Pull to refresh

Comments 83

Ох, какой витиеватый слог! Приятно, что сказали «оверквалифайд», это тешит самолюбие, хотя бы. Могли же и сказать «недостаточный опыт работы с...», и гадай потом, чем не угодил)
Да, я тоже думаю, что это отмазка. Бог с ним, проехали.
Может быть это просто иностранная вежливость. Не хотят писать «ниже» и расстраивать вас.
«Оверквалифайд» необязательно по требуемым знаниям, возможно по софт скиллам и вашему потенциальному начальнику боязно некомфортно будет с вами работать.

Ага, потому что с такими "скиллами" и специфичным диалектом, не исключено, что автор его как-нибудь обыграет в Понг на корпоративе "на просто так", и отвечать заставит, по конкретным понятиям, а ещё, чего доброго, так разведёт, что опустит. :-/


а не туз трефной
А нечего на корпоративе играть «на просто так» да ещё и в очко (которое 21).
Без интереса — с кем и когда угодно.
не узнаю Хабр, но фарту масти, жизнь ворам
UFO just landed and posted this here
Эту аббревиатуру писать побоялся, я хоть и из РБ но в курсе, что в РФ она запрещена. Вы же понимаете, что это ирония к предыдущему комментарию и я не имею никакого отношения ни к ворам, ни к ОПГ

Да я-то понял, вот только мою иронию поняли не все.
Кстати, я из РФ, но я был не в курсе, что она запрещена.
Ok, тогда, вы бы ещё АУЕ (запрещённая на территории Российской Федерации аббревиатура) тут написали. >_<

Не расстраивайтесь, вот вам плюсик в карму для настроения :)
UFO just landed and posted this here
Вы будете смеяться, но я действительно недавно начал заниматься в группе импровизации. Получаю от этого огромное удовольствие, и педагог замечательный.
Перечитываю — еще один раунд редактуры, конечно, был нужен. Кстати, превью с основной страницы и сам пост различаются версией правки. Где баг репорт файлить?

Это не баг, а фича. Превью пишется отдельно от текста на втором этапе WYSIWYG редактора.
Если после первой версии превью вы меняли основной текст или наоборот, то они будут различаться.

Помню, одно, хм, забавное собеседование. Часа три болтали о всяком разном веб-бэкэндом, бэк-фронтэндовом, договорились списаться через пару дней.


Через пару дней письмо: "К сожалению, вы оверквалифицированы для наших задач".


А я совсем на мели (и совсем НЕ оверквалифицирован), пишу в ответ: "Да я ж не требую мне зарплату адскую, меня ваша устраивает, точно овеквалифайд, а?"


Еще через пару дней ответ: "Мы вынуждены вам отказать, потому что вы хотите работать удалённо" (2017 год это был или около того).


"Чегооо???", — пишу я, -- "Я же сказал, что предпочел бы работать пару дней из дома, но ездить в офис не проблема. Выкладывайте, в чем причина отказа на самом деле!"


(а офис действительно был чертовски неудобно расположен — вроде и у метро, но от метро хрен туда доберешься, потому что промзона и идти надо сильно в обход и быстрее — от другого метро другой ветки вообще!)


На той стороне повелись. Через пару дней приходит ответ от того, кто меня собеседовал:
"Чувак, извини, мы посчитали ФОТ и поняли, что на тебя его не хватит".


Может тоже приврал, но тут хотя бы какая-то разумная причина. И выглядящая честной…

Мне отказали в конце 2019 из-за отсутствия офиса в городе: "А удалённую работу мы очень редко практикуем".

Полагаю, через полгода им это аукнулось.

Может я туплю, но в чём проблема конторы взять оверквалифайд-специалиста, если он согласится работать за предложенные деньги? Это типа если универ откажет в работе профессору, если тот получит Нобеля, потому что он стал для них оверквалифайд?

Не скажу про конкретный пример, но в общем случае, нанимать overqualified сотрудника может быть не самой хорошей идеей. Возможные проблемы:


  • Он сейчас хватается за любую работу, но при малейшей возможности сбежит (а возможность хорошему специалисту предоставится быстро). А обучение нового сотрудника – это деньги, не бывает так, чтобы новый человек пришел, и сразу начал приносить компании прибыль.
  • Если он будет заниматься работой сильно ниже его уровня, то быстро выгорит. Это опять же, либо увольнение, либо низкая продуктивность. Да и человека жалко ж будет.

Но это если в компании нет перспективы роста. Если же есть, то это может быть win-win – вы сейчас возьмете хорошего специалиста за небольшие деньги, он покажет себя и быстро взлетит по карьерной лестнице. Ну в таких случаях по overqualified и не отказывают обычно.

Ну, вы логично все разложили по полочкам, по большей части согласен, пара замечаний:
— найти высококвалифицированного специалиста обычно намного сложнее, чем средней и низкой квалификации. На них чаще дефицит. Особенно в редких специализациях.
— поэтому, если у меня скажем будет ставка джуниора, а при этом придет на нее наниматься человек, которые overqualified, даже немного, я со своей колокольни буду поступать просто и очевидно: 1. Попрошу руководство добавить денег, и взять человека не более высокую позицию сразу, раз уж нам повезло найти реально хорошего 2. Пойду в соседние проекты и спрошу — а никому не нужен вот такой человек. И его скорее всего оторвут с руками. Более того, у нас такой процесс налажен по факту.

То есть, вывод про «в компании нет перспективы роста.» — он напрашивается. И я бы сказал, что с точки зрения кандидата это хорошо, что вас не взяли — это значит, что у компании нет денег на чуть более высокую позицию, чем вас зовут сейчас. И вы так или иначе столкнетесь с проблемами — вам некуда будет расти.

Бывают такие ситуации в жизни оверквалифаед спкциалистов, когда жрать нечего. Как посоветуете в такой жизненной ситуации при таком ответе такому специалисту поступать?

Спросить их опасения, предлагать работодателю срочный контракт сроком на 1-2 года.

Паспорт на пробиве купить подходящий

Прикинуться лаптем, не рассказывать лишнее, упростить резюме.

Обычно называют 2 причины.


  1. Опасаются, что для человека это временная работа для поддержки штанов, пока он ищет чего получше. Или что ему станет скучно и он, опять же, быстро уйдет, получив более интересное предложение.
  2. Опасаются, что человек будет неуправляемым и будет оспаривать решения менее компетентного руководства. Или выявит проблемы, которые это самое руководство покажут не в лучшем виде.

Пользуясь вашей аналогией, это как если бы ваш профессор пришёл вдруг в среднюю школу устраиваться.

"профессор пришёл вдруг в среднюю школу устраиваться" — это рано или поздно заканчивается метамфетаминоварней под прачечной.

Проблема оверквалифайд-специалиста в том, что, возможно, он не сможет работать в устоявшемся коллективе в качестве рядового солдата. Плюс есть опасность непонимания его решений и неспособности их развивать коллегами. Для того, чтобы остальных подтянуть до его уровня, нужно много времени и терпения (а бизнес-то при этом не может ждать). Не каждый коллега захочет вылезать из зоны комфорта. Не каждый коллега сможет подняться на уровень выше. Что в этом случае делать бизнесу?


Мне ни разу прямо не отказывали по оверквалифайд причине. Но много раз я был на собеседовании, когда оно превращалось в практически собеседование мной потенциального будущего начальника. Я задавал вопросы о том, как у них и что устроено, в ответ получал что-то невразумительное. Углублялся и понимал, что начальничек плавает в моих вопросах. Только один раз я получил от такого руководителя предложение о работе. Но и там мы не сработались (дошло до того, что он, напившись, мне писал "видишь, как мне многому надо у тебя научиться").


Был у меня и другой случай — когда брали в коллектив людей — не то, чтобы overqualified, но с амбициями. Так вместо работы всё превращалось в бесконечные споры о том, что и как, и почему делать.

можно больше подробностей, чтобы убедиться, что случай не придуман? ))) Видеозапись переписки, где фигурирует полученное сообщение — обязательна. На записи, пожалуйста, пару раз перезагрузите страницу браузера, чтобы мы знали, что страница не была исправлена средствами разработчиков chrome :-)
Ну и ссылку, пожалуйста на эту вакансию, где вы ее нашли.
Не совсем понимаю, зачем это в данном случае. Мы же не на суде, претензий никаких нет. Я вполне мог некоторые детали изменить для запутывания следов :).

Врешь, врешь, врешь, врешь!
Ну, на курсе, ну Лапласа, ну ещё туда-сюда…
Но чтоб оверквалифайед — Это просто ерунда!

Талантливо! Но на провокацию не поведусь, и никаких пруфов не будет :).

И стоило перед ними прыгать. Достаточно было линейного уравнения.

А может возраст отпугнул? Если там одни выпускники — им может быть некомфортно иметь в подчинении человека гораздо опытнее и старше.

Возраст — ерунда. Но, имхо, автор сам на нём акцентируется (несколько раз за статью проскочило). И вот это уже не ерунда.

:D:D:D очень круто написано. вам хоть причину объяснили… а мне все просто так отказывают

ну почти… вроде резюме норм, может что-то не так говорю на собеседовании

резюме почти не играет роли при решении о найме, оно нужно только чтоб понять кого звать, кого не звать на собес.

на ранних этапах карьеры я завалил собеседований 40

Американской компании надо, чтоб человек знал базу. Ты можешь сколько угодно "да я решал, да я умел, да я, да я, в моей молодости лихой" и далее по тексту. А если ты теорему Пифагора не знаешь, и закон Ома не знаешь, то извините "оверквалифайд". В вашем случае это был вопрос про количество решений и про векторное произведение.

Нет худа без добра — и приключение, и математику вспомнили.

Смотрел интервью с HR в Америке, так вот оверквалифаед там был описан как способ мягко отшить по возрасту. Ибо напрямую нельзя.
Ну и знания эти мягко говоря к 23 годам уже у студентов есть.
Я вот не вижу ни одной причины не брать оверквалифаед разраба на позицию ниже/меньшие деньги. Общество ещё не на той ступени альтруизма, чтоб так поступать :)

Причем тут альтруизм?
Если человек действительно «оверквалифаед» для работы, то он или быстро выгорит, или как только подучится потребует сеньорской лычки и больше денег. А что если у тебя в компании тебе нужен именно джун а для еще одного сеньора нет ни задач, ни ФОТ? В таком случае всем «оверквалифаед» логично отказывать. Конечно, незавидна судьба компаний в которой вынуждены отказывать именно перспективным работникам, но это уже дело другое.
UFO just landed and posted this here
Уважаемый работодатель!

Сегодня утром, просматривая почту, я обнаружил ваше письмо, уведомлявшее о невозможности приема меня на работу в вашу компанию.
Я внимательно изучил ваш ответ и с сожалением должен сообщить, что в настоящее время не имею возможности принять ваш отказ. В течение последних месяцев мною было получено множество отказов в трудоустройстве, поэтому, как вы понимаете, у меня имеется широкий выбор, но удовлетворить их все я, к сожалению, не могу.
Несмотря на ваши квалификацию и богатый опыт в области отбора персонала, я вынужден констатировать, что данный отказ слабо аргументирован и противоречит моим интересам, кроме того, никоим образом не соответствует моим планам на ближайшее будущее.

Исходя из вышеизложенного, я считаю необходимым приступить к своим обязанностям в вашей компании, начиная со следующей недели.

Ничего удивительного, работодатель мыслит наперед, если вы действительно оказались круче требуемого уровня — значит вам скоро станет скучно и вы уволитесь, а им придется снова искать

Я совершенно не понимаю, что тут так понравилось публике, что больше 100 плюсов. Разговорный понос, записанный в виде текста, ужимки и прыжки. Что хотел сказать автор? Похвастаться, что он такой умный, что его даже на работу не взяли?
В формате стендапа такое может быть и можно было бы слушать, если бы хоть какой-то смысл за всем этим был, шутки или общая идея.

Ну, я смыслом особо не заморачивался, просто рассказал случай из жизни.

С огромным удовольствием читал, честно. Плюс поставил бы, но карма коротка))

UFO just landed and posted this here
а Вы заметили, что позиция — для начинающего программиста? Ну, говорю, заметил

я вообще-то ма-а-ахонький-махонький, а вы себе наверное крупного и толстого ищете, да?

Экий вы непонятливый :)


А то, что не взяли из-за слишком высокой квалификации — это абсолютно нормально и правильно. Вы, например, "в погоне за былым" быстро вспомнили бы всё, что нужно на этой работе, и захотели бы что-то более сложное и интересное, а такого у них нет. И начались бы проблемы, отсутствие мотивации, смена работы.


Ещё, может, у них просто заболела голова :D

Жаль что «Дифуры, дифракция, оптика, численные методы, свертки! » не потребовались в отечественной компании… Или требуются?
Требуются довольно часто, особенно в ВПК. Но по условиям и компенсации может оказаться хуже, особенно в ВПК.

Работа в ВПК, кстати, не сделает, случайно, человека невыездным?

Нет, не возьмут. Даже в фирму, которая занималась шифрованием и имела ВПК в качестве заказчика, не брали, именно по этой причине.
Иногда делает, но это скорее какие-то исключительные случаи, чтобы совсем невыездным.
Вот думаю: жизнь полна «пертурбаций», когда и лом — прием. Автор повеселился, по-доброму. Серьезно несерьезно. Я б его взял сразу, в друзья, кому свертки и графики делать и без него хватает. В карьере без лома — ломаная карьера. IT- люди тоже люди. С уважением.
Где вы находите работодателей, которых вообще, хоть как то интересует вышка? Обычно библиотеки с математикой (попробуй ещё найти) лежат в открытом доступе и такое ощущение, что их авторы создают исключительно ради своего удовольствия.

Обычно на собеседованиях долго спрашивают о паттернах программирования и т.п., а потом радостно вручают говнокод, в лучшем случае на jQuery, и за попытку уйти влево/вправо — бьют по рукам.

ЗЫ. А как бы вы решали задачу о положении точки относительно многоугольника? Я бы посчитал сумму углов между лучами от точки к каждой из вершин.
Эту позицию я видел на HH. Там область — литография, вычислять трафареты, через которые на чип светят. В машинном обучении некоторое количество «вышки» присутствует.

Задача в принципе известная. На собеседовании мы шли по пути определения, в какой полуплоскости относительно каждого (направленного) ребра лежит точка. Если с одной и той же для всех, то она внутри.

В ВК вырезка просто запарывапт весь саспенс. Спасибо модераторам конечно.


Ну а так да, текст читается сложно, но интересно. Ещё раунд действительно не помешал бы.


Но интересно же и весело!

Sign up to leave a comment.

Articles