Pull to refresh

Comments 165

Для меня поддержка MMS в новой версии прошивки не столь важно.
Есть уже и приложения, которые помогают использовать MMS на iPhone обоих поколений.Слабость? Нет, я думаю.
Есть информация, что MMS не будет на 2G, а только на 3G моделях… А это реальный САКС =(

На самом деле этот MMS не такая уж крайне необходимая вешь. Можно и в браузере посмотреть картинку. А вот copy-cut-paste это УРРРРРРА! Без него было совсем туго…
функция MMS не востребована большинством жителей планеты:) скорее всего это маркетинговый шаг
Вся фишка в том что Apple сделала не только iPhone.
Apple создало продукт который любая домохозяйка может прокачать необходимым софтом. А так же может и обновить на нем ОС. Для этого не требуются знания специалиста.
А уж имея продукт, который сам обновляет свое ПО можно его долго допиливать, лишь бы не было аппаратных БАГов, которые нельзя обойти программно. Например как тот когда выключенный iPod загорелся в кармане брюк.
Согласен. Можете продолжить свою логическую цепочку и привязать её к теме топика? :)
Попробу.
Дело в том что слабые продукты можно выпускать, при условии что их можно прокачать.
То есть вы считаете, что первый iphone был слабым продуктом?
Ок, спасибо за мнение :)
Перефразируя оригинал: «Дело в том что слабые продукты можно выпускать, при условии что их можно джейлбрейкнуть» =)
это в продолжении моего комента про аппаратный БАГ…
теперь у парня есть iBalls, iLegs и iMember :)
я культурнее выразился :)
Культурней, да неправильно.)
Точнее правильно, но так никто не говорит. Это слово редко используется с этим значением. Впрочем всё это оффтоп. =)
«iPenis» точнее не получится ;) но он откажется от такого названия ;)
Это, по моему слишком смелое утверждение.
Проведите несколько простых экспериментов
Купите Ифон официальный и подарите девушке. Проверьте сколько времени пройдет перед тем как она сможет позвонить с иФона.
Попробуйте девушке объяснить (по телефону в реальной жизни) как ей с телефона/коммуникатора/etc перелить контакты в иФон.
Точно так же не забудьте рассказать ей, что если вдруг ей захочется отправить ММС ей надо подключить компьютер к интернету, зарегистрироваться в Эппл, создать профиль в иТюнез, и после этого скачать нужную программу.
Так же попробуйте объяснить домохозяйке что ей надо держать иФон подключенным к интернету, чтоб вовремя обновлять ОС.

Потом посмотрите на ранее подаренные этой же девушке коммуникаторы WM6 и Blackberry и подумайте какой продукт создало Эппл
UFO just landed and posted this here
Единственная «сложная» вещь у айфона — это активация. И то при покупке подробную инструкцию в картинках дали.

Позвонить с него смогли все, кому я его давал — человек видит иконку телефона, тыкает пальцем, появляется клавиатуре, набирает номер, опять жмет иконку телефона :)

Все контакты у меня перекачались в айфон с отлука автоматически при первой опять же автоматической синхронизации. Причем в оутлук контакты автоматически попали со смарта на WM6.

Для ммс, по крайней мере в 3 версии прошивки, никаких профилей не нужно.

Для обновления ос никакого подключения айфона к интернету не нужно, тем более «вовремя». Когда захочется, тогда и обновить можно, причем в отличие от всяких смартфонов и прочего, ос на айфон ставится нажатием ровно одной кнопки.
Простите, а зачем девушке Blackberry?
По-моему девчачьих телефонов на рынке вполне достаточно.
удобный телефон для работы между прочим

Девушкам? Которым не хватает MMS? Для работы?

Мне кажется, что люди, которые обвиняют Apple в отсутствии MMS и других очень важных опций, немного путают рынки и целевые аудитории.

blackberry — удобный для работы. Вставил симку и работает. Без предварительной инициализации в иТюнсе.
Рынки и аудитории это вы путаете:
целевая аудитория иФона — гламур и понты. Им как раз ММС нужны по дефолту и чем больше предустановленных тем — тем лучше.
Мне кажется, Apple сделали поддержку MMS потому, что она является базовым функционалом во многих смартфонах и коммуникаторах.
Я тоже MMS не пользовался и не планирую, но все-таки странно наблюдать какой-нибудь дешевенький смарт в котором оно есть, и девайс класса айфона, в котором этого нет :)
Да отбросьте вы эти предрассудки. Следуя этой логике, акустика в новеньком Lexus сейчас должна помимо usb & CD читать еще и магнитофонные кассеты. А в более дорогой комплектации — трехдюймовые дискеты.
ИМХО если фича не нужна, то добавлять в первую очередь её не нужно. Лучше приложить те же усилия для реализации чего-нибудь более полезного.
Представьте, что Ваш лексус 2050 :) года выпуска читает все новые носители информации. А вот кассеты нет. Но можно скачать прошивку, и с помощью нано-технологий у вас появляется дека под нее :)

Это аналогия с софтом, ведь софтовые изменения внести всегда проще, чем хардварные.

MMS не такая сложная вещь (был же софт для отправки, хоть и платный). Некоторые вещи делаются для галочки, просто чтобы были как некий плюсик в общую карму продукта, даже если ими редко будут пользоваться.

Ну и добавили-то это далеко не в первую очередь…
Ну так да, если есть возможность безпроблемно сделать — отчего ж не сделать?
Я к тому, что если фича неприоритетная, то в первую очередь делать её необязательно. Что Apple и подтвердила, реализовав поддержку только к третьей версии.
Если есть возможность — то надо делать сразу. А если желание, но нет возможности — то мы видим сильно припозднившуюся реализацию.
Аналогия, конечно, не верна, но придумать верную труда не составит. Смысл — не надо напихивать аппарат ненужными технологиями. Даже если так поступает кто-то еще, то это не повод копировать это поведение.
Если она не нужна — то зачем её таки сделали? ;)
:) Я неверно выразился.
Степень необходимости в этой функции Apple отразила в том, что её реализацию сделали через почти 2 года после выхода телефона.
Вы снова неверно выразились: не степень необходимости этой функции, а своё мнение по поводу степени необходимости этой функции.
А уж саму степень необходимости каждый определяет для себя сам, без участия компании Apple.
Нет, второй раз я выразился верно, подразумевая оценку степени необходимости компанией apple. Мое мнение — эта функция не нужна вообще.
Видимо, на этот раз я выразился неверно, потому что Вы меня неверно поняли :)

Смысл моей поправки заключался в следующем:

"Своё мнение по поводу необходимости этой функции Apple отразила в том, [далее по тексту]...." вместо «Степень необходимости в этой функции....»
Не, если так сказал, сам Ведущий Аналитик, то по-любому так оно и есть.
когда я покупал айфон, то отчётливо понимал, что покупаю hardware-платформу, софт для которой ещё долго будет «матереть»

считал ли я его слабым тогда? нет — достаточно хорошим для своих нужд

сейчас он стал ещё лучше — это же прекрасно, нет? :)
Вот чем мне нравится iPhone так это обновлениями прошивок. У ВСЕХ других производителей: выпустили новую модель, послали куда подальше старую. Обновления максимум полгода-год после выпуска и то исправления. А тут реально глобальные функциональные обновления с поддержкой телефона, выпущенного два года назад (будет летом, когда выйдет 3.0).
Мне кажется сравнение некорректно. У других производителей каждый телефон более-менее сильно отличается железом и чтобы ставить прошивку с продвинутого на менее продвинутый, ее надо переписывать под другое железо.

С айфоном иначе. Различия в железе 2г и 3г минимальны, что позволяет ставить одну прошивку сразу на оба телефона. И поэтому, добавляя функции в прошивку для 3г им не приходится отдельно париться насчет 2г.
Лично я сужу по СониЭрикам, которыми раньше пользовался. Навыпускают ворох телефонов с практически одинаковой начинкой, но разными корпусами и оформлением. Потом одно-два обновления прошивки и все. Железом они не сильно отличаются, не будут под каждую раскладушку за 5 штук разрабатывать с нуля, прошивки — аналогично. Разработали платформу («шасси» вроде называется), наклепали моделек на любой вкус и цвет, добавили фичу — вновь наклепали. Естественно им выгоднее выпускать новые модели (тут лампочку добавили, тут акселорометр, тут еще какую рюшечку зачастую софтовую, как в Walkman'ах), и продавать их заново, чем улучшать существующие.

У Apple другой подход. Во-первых, еще действует 2-х летний контракт пользователей iPhone 2G и обижать их не стоит. Во-вторых, это (много)миллионная «install base», которую глупо обделять поддержкой свежих прошивок. Иначе на них нельзя будет ставить новый сторонний софт.

Это два разных осознанных подхода. Почему-бы их не сравнить? Мне больше нравится подход Apple, о чем я и заявил ранее =)
А я сужу по телефонам компании Моторола, так как с ними наиболее близко знаком и могу из личного опыта сказать, что они отличаются друг от друга не только корпусами и фонариками (ну, за исключением бюджетных моделей, дешевле 150$) и там портирование прошивки с одной модели на другую крайне сложная задача.

Но не это главное. Я просто хотел сказать, что для эпла держать две модели телефона, отличающихся, в принципе, только наличием чипа 3г, в актуальном состоянии намного проще, чем той же Мотороле, у которой каждый телефон отличается еще как минимум дисплеем, камерой, клавиатурой, процессором, наличием/отсутствием каких-то разъемов. Поэтому, сравнение мне показалось несколько некорректным.

Я думаю если бы в айфоне 3г был дисплей с бОльшим разрешением, вимакс, 20 МП камера, радио, клавиатура и ионная пушка, то с большей вероятностью изменения в прошивке 2г были бы косметическими, а основной упор делался на улучшение софта в 3г. И тогда, в этом случае, эпл поступал бы как все :)
UFO just landed and posted this here
К сожалению, в плане обновления моделей жлобьё все и Джобс не исключение: официально новую прошивку можно будет поставить только на 3g, первая модель идёт лесом.
3.0 точно так же официально ставится и на 2g.
Сейчас пойдёт очередная волна покупателей, которые не покупали аппарат до этого, т.к. он был не полноценен без копипаста, ммс и т.п.
до этого был первый айфон-отдал. Купил 5800 — отдал. Жду андроид, но видимо попробую еще разок с iphone3g. Копипаста нужна, а то что было реализовано в виде приложений, все-таки не то.
Готов честно признаться, что сроду не пользовался MMS и не умышляю пользоваться им в дальнейшем, так что аргументы Муртазина для меня не представляются убедительными.

Кстати, и iPhone я также не приобретал.
Сергей, кстати, а каким мобильным терминалом сейчас пользуетесь?
Ну вообще по-моему отсутствие MMS объяснялось тем фактом, что пользователи iPhone склонны чаще других использовать мобильный интернет. То есть вместо MMS есть просто e-mail. Адекватно это или нет — второй вопрос, но по-моему копать надо в этом ключе.
ага только даже в этом был косяк одна картинка на мыло, поправили только в 3 версии прошивки
даже два — при отправке почтой картинка принудительно ресайзится. Например, послать оригинальное фото с камеры невозможно.
Согласен — отсутствие MMS далеко не слабость. Не буду судить от лица всех пользователей, скажу за себя, сам ни разу не пользовался ммсками ни на одном телефоне и как-то не чувствовал от этого дискомфорт.

К слову, какой к черту «ведущий аналитик»…
«К слову, какой к черту «ведущий аналитик»… „

Вот-вот никакой, ведущим аналитиком он был в эпоху GPRS, WAP… может он им и остался, но в Набережных Челнах:)
До iPhone у меня был СониЭрик. Как настроить ММС я толком не разобрался, за то легко настроил почту, которая обходится в десятки раз дешевле. На iPhone ММС и подавно мне не надо.
Наконец то apple сделал Copy/Paste. Другие уже несколько лет реализовали эту фичу, а apple преподнесла ее как нечто суперское и народ в экстазе от этого…

p.s. мне пофиг до apple и можете меня минусовать…
шесть лет назад уже было в м55. и копипаст и ммс. и если ммс как был не нужен тогда, так и остался сейчас, то копипаст был удобен, а сейчас превозносится как мегафича. прогресс не стоит на месте. вроде бы…
Разница в реализации. Сложно сделать ее удобной на сенсорном дисплее реагирующем только на пальцы. Ворох менюшек или снайперство со стилусом? Nothankyou.jpg

Мне понравилось то, что получилось, уже опробовал.
А чего все прицепились именно к ММС, Эльдар пишет про свой «список недостатков Apple iPhone в части телефонных функций», состоящий из «178 критических пунктов», из которых «так или иначе исправлено 122 пункта». А ММС просто как пример привёл. И мне, кстати, тоже не понятно почему Эппл не мог сразу сделать эту поддержку.

P.S. В последнем выпуске Радио-Т Эльдар рассказал, кто и как в основном используют ММС.
А подскажите пожалуйста, где послушать?
Рассказ аналитика про использование ММС скорее смешон. Мол девочки едут в Париж и посредством ММС справляются у подруг какую шмотку купить. И это создаёт ТАКОЙ трафик у операторов, что они балдеют от счастья. Это надо комментировать?
Зачем комментировать? Это реальность — если в телефоне есть возможность моментально отправить картинку с камеры любому человеку, то такой возможностью пользуешься.

Если же возможности нет — ты гемороишься с почтой (настроил клиент, потом вспомнил Васино мыло, отправил письмо, послал СМС «проверь почту»).
Насчёт возможности — согласен. Не верю в МАССОВОСТЬ описанного аналитиком сценария.
ЗЫ
Из личного опыта — именно по такому сценарию как только ММС появилось я попробовал его использовать. Хватило одного раза что бы убедиться — на экране телефона что-либо разобрать и решить — это нужно брать, а это — не надо, нереально. Поэтому с того момента и сейчас посылаю фото на почту, на экране компьютера видно гораздо лучше
Сравните с количеством SMS. На 2 порядка больше.
Естественно, ведь MMS используется для передачи фото (гораздо реже — видео), а SMS — для текста.

А по факту — 554 млн сообщений на 60 млн населения в год, имеем в среднем 10 сообщений на человека. Ради интереса опросите своих знакомых (чьи номера у вас в записной книжке), не занятых в IT-отрасли, есть ли у них электронная почта и настроен ли к ней доступ через мобильник ;)
10 сообщений в ГОД на человека в Великобритании, где 3g. Это ли не ущербность технологии?

А по поводу знакомых — думаю ни у кого не будет настроена почта на мобильнике. Более того, у меня хоть она и настроена, но я почту читаю с PC.
10 сообщений в год — на фоне 0 (нуля) сообщений по email для ваших знакомых :)
Вы понимаете что вы написали? Вы вообще серьезно относитесь к этому разговору? Просто если нет — я прекращу дискуссию со своей стороны.
Началось — «а ты сам-то кто?» и т.п. Факты упорная вещь — ваши знакомые не имеют электронной почты, и из имеющих ящики у единиц настроен доступ с телефона. Для MMS в то же время никаких настроек не нужно (кроме конфигурационной СМСки от оператора) — поэтому фотки при необходимости будут отправлены через MMS. Что и подтверждает статистика — миллионы людей пользуются сервисом.

А электронная почта в мобилках остается уделом айтишников и иже с ними.
>>Началось — «а ты сам-то кто?» и т.п.
Где «а ты сам-то кто?»? Можете привести номер комментария? Или это так, воздух испортить?

>>Факты упорная вещь

Вещь-то упорная, если их не подменять, чем вы занимаетесь.

>> ваши знакомые не имеют электронной почты, и из имеющих ящики у единиц настроен доступ с телефона.

Вы очень похожи на Муртазина в своих рассуждениях, говорите о том, о чем вообще понятия не имеете, при этом стараясь специально подменять предмет обсуждения. Что вообще вы знаете о моих знакомых?
Скажу вам по секрету, мои друзья-неitшники вообще не знают что такое mms и про электронную почту в большинстве своем знают лишь понаслышке.

>>Что и подтверждает статистика — миллионы людей пользуются сервисом.

Где говорится про миллионы ЛЮДЕЙ? Факты в студию. Только, пожалуйста, без подмены.
>> Вы понимаете что вы написали?
Это гаденький переход к обсуждению личности собеседника.

>> Или это так, воздух испортить
И это сюда же. Попробуйте не хамить, а оспаривать выдвинутые мной тезисы.

>>Вы очень похожи на Муртазина в своих рассуждениях, говорите о том, о чем вообще понятия не имеете
Хватит уже обо МНЕ говорить.

>> Что вообще вы знаете о моих знакомых?
Только то, что вы мне сообщили: «почта на мобильнике не настроена».

>> мои друзья-неitшники вообще не знают что такое mms и про электронную почту в большинстве своем знают лишь понаслышке.

О, пошел конструктив. Теперь сделаем следующий шаг — ваш знакомый захотел отправить вам фотку с камеры. Как ему это сделать? Правильно — через меню «отправить», где в любом телефоне будет пункт «сообщение» )
>>Это гаденький переход к обсуждению личности собеседника.
>>10 сообщений в год — на фоне 0 (нуля) сообщений по email для ваших знакомых :)

Я имел это ввиду. Вы понимаете, что вы сравнили? Какой после этого может быть конструктив, если вы путаете даже не теплое с мягким, а город-герой Брест с сумчатым носорогом. Вы можете мне объяснить, как можно сравнивать количество ММС, отосланных суммарно в Великобритании с почтой на мобильнике у моих знакомых? А переход на личности — ну так а если вы сморозили глупость, мне что, говорить что ВСЕ так думают и спорить с ВСЕНАРОДНЫМ заблуждением? Нет, это ваше, и спорить я буду с ВАШИМ мнением.

>>Теперь сделаем следующий шаг — ваш знакомый захотел отправить вам фотку с камеры. Как ему это сделать? Правильно — через меню «отправить», где в любом телефоне будет пункт «сообщение» )

Ни у одного моего знакомого не it-шника НИ РАЗУ такой потребности не возникло. А если бы и возникло, то повторюсь — ОНИ НЕ ЗНАЮТ ЧТО ТАКОЕ MMS.
Более того, из тех же it-шников мне присылали фотографии именно по электронной почте, и никаких проблем не возникало. Ни у меня, ни у отсылающего.

P.S. Фразы с зажатым shift'ом — это я так всего лишь хочу до вас докричаться. Потому что в спокойной беседе с вами сложно разговаривать.
>> Вы можете мне объяснить, как можно сравнивать количество ММС, отосланных суммарно в Великобритании с почтой на мобильнике у моих знакомых?

Очень просто — ваши знакомые это обычные люди, которые по очевидным причинам (сложность настройки и ненужность в повседневной жизни) не настроили у себя на мобильнике почту (хотя наверняка имеют почту на мейл.ру или чем-нить подобном, сейчас без почты туговато).

Очевидно, что если у обычного (в данном контексте — не айтишнику) человека почта в мобильнике не настроена, то и отправить он ничего по ней с мобильника не может. Имеем 0 (ноль) почтовых сообщений в год от обычного (ну а как его еще обозвать? :) ) человека.

Надо понимать, что настройка почты одинаково сложна как для россиянина, так и для китайца с англичанином.

В то же время в среднем один англичанин отправляет 10 MMS-сообщений в год. О чем это говорит? О том, что люди пользуются услугой, даже не представляя себе, как она называется. Просто «скидывают картинке Машке», и все.

Настройка MMS по-большей вообще не требуется (настроено при покупке/взято из конфигурации/пришло СМС-кой при первом включении телефона)! Ну и самое главное — если возникнет желание подключить услугу, все опять таки ограничивается пришедшей СМС-кой и нажатием кнопки «принять настройки».

В конце, еще раз повторю — людям не обязательно ЗНАТЬ, как называется технология (в куче телефонов есть просто «сообщения») для того что бы ей пользоваться.
Мда, здорово у вас в посте скоррелированы жители Великобритании и Беларуси :) Мне бы так. Еще бы и догадки так научиться строить…

>>ваши знакомые это обычные люди

Я не понял, мы с вами знакомы, что ли? Просто вы так легко рассуждаете о моих знакомых, как будто входите в их число.

>>которые по очевидным причинам (сложность настройки и ненужность в повседневной жизни) не настроили у себя на мобильнике почту (хотя наверняка имеют почту на мейл.ру или чем-нить подобном, сейчас без почты туговато).

а) опять-то вы все знаете, может мне и почтовые адреса моих знакомых сразу скинете? Чтобы я знал, у меня их просто нет…
б) так уж сейчас без почты туговато?

Все остальное — это чистейшей воды ваши фантазии.
>> Просто вы так легко рассуждаете о моих знакомых

Я сказал, что они обычные люди, т.е. не айтишники (я вас как раз и попросил выбрать не айтишников). Вы не согласны?

>> так уж сейчас без почты туговато?

А вы на форуме/системе продажи билетов зарегистрируйтесь без почты…
>>Я сказал, что они обычные люди, т.е. не айтишники (я вас как раз и попросил выбрать не айтишников). Вы не согласны?

То есть у вас градация людей по двум пунктам, it'шники и обычные люди?

>>А вы на форуме/системе продажи билетов зарегистрируйтесь без почты…

Зачем?
>> Где говорится про миллионы ЛЮДЕЙ?
За год отправлено 550 миллионов сообщений. Это факт, который никто не оспаривает.

Допустим, отправителей 100.000 (какие-нить гики и прочие айтишники) — в этом случае человек отправляет в день 15 (ПЯТНАДЦАТЬ) MMS-сообщений. Что абсурдно.

Даже если допустить, что отправителей 1 миллион, то в год на человека выходит 550 сообщений — все равно многовато, каждый день кому-то одну-две фотки кидать.

Естественно, я могу ошибаться — и в Англии найдутся 100 тысяч идиотов, отправляющих 15 MMS-сообщений в день. Вы в это верите? )
Я верю только фактам, а не каким-то гипотетическим рассчетам. Если есть люди, которым действительно MMS очень нравится, то 15 сообщений в день — далеко не предел. Сужу по себе и по своему использованию SMS — в особо «удачные» дни у меня до 50 сообщений в день уходило.
А 100 тысяч людей для 60 миллионного населения — это меньше полупроцента.
Мне нравится Ваш подход. Особенно, если вспомнить, что ведущий аналитик говорил о Российском рынке. Но это же не важно, не так ли? ;) Теперь, наверное, мне надо привести цифры по США?
Он говорил в т.ч. и о роуминге ) Где даже 1 млн сообщений это очень вкусно
Восхищён. Искренне. Я так не умею (подменять предмет обсуждения). Всех благ
Забейте на него ) В параллельной ветке то же самое.
Уже вспомнил. Но правда ни разу не использовал.
Мне кажется что это очень правильный маркетинговый ход, сначала сделать стильный девайс, прокачать его медиарекламой, но сделать его не идеальным, потом постепенно прикручивать к нему новые плюшки. И этот девайс всегда будет актуальный, о нем будут говорить и обсуждать нововведения, хотя устройство то не поменялось почти что.
Можно назвать антонимом iphone систему win xp, система подходила всем, всем всего хватало и посмотрите какие трудности возникли у ms в дальнейшем, скольких усилий стоило им продвинуть следующую платформу в которой кстати было куча недостатков, так что windows 7 судя по всему будет раскупаться как свежие пирожки.
Теперь если кто-то скажет что вон сколько народу поливает грязью айфон, зачем мне это фуфло? Ему ответят — так это тогда было, а сейчас он огого какой, так что покупай не раздумывая!
Зря вы XP приводите — МС очень четко подходит к выпуску ОС с обновленной архитектурой (большими системными требованиями, несовместимостью и т.п.).

Сначала выпускается версия A — с унылым интерфейсом, со всеми детскими болезнями, и небольшой кучкой новых фич (НФ). Естественно, А тут же обзывается «провальной ОС», продвижение идет слабо. Однако, НФ известны, и все только и говорят про то, что лучше бы вышел сервис-пак к старой ОС, в которой все это было бы.

Через год-полтора выпускается версия B — с точно такой же архитектурой, что и A. Естественно, что количество драйверов уже вполне приличное, железо стало более мощным, весь более-менее популярный софт обзавелся поддержкой ОС версии A. Основные отличия — красивый интерфейс, отсутствие детских болезней, и еще немного фич, которые по странному стечению обстоятельств не попали в A.

Усе :) После выхода B называется «самой стабильной, правильной и красивой» ОС, ее начинают сравнивать с «ужасной A, которая тормозит и глючит», и т.д.
Скорее всего это так, просто аккуратно завуалировали, сразу и не приметить.
Кстати, история похожа на winme и xp.
По-моему, добавление новых важных фич показывает не слабость продукта, а его гибкость :)
MMS мне представляется неудобной, сложной в настройке, малоподдерживаемой и изначально мертворожденной технологией. Мне без разницы, есть она в телефоне, или нет. В моей нокии вроде есть, пытался воспользовался один раз, безуспешно — там полстраницы настроек надо было прописывать.

Полностью согласен с tarakashkin — совершенно нормальная ситуация, что продукт развивается от важных фич к второстепенным. При этом очень хорошо, что не забывают о старых пользователях, и дают им бесплатные обновления, существенно развивающие функциональность (я не про MMS :). Вот на мою нокию за пять лет вышла всего пара прошивок, с минимальными улучшениями — лично я считаю свинством Nokia-way, что новые функции доступны только в новых моделях.

Ну а что касается Ведущего Аналитика™ — у него просто какой-то бзик по поводу этого айфона.
да точно, придрался он к Афоне, хотя другие неудачные смартфоны ( в основном Windows Mobile) он такой злобной критикой не балует, так находит мелкие недостатки…
Я знаю человека который отказался от iphone во многом из-за кривой поддержки mms. В Швейцарии есть удобная услуга покупки билета прямо в поезде. После покупки приходит mms со штрихкодом, который и сканирует контролер.
И вообще говоря, странно выяснять нужна ли технология простому пользователю, применяя ее на хабраюзера. It люди это далеко не типичный пользователь.
MMS не пользуюсь. так- пару блондинкам перезвонил в ответ на ММС «Вау! какая музычка уматная и картинка красивая». НО! Копи-паст, — это святое!
Я думаю вы сделали неправильные выводы. Я думаю в любом проекте есть свои маилстоуны, и конкретные таски для конкретного маилстоуна подбираются с учетом их приоритета. MMS Apple посчитали не очень приоритетным таском, и по этому маилстоун для MMS — это iPhone OS 3.0. И т.д.

Вообще, Apple действует упреждающе. Т.е. перед тем, как ввести в обиход конкретную фичу, они сначала опробуют ее прототип, а затем хорошо поработают над реализацией. Подумайте, сколько было бы багов, вирусов, червей и прочей радости, если бы Apple еще в самом начале позволила передавать файлы через блютуз, работать приложениям в оффлайне, копи паст и т.д.

Тестирование перед реализацией — во время волны слухов о новшествах в третьей версии, глава Digg Роуздейл откровенно слил принцип работы копирования и вставки текста. При этом опровергнул наличие остальных новшеств. Apple использует фокус-прошивки для отработки деталей?
А я думаю что вы не умеете читать. Практически то же самое я и описал, это мое мнение также.
Я думаю, вы не умеете писать. Если окончание вашего опуса соответствует вашим выводам, то к чему этот желтый заголовок в муртазиновском стиле?
А я, а ты…

В заголовке стоит вопросительный знак. Посмотрите комментарии в топике — все, кроме вас, уловили суть.

А то, что я писать не умею — я убедился на примере этого топика.
Комментарии данного топика — пространные рассуждения о пользе MMS и Copy/Paste. Я вас также правильно понял, но меня смутил заголовок :) Провокация!
На то и было рассчитано :)
Больше провоцировать не буду, лучше создавать полезный контент.
Представляете сколько было бы аварий если бы люди сами управляли своими автомобилями? Поэтому надо чтобы они ездили по рельсам с работы домой и обратно по расписанию.

Я хочу чтобы мой компьютер передавал и принимал такие файлы какие я хочу и чтобы была обеспечена безопасность на уровне разделения прав. А решать за меня, можно мне передать mp3 или нельзя мне не надо.

Собственно, поэтому apple урезала возможности, не для заботы о юзерах, а для того чтобы юзеры покупали всё исключительно в iStore, и это всё.

Что-то я не видел «сколько было бы багов, вирусов, червей и прочей радости» в WM, симбе и маемо. Ноги не оттуда ростут.
> Представляете сколько было бы аварий если бы люди сами управляли своими автомобилями?

И что, их мало? Я был бы не против, если бы концепция автопрома была пересмотрена как таковая.

По поводу запрета на передачу файлов через блютуз — вы правы, только отчасти. Apple могла реализовать это и раньше, но запретить передачу mp3, но не сделала это, так как видимо были еще какие-либо причины.

Сколько для WM и симбиан уже создано антивирусов? :) А сколько для iPhone? На симбе проблема с вирусами, кстати достаточно актуальна. Штука в том, что аппаратов на симбе великое множество, а iPhone — один, и используются одни и те же приложения. А это значит, что потенциальная проблема эпидемии на iPhone — гораздо серьезнее.
На моей памяти для нокии был только один вирус, да ещё и довольно безобидный, на WM, я правда юзал только 2003se была парочка, но тоже вроде безобидные и не черви. Думаю, что у apple хватило бы сил сделать нормальную OS (для десктопной macOS вирусов вроде не особо много). У меня три компа, один телефон и один кпк, ни одного антивируса там нет, как и вирусов.

Запрещать передавтаь mp3 бесполезно, так как отличить mp3 c музокой от записанного на микрофон, или это вообще моя музыка, которую я сам написал. В этом случае поможет только DRM. И догадайтесь с трёх раз DRM какого магазина бы поддерживался бы? :) Так что шило на мыло.

Аварии случаются в основном, потому что люди не соблюдают ПДД, а не из-за неисправности автомашин. Разруха она в не в сортирах, как говорится…
Пля… Таких аналитегофф на рудники урановыею Какой-то муфлон возомнивший себя знатаком… Да любой гиг 16 лет этого аналитега по интелекту обойдет… Смотреть пратифна…
Я первый в этом топике напишу, что пользуюсь MMS :) Не понимаю, что в них неудобного. Так же удобно, как смс. И попробуйте объясните моей девушке или маме, как настроить почту на их телефонах. А ммс — это просто.
Вроде как была же новость что через полгода после выхода айфоны генерили более половины мобильного трафика гугла. Сомневаюсь что это заслуга только маркетинга, сумевшего впарить «слабый продукт».

Cравнивать с удобным браузером… какие-то ущербные mms… хм.
Да, большое «хм» — вы еще сравните какой-нибудь IM-клиент и SMS. Правильно — IM дешевле, в нем больше возможностей, и т.д и т.п. Но SMS от этого не становится менее удобным и универсальным способом передачи информации.
Я давно заметил, что стратегия Apple для всех своих продуктов одна и та же: делать только то, что они могут в данный момент сделать хорошо.

Причем, чем меньше они сделают, тем больше поклонники яблочной компании заведутся и будут истекать слюной в ожидании новой версии прошивки/устройства, в которой нужные функции будутреализованы. Не забывая при этом покупать текущие версии устройств, разумеется ;-).

Хитрая стратегия и эффективная.

И это верно. Лучше все функции сразу и качественно, но это далеко не всегда осуществимо в условиях временного цейтнота.
Аналитику — аналитиково, но главное в другом. Эппл выпустила один телефон (по сути одна железка), функциональность которой можно, как показывает опыт, наращивать неограниченно. И брать деньги за это, причём, вполне справедливо. А любимые аналитиком компании в это время выпустили и выпустят сотню моделей железок, отличающиеся друг от друга и начинкой и мелкими изменениями в софте. Что эффективнее и прибыльнее? Для Нокии, например, скорее всего второй путь. А Эппл со своей моделью и на рынок ворвался и кусок отхватил и, кто будет спорить, революцию сделал.

Еще не будем забывать для Эплла это был первый телефон, а нокия делает уже сами знаете сколько лет их. Это больше всего и бесит, хочешь иметь более стабильную быструю платформу купи новый телефон. У меня айфона нету использу e61i. И эплл первой сделала постоянные обновления платформы — нормой т.е. постоянная поддержка.
Почему сразу они это не сделали? Потому что ресурсов просто не хватило видимо было чем еще заняться кроме как MMS. :). Я это называю скорее зависить как и у «Ведущего Аналитика» так и многих других компании, за примером далеко ходить не надо сейчас помоему только ленивая компания не выпускает, новый телефон с touch интерфейсом.
Я вообще считаю что Муртазина нужно выдвинуть в ведущие президенты.
… страны, которую не жалко.
это каждый для себя решает «как».
Муртазин, например, понимает аналитически, Великий Онотоль — галактически…

на мнение этого аналитика мне глубоко наплевать
Предлагаю писать АНАЛитика. Точнее сущность отображается.
Плохо понимаю зачем в iPhone эта древняя и невнятная технология при полноценном браузере и почтовом клиенте.

Это как журналист Engaget, комментируя реплику перед началом презентации, сказал «Они просят выключить мобильные телефоны и пейджеры. Пейджеры? Пейджеры?!»
Полностью поддерживаю, за всю жизнь юзал 2-3 раза. Очередной канал высасывания денег из клиентов.
«Плохо понимаю зачем в iPhone эта древняя и невнятная технология при полноценном браузере и почтовом клиенте.»

Вы будете удивлены — но сама электронная почта гораздо более древняя и невнятная, чем MMS. При этом электронная почта требует наличие как минимум двух почтовых ящиков (у отправителя и у адресата), настроенных почтовых клиентов, знания адреса получателя, и дополнительного оповещения «проверь почту, я тебе фоку прислал».
эээ, у отправителя необязательно)
Как я могу отправить почту без почтового сервера, на котором у меня есть аккаунт?
UFO just landed and posted this here
«И долбанный MMS — так и не показавший и четверти ожидаемого от него бабла был главным «козырем» в этой возне.»
Циферки покажите плиз
Мне как-то пофигу сколько там оператор зарабатывает за моих ммсках, главное что я могу их отправлять и принимать, причём с любого телефона на любой, без каких ли пролем.

email это вообще несколько другое.
Я вижу эту ситуацию со своей колокольни. Отсюда видно, что первоначально айфон был идеальным продуктом для рынка США. Потом они начали расширяться и в один не очень прекрасный момент выяснилось, что не везде нужны точно такие же функции, какие рулят в США.

Оказывается не везде есть Вай-Фай, поэтому добавили блютус (он и раньше был, но кастрированный), ММС и другое.

Копипаст делали, потому что тут с безопасностью могли возникнуть проблемы. И ещё не известно, удалось им сделать его безопасным или нет.

Ландшафтный режим во всех приложениях — это эволюционное решение, просто теперь стало удобней.

А флеш не скоро появится. Тут проблема со сторонними приложениями, которые можно будет поставить в обход АппСтора. Это также, как если бы Эппл разрешило ставить проги из Сидии.
Ну если послушать Mobile Review Group Эльдар Муртазина то iPhone покупают только зомбированние рекламой Apple люди, по моему мнению он на этом делает PR, раз многие хвалят этот гаджет я буду писать обратное и буду этим привлекать внимание.
iPhone — это революционное устройство, которое развивается. И развивается, как новая платформа!!!
Не давно сам приобрёл его, чтобы попробовать, какие продукты от Apple. Честно говорю — рад, ОЧЕНЬ!!! Если бы не заморочки с привязками к оператору…

По поводу Nokia.
Nokia уже давно делает кучу девайсов, которые для большинства (почему-то) стали эталоном. Почему?! Лично я никогда не ставил Нокиа в эталоны, т.к. не видел там ничего революционного. Не знаю, почему так Муртазин любит и пиарит Нокию (наверное заплатили), хотя его мнение должно быть безпристрастным (если аналитик).
Назовите мне, что Нокия сделала революционного в плане софта???
Конечно, можно встроить в устройство X-мегапиксельную камеру, вспышку и т.д… и заоблочно поднять цифру баксов, которую я должен выложить за это устройство. Для фоток есть «цифровые мыльницы», которые на порядок круче чем любая камера в телефоне!!!

iPhone для меня — это универсальное устройство, которое СДЕЛАНО ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не технически продвинутых людей.
MMS появился — отлично. Copy/Paste — замечательно. Нет Background Process — правильно (а то бы начали кричать, что батарея слишком слабая)

Неужели кто-то думал, что MMS нельзя реализовать в iPhone? Сомневаюсь.
Я считаю, что iPhone3g — это лучшее устройство и конкурентов ему — НЕТ и в ближайшие годы, врятли появятся.
Полностью соглашусь. И кстати, по-моему, наиглавнейшее достоинство данного девайса даже не в большом экране, аппсторе и прочем, а именно в интерфейсе. Он очень прост и интуитивен, у меня ни разу не возникало мысли «а куда тут нажимать».

Как пример, недавно купили маме телефон (обычный недорогой мобильник) — несмотря на то, что я тот еще айтишник, с управлением разобрался не сразу.
для меян нокиа например является дефакто не в плане революционности, а качества. Мне, например, не надо миллиард функций, а надо чтобы звонило. Так вот, я купил телефон, новый в магазине за 40 долларов, заряжаю его раз в 10 дней и открываю им пиво, лично для меня, это предел мечтаний) не забывайте — потребности у всех разные
И всёже, заметьте, вы купили Nokia! )))
Какое там сверх качество, которое заставляет покупать Nokia? Нет там ничего такого…
Например, у меня есть старый телефон Siemens CX65 (который до сих пор работает), как вы говорите "… бутылки из под пива открывать.." так он мне и температуру окружающей среды показывает, и flash-sms шлёт, и интуитивно понятен, и сделан отлично и т.д. и т.п. Это такой «конструктор», как я его называю. Отмечу, что стоил он ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже Nokia, а качество отличное!

Конечно, 100 людей — 100 мнений, но как по мне, так SonyEricson (у меня его не было, так у друзей брал пользоваться) по интуитивности, да и качеству — лучше. По железкам внутри — лучше, чем аналогичные модели Nokia.

Муртазин — лукавит и высасывает всё из пальца, пиаря ВСЁ но не iPhone. Кстати, заметьте, что сам он с радостью пользуется устройствами от Apple )))

Так что, Nokia — это навязаное рекламой устройство и когда появилась компьютерная компания, которая выпустила телефон — ВСЕ В ПОПЕ )))) И у всех текут слюни и сопли!

Где они были? Почему не выпустили такого же устройства? Им что-то мешало — НЕТ!
Просто удобно выпустить 1000+1 модель и говорить что мы первые по продажам!
Закидайте меня тухлыми яблоками (хехе), но вот моё мнение.

Про поддержку стереогарнитур все как-то молчат в этом топике, а это что — тоже блажь? Да ещё два года назад даже самые дешёвые телефоны от Fly поддерживали стереогарнитуры! И я лично уже два года являюсь совершенно свободным от проводов, спасибо Sony. Эппл только к третьей версии прошивки додумался-таки добавить поддержку стереогарнитур в яФон — шик и блеск! Это в XXI веке-то…

Когда же прошивка наконец-то выыыыйдет (что произойдёт ещё не завтра), как раз подоспеют тачфоны конкурентов — с 12 Мп камерами, 32+ Гб памяти на борту и прочими удовольствиями. И тогда яФон окажется вообще на окраине жизни.
Да, добавлю немного позитива. Эппл сделал две очень важные вещи: 1) заставил конкурентов задуматься над эргономикой и дизайном устройств; 2) породил новый формат телефонов — тачфоны. В конкретной же реализации он подкачал, однако proof of concept в лице яФона дал жизнь другим устройствам и очередному витку прогресса. А это есть гут.
Жаль только, что туда ничего качественного в плане софта не засунут. Те «тачфоны» от самсунгов и прочих нонейм — УГ. Тот же обычный телефон с явой с теми же сомнительными возможностями. Нокия? Пока они не закопают симбиан ихняя платформа убога. Вы когда-нибудь пытались что-то под нее написать? Попробуйте. Весьма сомнительное удовольствие. Хотя у них есть шансы исправиться — возвести Qt во главе. Очень надеюсь. Сони ерриксон? Они от своего симбиана в лице UIQ отреклись и перешли на Windows. Отлично! Конкурентом меньше. Про то что девайсы с Windows совсем неконкурентноспособны надеюсь вы спорить не будете. А что мы имеем в айФоне? Относительно приятный API. Да, Objective-C не очень привычен, но вмеру. Некоторые идеи не такие, да. Но на нем удобно писать. На нем удобно визуально составлять интерфесы. Айфон не окажеться на окраине жизни. К сожеленью.
Ойойой :). Я перешёл с Винды на Симбу только потому, что меня задолбало всё тюнить и доустанавливать, чтобы сделать из неё хоть что-то удобоваримое. Я хочу, чтобы моё устройство предоставляло мне стандартные инструменты для большинства задач. И я не планирую искать софт, покупать его, а потом ещё лечить устройство от последствий багов сторонних приложений.

В Nokia 5800, который я был вынужден купить из-за неожиданной кончины ненавистного мне уже Qtek 8500, есть 80% того, что мне нужно. Свои косяки присутствуют, да, и, думаю, что я сменю его на один из упомянутых тачфонов, когда те выйдут. И там будут аудио/видео-плеер, переводчик, читалка, камера, GPS с навигацией и т.д. — всё то, что позволит мне никогда не париться об установке дополнительного софта.

А девайсы на Винде ещё поиграют на рынке, уверяю Вас, — посмотрите на отзывы пользователей о десктопной Windows 7 и экстраполируйте выводы их на мобильную Винду.
о да, 12 мп в таких матрицах это отдельная тема.

я тут уже писал, что у эппла есть все шансы сделать первый телефон с нормальной камерой. с 2 мп, ага.

ну и вы забыли, что то что эппл выпустит новую прошивку летом, не значит что не выпустит новый айфон.
Простите, слишком сумбурно, не понял мысль :).
Попробуйте теперь хороший mp3-плейер (хоть iPod, хоть любой другой, но хороший), и хорошие проводные наушники за 2-3к рублей. Разница в качестве очень хорошо ощутима, именно поэтому я отказался от стереогарнитуры, и не буду через нее слушать даже при наличии ее поддержки :)
Я очень за Вас рад :)! Да только к аудиофильству применительно к «портативной музыке» я отношусь ещё хуже, чем к яблокомании, — на улице и в метро достаточно шума, чтобы убить прелесть любых наушников. Да и вообще: я не вижу ничего плохого в mp3 в битрейте 192; буквально недавно проскакивала статья, где было рассказано об исследовании, согласно которому молодёжь предпочитает пережатые mp3 «хорошим» аудиоформатам, — молодёжь выбирала результаты вслепую, вывод: это всё — дело привычки. К тому же моя стереогарнитура сделана Sony, а это не пустой звук — качество воспроизведения в ней, поверьте, замечательное для походов по улице и поездок в метро.

Да только разговор-то не о том. Поддержка стереогарнитур, любите Вы их или нет, — требование в современном мире обязательное для продвинутых устройств с претензией на музыкальнось. А ведь iPhone — это всего лишь iPod Touch с функцией телефона (утрирую, конечно, но кишки у них почти одинаковые).
Ну, я тоже в основном слушаю Mp3, но все же разницу в качестве звука у блютус-гарнитуры и обычных наушников замечаю :) Еще один минус гарнитуры — хорошо кушает батарейку.
Однако плюс удобства без всех этих путающихся проводов, безусловно, очень важен.

Насчет поддержки — согласен, должна быть, если телефон может быть плеером. Хотя когда у менял был qtek 8310, эту поддержку пришлось ставить вручную :)
Я ненавижу провода!!! Я верю, что факт наличия проводов способен подарить мне рак мозга быстрее, чем электромагнитные волны :)!

И всё же послушайте при случае эту гарнитуру от Сони. Будете удивлены! У них ещё есть старшая модель — большие накладные уши, они вообще, наверняка, шикарны.

Что же касается батарейки, то это ведь тоже претензия к устройству, не так ли ;)? Я наслышан, что яФон печально известен этой своей слабостью. Так что ещё один минус один :).
Прослушивание музыки у кутека выедало большую часть батарейки, заряжать приходилось каждый день :(
Айфон заряжаю раз в 2-2.5 дня, как обновлюсь до 3.0 попробую с гарнитурой :)
Qtek 8500 умирал полностью через четыре часа непрерывного прослушивания музыки через гарнитуру. Ужас просто.
Собака лает — караван идет. И ведущему аналитику надо сказать что-нить, чтобы про него не забыли. Глупость сказать даже лучше — реакция будет сильнее.

По существу — не слабость, просто Apple делает по-своему и выигрывает, а аналитик видит только, то что они не как все и считает это слабостью (наивный...)

Как недавно читал на www.appleinsider.com (http://www.appleinsider.com/articles/09/03/18/apples_iphone_3_0_expands_the_yawning_competitive_gap.html) — и я согласен с ними на все 100% — Apple показала очередной раз куда надо рулить — к правильному софту. А не тем что «у меня процессор на 10% быстрее чем у других», не тупым накачиванием железа, которое все равно будет глючить под Win Mobile.
Нужно писать исключительно так — «ведущий» «аналитик» Эльдар Муртази.
:)
А почему в Яблоках никогда нет FM-радио?
очень понравилось сообщение о заоблачных ценах на нокии.
сравнивались цены видимо с айфоном, который, как все знают, стоит сущие пустяки.
насколько я знаю у поераторов очень серьезные проблемы со сбытом этого аппарата.
всем известно что батарейки айфона хватает на целых полтора фильма, что очень круто.
все попомему

зы: нокия конечно тоже не идеал, по крайней мере мне не очень нравится тормознутость моей н78.
в следующий раз буду брать чтото попроще, подешевле и без симбиана.
к чему у меня нет претензий — так это к айподам nano, вполне себе отличное сочетание цены/качества
и потребительских характеристик.
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles