Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 34
Прямой рейс из Москвы когда-то был прямо в соседнее от музея здание: airandspace.si.edu/udvar-hazy-center
В аэрокосмическом музее в Сиэттле SR71 можно не только увидеть, но и посидеть у него в кабине.
Blackbird можно не только в США увидеть, но и в Англии, в Imperial War Museum Duxford.
Отличный (и сильно грустный) обзор!
Полазил по многим американским авиационным музеям и выработал неcколько лайфхаков:
1) Они огромные. По возможности стоит вернуться и пройти экспозицию другим путем
2) Почти во всех есть служба экскурсоводов. Она комплектуется из бывших или текущих профессионалов из авиакосмоса и у каждого, помимо «стандартной» экспозиции есть «свой любимый уголок». Это бесплатно и стоит побродить с разными экскурсоводами (они у них «доцентами» называются)
Полазил по многим американским авиационным музеям и выработал неcколько лайфхаков:
1) Они огромные. По возможности стоит вернуться и пройти экспозицию другим путем
2) Почти во всех есть служба экскурсоводов. Она комплектуется из бывших или текущих профессионалов из авиакосмоса и у каждого, помимо «стандартной» экспозиции есть «свой любимый уголок». Это бесплатно и стоит побродить с разными экскурсоводами (они у них «доцентами» называются)
Вдобавок, не все такие музеи расположены в крупных городах. Например Wings of Eagles музей находится рядом с региональным аэропортом ELM (Elmira, NY). Вот моя старая фотография (A-7 Corsair II) оттуда:
Увы, фотографии, сделанные внутри, оказались не очень достойны публикации.
Так и хочется сюда написать самыю частую фразу Задорного про американцев.
Я совершенно согласен в целом с оценкой автора.
Но при этом начать стоит с приложения, которым вы пользовались. Калуга значит там есть, а Центральный дом авиации и космонавтики — нет? А Монино? И на ВДНХ есть два музея, если уж на то пошло. Так что поиск в этом нашем приложении никуда не годится.
Но при этом начать стоит с приложения, которым вы пользовались. Калуга значит там есть, а Центральный дом авиации и космонавтики — нет? А Монино? И на ВДНХ есть два музея, если уж на то пошло. Так что поиск в этом нашем приложении никуда не годится.
Прочтите еще раз внимательно эту часть
Подумайте
И можете (взяв этот набор с портала Министерства Культуры) поискать в нем самостоятельно
— Никуда нигодится описательная часть по объектам в этом наборе — речь об этом
Подумайте
И можете (взяв этот набор с портала Министерства Культуры) поискать в нем самостоятельно
— Никуда нигодится описательная часть по объектам в этом наборе — речь об этом
Я вам про это же и говорю. Вы там искали и не нашли «Дом авиации и космонавтики ДОСААФ», так, на минутку. Этому музею минимум лет 50, я туда еще ребенком ходил, когда раньше там стоял настоящий МИГ-15.
И вот этому музею тоже много-много лет уже, он кажется в 1964 году открылся. Ну т.е. независимо от состояния и наличия самих музеев портал министерства культуры — отстой. Как и само министерство, но не будем о грустном…
И вот этому музею тоже много-много лет уже, он кажется в 1964 году открылся. Ну т.е. независимо от состояния и наличия самих музеев портал министерства культуры — отстой. Как и само министерство, но не будем о грустном…
Суть в том, что если такого нет на сайте, то такого нет в природе. Для несведущего туриста.
В google maps они оба очень даже есть. На карте Яндекса тоже. А вот как раз сайт Министерства культуры у меня лично ассоциируется только с анекдотом. Ну т.е. тут вопрос доверия источникам, в какой-то мере.
Во времена Panoramio было очень удобно планировать маршрут по фото. И сейчас фото на картах есть, но не так много. А официальным сайтом минкульта сложно пользоваться — список есть, но оценить доступность, состояние и «интересность» объекта невозможно.
Далеко можно не летать, в Киевском аэропорту Жуляны отличная экспозиция авиатехники (включая красивейший Ту-95), которую можно наблюдать каждый раз, когда садишься/взлетаешь из аэропорта!
Интереснейшая статья! Но народ на Хабре гораздо активнее обсуждает почему то статью с замечательным заголовком «Судьба предателя, угнавшего новейший МиГ-25 в Японию».
Грустно это…
Грустно это…
Искренне жаль что нет возможности лицезреть такие экспозиции воочию
«расстановке на поле опять же нет никакой логики»
На одном знакомом аэродроме логика была простая. Прилетел своим ходом транспортник, сел, полосу укоротили. Позже прилетели МиГи — полосу свернули до пятачка, на котором все птички уместились. Плиты продали.
Логика простая — зачем держать самолёты в ангарах, если можно ангары сдать в аренду.
При этом есть замечательные авиашоу, настоящие праздники, как для детей, так и для взрослых, с возможностью прокатиться пусть и на слегка устаревшей, но такой живой технике.
Кто бы мог заниматься демонстрацией техники и проведением экскурсий? Любители-парашютисты, оплачивающие полёты из своих кровных не станут — они заняты прыжками, а завтра на работу. Персонал аэродрома — скорее нет.
Без государственной поддержки вряд ли возможно реализовать масштабную сеть аэрокосмических музеев. Бизнесу это неинтересно — желающие и имеющие возможность организуют частные музеи.
ДОСААФ — была ведь такая общественная организация, окрылившая немало людей в своё время, судя по информации на Википедии и сейчас есть, хотя уж очень малоинформативны страницы. Что интересно, аналогов практически не было в развитых странах. КМК если бы сейчас предоставить достойный бюджет, молодёжь потянулась бы за обучением, прыжками, полётами, оплачиваемыми государством. И в грамотных заинтересованных экскурсоводах не стало бы недостатка, а периодические мероприятия и экскурсии подпитывали бы ряды стремящихся в небо.
На одном знакомом аэродроме логика была простая. Прилетел своим ходом транспортник, сел, полосу укоротили. Позже прилетели МиГи — полосу свернули до пятачка, на котором все птички уместились. Плиты продали.
Логика простая — зачем держать самолёты в ангарах, если можно ангары сдать в аренду.
При этом есть замечательные авиашоу, настоящие праздники, как для детей, так и для взрослых, с возможностью прокатиться пусть и на слегка устаревшей, но такой живой технике.
Кто бы мог заниматься демонстрацией техники и проведением экскурсий? Любители-парашютисты, оплачивающие полёты из своих кровных не станут — они заняты прыжками, а завтра на работу. Персонал аэродрома — скорее нет.
Без государственной поддержки вряд ли возможно реализовать масштабную сеть аэрокосмических музеев. Бизнесу это неинтересно — желающие и имеющие возможность организуют частные музеи.
ДОСААФ — была ведь такая общественная организация, окрылившая немало людей в своё время, судя по информации на Википедии и сейчас есть, хотя уж очень малоинформативны страницы. Что интересно, аналогов практически не было в развитых странах. КМК если бы сейчас предоставить достойный бюджет, молодёжь потянулась бы за обучением, прыжками, полётами, оплачиваемыми государством. И в грамотных заинтересованных экскурсоводах не стало бы недостатка, а периодические мероприятия и экскурсии подпитывали бы ряды стремящихся в небо.
В Кубинке отличная коллекция по танкам. Но абсолютно бестолковая с точки зрения зрелищности. Чего стоит снятая обшивка с самолета на фото. Обыватель хочет посмотреть что там внутри. У нас это пока что не музеи, а склады. Музеи — это по умолчанию убыточные обьекты. Но они генерируют туристический поток. Регион, город, районный муниципалитет — финансируют и получают выгоду от музеев.
b-2:Интересно, это настоящий самолёт, или модель?
Так как побывал в двух — крупном New England Air Museum (Коннектикут) и совершенно фантастическом авиационно-космическом музее Смитсоновского института (Вашингтон), этот пост прочитал внимательно. А, на «Интрепиде» в NY, конечно, тоже был. Но там экспозиция небольшая.
vk.com/album1078193_257230251 — New England Air Museum.
vk.com/album1078193_204340550 — Смитсоновский.
vk.com/album1078193_257230251 — New England Air Museum.
vk.com/album1078193_204340550 — Смитсоновский.
Что мне ещё нравится у американцев и вообще Запада — сохранение старой тяжёлой строительной, землеройной техники с регулярной демонстрацией на тематических шоу типа Great Dorset steam show. Но и у нас стальные мастодонты начинают по тихой оседать у ценителей.
>… и поле, со стареющими и умирающими под открытым небом самолётами и вертолетами.
Аффтар, ты мой герой!
Сейчас создаётся новый музей в парке «Патриот», там с экспозицией и системностью чуть лучше.
И в связи с этим последние 5 лет идут разговоры о переносе экспонатов из Монино в «Патриот». И все 5 лет какие-то непонятные личности, видимо аффилированные с Монино, поднимают против этого волну в СМИ. Буквально в каждом околоавиационном бложике агитки «экспонаты Монино собираются порезать», уже и от авиационных КБ добыли письма, что экспонаты якобы неразборные, и в Минкульт письма пишут…
Монино — действительно унылое кладбище с трупами самолетов, скорее бы уже этот вопрос решили так или иначе…
Аффтар, ты мой герой!
Сейчас создаётся новый музей в парке «Патриот», там с экспозицией и системностью чуть лучше.
И в связи с этим последние 5 лет идут разговоры о переносе экспонатов из Монино в «Патриот». И все 5 лет какие-то непонятные личности, видимо аффилированные с Монино, поднимают против этого волну в СМИ. Буквально в каждом околоавиационном бложике агитки «экспонаты Монино собираются порезать», уже и от авиационных КБ добыли письма, что экспонаты якобы неразборные, и в Минкульт письма пишут…
Монино — действительно унылое кладбище с трупами самолетов, скорее бы уже этот вопрос решили так или иначе…
По поводу парка Патриот:
30 ноября 2018 года о нем писали следующее:
смотрим ссылку: iz.ru/818124/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko/krylia-shassi-i-khvosty-minoborony-sozdast-krupneishii-v-mire-aviamuzei
«В парке «Патриот» к 2020 году построят самый большой музей военной авиатехники в мире. Его площадь по проектной документации составит более 250 тыс. кв. м (25 га). Она на 100 тыс. кв. м превышает площадь самого крупного из ныне действующих авиамузеев — в парижском Ле Бурже. Российский проект получит название «Центральный музей Воздушно-космических сил». В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий. Гордостью экспозиции станут прототипы истребителя пятого поколения Т-50 и современных боевых самолетов Су-27, Су-30 и Су-34.»
Читаем внимательно — «В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий.» и все…
А где авиация остальных стран, а где трофеи Великой Отечственной?
Ни слова…
Мы что живем одни в этом мире или как?
Именно про это мной и написано.
Музей авиации это в первую очередь бережное сохранение истории. Любой экспонат в музее должен быть гордостью экспозиции или ему просто не место в музее.
Ну и выстраивать музей на основе экспонатов другого музея это нехорошо. Их можно брать в аренду, естественно оплачивая ее. Как это делается например в США. Но там так поступают только в том случае если у музея очень богатая коллекция и ее просто порой негде выставить. Например большая часть Национального музея морской авиации, Пенсакола (Флорида) находится в аренде у других более мелких музеях (так там они поддерживают друг друга — освежая экспозиции).
Но забирать экспонаты …. Никогда.
На мой взгляд в Монино надо вкладывать деньги — строить крышу над полем, а не дачки вокруг него, создавать реставрационное подразделение, начинать расширять коллекцию за счет закупки иностранных самолетов, внедрять современные средства визуализации (музей должен быть оснащен так, чтобы не экскурсоводы рассказывали байки, а экспозиция говорила сама за себя).
В итоге этот музей сможет стать немного градообразующим. (Остапа понесло…)
А почему и нет?
А у парка Патриот совершенно другие задачи… Думаю Минобороны может им все найти у себя в запасниках.
30 ноября 2018 года о нем писали следующее:
смотрим ссылку: iz.ru/818124/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko/krylia-shassi-i-khvosty-minoborony-sozdast-krupneishii-v-mire-aviamuzei
«В парке «Патриот» к 2020 году построят самый большой музей военной авиатехники в мире. Его площадь по проектной документации составит более 250 тыс. кв. м (25 га). Она на 100 тыс. кв. м превышает площадь самого крупного из ныне действующих авиамузеев — в парижском Ле Бурже. Российский проект получит название «Центральный музей Воздушно-космических сил». В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий. Гордостью экспозиции станут прототипы истребителя пятого поколения Т-50 и современных боевых самолетов Су-27, Су-30 и Су-34.»
Читаем внимательно — «В нем соберут различные образцы вертолетов и самолетов со всей страны, в разное время стоявших на вооружении императорской, советской и российской армий.» и все…
А где авиация остальных стран, а где трофеи Великой Отечственной?
Ни слова…
Мы что живем одни в этом мире или как?
Именно про это мной и написано.
Музей авиации это в первую очередь бережное сохранение истории. Любой экспонат в музее должен быть гордостью экспозиции или ему просто не место в музее.
Ну и выстраивать музей на основе экспонатов другого музея это нехорошо. Их можно брать в аренду, естественно оплачивая ее. Как это делается например в США. Но там так поступают только в том случае если у музея очень богатая коллекция и ее просто порой негде выставить. Например большая часть Национального музея морской авиации, Пенсакола (Флорида) находится в аренде у других более мелких музеях (так там они поддерживают друг друга — освежая экспозиции).
Но забирать экспонаты …. Никогда.
На мой взгляд в Монино надо вкладывать деньги — строить крышу над полем, а не дачки вокруг него, создавать реставрационное подразделение, начинать расширять коллекцию за счет закупки иностранных самолетов, внедрять современные средства визуализации (музей должен быть оснащен так, чтобы не экскурсоводы рассказывали байки, а экспозиция говорила сама за себя).
В итоге этот музей сможет стать немного градообразующим. (Остапа понесло…)
А почему и нет?
А у парка Патриот совершенно другие задачи… Думаю Минобороны может им все найти у себя в запасниках.
В большой России кроме как в Москву, больше некуда музей засунуть. Намного лучше бы с умом сделать пару аккуратных музеев в менее заметных городах. В Москве с туристами и так проблемы нет.
Остапа, наверное, действительно понесло, т.к. два государственных авиационных музея на одну Москву — как-то перебор.
И из двух имеющихся «Патриот» значительно выигрывает у Монино по качеству визуализации. Монино выигрывает по ассортименту и историчности, но мне кажется этот плюс оценят считанные проценты потенциальной аудитории музеев. Поэтому я поддерживаю идею оставить «Патриот» и закрыть Монино, т.к. Боливар не вынесет двоих. И далеко не всё есть в запасниках МО, многие экспонаты Монино действительно есть только там.
Что-же касается иностранной техники — на текущий момент её нет ни там, ни там. Всё накопанное и отреставрированное идёт строго на запад или в частные музеи (см. музей Задорожного, например), ничего нового за границей не закупается и не выменивается (как это принято у нормальных музеев). В этом аспекте остаётся только надеяться на частников или на изменение политики МО.
И из двух имеющихся «Патриот» значительно выигрывает у Монино по качеству визуализации. Монино выигрывает по ассортименту и историчности, но мне кажется этот плюс оценят считанные проценты потенциальной аудитории музеев. Поэтому я поддерживаю идею оставить «Патриот» и закрыть Монино, т.к. Боливар не вынесет двоих. И далеко не всё есть в запасниках МО, многие экспонаты Монино действительно есть только там.
Что-же касается иностранной техники — на текущий момент её нет ни там, ни там. Всё накопанное и отреставрированное идёт строго на запад или в частные музеи (см. музей Задорожного, например), ничего нового за границей не закупается и не выменивается (как это принято у нормальных музеев). В этом аспекте остаётся только надеяться на частников или на изменение политики МО.
В Монино собираются ликвидировать музей и застроить площадь. Экспонаты порезать и перевезти в Патриот.
Не порезать, а разобрать. Каждый, кто говорит слово «порезать» — лжец.
Разобрать и собрать могут только специалисты завода-изготовителя.
Тендер в РФ выигрывают не те кто, сделает работу качественно. Если в техзадании написано «перевезти», то перевезут. Примеров как работают Джамшуты на исторических зданиях в сети полно.
Пример по теме самолетов img.ru-memorials.ru/memorials/kgd-il-28
Было
Стало
Тендер в РФ выигрывают не те кто, сделает работу качественно. Если в техзадании написано «перевезти», то перевезут. Примеров как работают Джамшуты на исторических зданиях в сети полно.
Пример по теме самолетов img.ru-memorials.ru/memorials/kgd-il-28
Было
Стало
Спасибо за статью! Однако
PS: США, по количеству «яиц», не сильно уступает России
Думаю, более правильный ответ — у них есть деньги и им это интересней, чем приобретение яиц Фаберже.хорошо, что Вы не упомянули работы Леонардо да Винчи вместо работ Фаберже) Технические музеи — безусловное благо. Но не одними ими живут образованные люди на мой скромный взгляд.
PS: США, по количеству «яиц», не сильно уступает России
Был в авиационно-космическом музее Смитсоновского института (Вашингтон), в музее National Air and Space Museum Steven F. Udvar-Hazy Center в Далласе — не техасском (Dulles, VA ) и в одном небольшом авиамузее на Long Island (American Airpower Museum). Больше всего понравился музей в Далласе (Space Shuttle Discovery; B-29 Superfortress Enola Gay; Concorde, Lockheed Martin SR-71 Blackbird; Boeing Stratoliner)
Хотите F-84 в России? Вэлкам в Музей техники Вадима Задорожного под Москвой. Там вообще открылась отличная экспозиция по авиации времен Второй Мировой, можно даже настоящие «Харрикейны» посмотреть с тех времен, почти полный сохран.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Открытые данные. Авиационно-космические музеи США и России. «Хьюстон — у нас проблемы»