантов в качестве гипотез, но я затруднюсь их доказывать на серьёзном уровне, так что не обессудьте.
Болезнь Лайма была впервые описана вместе с возбудителем в 1975 году, клещевой энцефалит — в 1935, первые предположения о передаче малярии человеку комарами появились в 1894 году.
Т.е. кровососущих насекомых и паукообразных во времена экспедиций Пржевальского (1870-1888) попросту ещё не связывали с болезнями, которые они переносят — как следствие они воспринимались тогда максимум как досадный раздражитель.
Возможно, из-за изменения маршрутов миграций птиц их паразиты смогли добираться в ранее недоступные места. Что изменило их поведение — прикорм в больших городах или потепление климата — я не берусь судить.
Подвымерли виды животных, которые поедали клещей и разоряли их кладки.
С начала 30-х годов в ряде мест Дальнего Востока врачи обнаруживали тяжелые острые заболевания, часто заканчивавшиеся смертью больных, так как поражалась центральная нервная система. Болезнь была совершенно не изучена и классифицировалась местными врачами как «токсический грипп». В 1935 г. врач А.Г.Панов, работавший на Дальнем Востоке, впервые установил, что эта болезнь — энцефалит; он считал ее уже известным в то время японским энцефалитом.
Из этого следует, что до 1930-х годов этой проблемы не существовало. В других источниках отмечается, что долго искали и не могли установить причину заболеваний и их носителей (клещей).
Всё это говорит о возникновении этой проблемы в 1930-е годы в районе дальнего востока, а то, с чем мы имеем дело сейчас — это распространение энцефалитных клещей из первичного очага естественным путём.
Из этого следует, что до 1930-х годов этой проблемы не существовало.
Не обязательно. Болезнь могли просто не дифференцировать, и обозначать общим для подобных заболеваний термином «лихорадка». Тут еще нужно понимать, что медицина на самом деле довольно молодая наука. Самой медицине конечно очень много лет, но тут нужно понимать, что до середины XIX века преобладала миазматическая теория, то есть люди по факту практически ничего не знали о причинах инфекционных заболеваний. Да и если даже вирус приобрел возможность заражать человека только в конце XIX — начале XX века в этом нет ничего удивительного, для вирусов это не редкость.
Расптространение активное из-за изменений климата.
Кстати, это всё есть в гугле.
О статье: положительно отношусь к статьям о клещах на ресурсе. В свое время, после летального исхода энцефалита у друга, изучил (как обыватель) тему поглубже и обнаружил, что большинство знакомых весьма поверхностно знакомы с опасностью не осознают риски (при этом, живут в Сибири, имеют хорошее образование, многие аботают в ИТ и науке). После этого, при случае, стараюсь проводить минимальный ликбез среди окружения.
В тред: насколько помню, единой точки зрения о причине активного увеличения переносчиков энцефалита и боррелиоза среди иксовидных клещей нет. Одна из аргументированных версий (по результатам научных исследований, но пруфы сейчас не приведу) — активное развитие животноводства в 20 веке на территориях эндемичных районов.
Изменения климата и ландшафтов, и последующие миграции животных, которые в последствии привели к смешению ареалов обитания, а затем приспосабливанию паразита к новому хозяину.
Хитрый план — вывести модифицированный вирус, поражающий только клещей, и колоть его вместе с прививкой.
Клещи же как-то между собой контактируют иногда? Вот еще и так тоже передаваться будет.
Вы действительно привели в своей статье кое-какую важную информацию о механике закрепления, но вот то, с чего вы начали — критика чьего-то заведомо глупого рецепта — это довольно дешевый журналистский прием, потому что на фоне заведомой глупости что угодно выглядит намного лучше.
Если вы действительно хотите написать статью, которая не вызовет столько вопросов и не будет нуждаться в жалких аргументах типа «все лучше чем полный бред» (правда, это не избавит от вопросов, зачем это здесь), напишите о правильных методах извлечения, о поведении клещей, которое влияет на вероятность его «поймать», о том, какова разница между действенными и фальшивыми методами защиты (вроде «экологически безопасных» спреев), об опасных способах применения действенных методов (когда от излишнего старания начинают пропитывать все концентратами перметринов, а потом удивляются, почему у котов в доме — судорожные припадки). Есть очень много интересных, не избитых, все еще остро стоящих вопросов.
«Exosphere
вчера в 21:53
+1
На Хабре есть чёткие хабы и потоки — и научпоп, и маркетинг, и менеджмент имеют право на существование. Представьте себе, Хабр читают миллионы человек (уников!) в месяц, среди них айтишники, менеджеры, пиарщики, топы и проч. Для всех них (и нас) Хабр это и профессиональный ресурс, и место делового нетворкинга, и образовательный ресурс, и новостной портал, и развлечение. Разве не круто, что авторы пишут статьи для любых целей? Круто. Если автора «заносит», мы корректно общаемся с ним и про собак не будет ;-) Бдим.»
По мне — вполне себе научпоп.
Всяко лучше этого треша, словившего при 12к просмотров всего 14 интегральных минусов. И камент оттуда: "Хабр, который мы заслужили." — сюда малоприменим.
Клещи же раньше вообще безвредные были
А энцефалитный они уже потом пошли
Ну фотки конечно супер противные
В детстве в 90-е поставили прививки, весь курс, было очень больно.
За все время меня укусило штук 10 клещей, достаточно долго питались моей кровью. И это только те о которых я знаю, вероятно были ещё.
Есть подозрение что среди них так же были энцефалитные, но прививка дала необходимый эффект.
Есть ли смысл сейчас повторять вакцинацию?
В детстве ставили болезненные прививки, сейчас ставят попроще. Не означает ли это что они стали менее эффективными?
Есть ли смысл сейчас повторять вакцинацию?
Ревакцинацию от клещевого энцефалита нужно проводить ежегодно.
Опасные мифы о клещах