Pull to refresh

Comments 269

Второй обзор за день. Ты их что, печатаешь?
Нет, сначала пишет на листочке бумаги, потом сканирует, потом распознает и только потом выкладывает. (:
Картинки только у меня не открываются?!

Обзор в целом неплох, но очень хочется увидеть своими глазами…
Вставил видеоролик.
Картинки могут не заливаться из-за хабраэффекта на мой блог — хоть на него прямо никто не заходит, но картинки грузятся с него :)
Значит это какие-то локальные траблы у нас в Минске. Ну что же, обождем…
Винду не успели переустановить? :)
Очень интересно спасибо! Давно посматриваю на подобные устройства, теперь прям загорелся!
А почему упаковочную пленку с экрана не сняли?
Может быть потому, что такой красивый пиар-обзор (к сожалению автора) не предусматривает предоставление ему этой книги в подарок? И ее надо будет вернуть?
Нет, книга моя ) а пленку постараюсь продержать максимально долго
Для фото можно было и снять. А потом наклеить другую, размером поменьше, потолще, и на чистое стекло. Судя по пятнышкам, под этой или пылинки, или просто пузырьки воздуха. Вообще, если это действительно стекло, плёнка вряд ли нужна. Да и странно это, так беречь «какой-то ниссанчик»… Новую книжку купите раньше, чем плёнка потрётся. И уж точно раньше, чем на стекле без плёнки появились бы царапины, мешающие чтению. У меня так с первой мобилкой было. Со второй уже сразу плёнку содрал, и никаких пластиковых чехольчиков… Современная электроника ведёт активную жизнь очень недолго, можно не беречь совершенно. До сих пор не разобрался, плохо это или хорошо, но это так.
Фотки (в большинсве своем) я делал сразу после открытия коробки, пока пыль ненасела. Пыль в макро смотрится ужасно. И пленку в этот момент я не снимал )

Сейчас пыль под нее достаточно хорошо забивается (видно на нескльких фото) и оторвать мне ее видимо придется (

Сначала хотел ее обрезать по размеру экрана… но тогда пыль будет попадать во все щели втопленного экрана… сужу по своему коммуникатору )
вы, видимо, из тех, кто и ПДУ для телека держит в чехле с пупырышками.
Бумбурум, у вас ярковыраженная гаджет-аддикция)))

Спасибо за интересные и подробные статьи. Читаю с удовольствием.
Нельзя читать в темноте? Для меня теряется всякий смысл (И да, я знаю, что это вредно).
поддерживаю, отсутствие этой ф-ции указал бы как один из основных минусов
Идея создания подобного устройства — как можно лучше имитировать бумагу и печатный текст на ней. У многих людей раздражются глаза при длительном смотрении на «светящиеся» дисплеи. Последнюю бумажную книгу, которую я держал в руках, тоже нельзя было читать в темноте. Она не теряет от этого смысл.
Нужно корректно настраивать яркость с контрастностью. Чтобы они соответствовали средним бумажным. А то обычно пользователи ЖК задирают яркость/контрастность просто неимоверно, а потом жалуются на усталость глаз.

Глазу всё равно, вылетел фотон из Солнца, или из светодиодной ячейки :) Если энергия фотона одинакова, то для глаза нет разницы.

>Последнюю бумажную книгу, которую я держал в руках, тоже нельзя было читать в темноте. Она не теряет от этого смысл.

Бумажные книги имеют массу неудобств. Начиная с цены или чтения в темноте, кончая вопросом помещения в карман или полнотекстовым поиском.

Плюсы у них, конечно, тоже есть. Например, эмоциональные :) Так что выбор остаётся за читателем.

Но я свой сделал уже лет 6 тому назад…



Кстати, у сабжа ещё один недостаток — перелистывание. Автоскроллинг волной не сделать, само перелистывание — процесс достаточно долгий… :) А я уже как-то привык не листать вручную :D
Что Вы! Автор считает подсветку «прибамбасом премиум-класса» :)

Кстати, вот ещё видео-часть обзора. В частности, с момента 1:19 по 1:27 очень хорошо видно как
вся коллекция литературы, которая хранится изначально на книге (текстовые файлы в архивах) открывается и листается моментально
И если медленное листание — особенность e-Ink, то пара секунд на открытие меню или смену ориентации экрана…

Окститесь, автор, даже мой старый-добрый Palm Vx работал не в пример шустрее! Да, разрешение у него куда скромнее, но ведь и процессор работал всего на 16МГц. Вы как-нибудь повертите в руках любой старый Palm-девайс. После этого, надеюсь, Вы станете аккуратнее использовать слово «моментально».
Текстовые файлы работают моментально, а вот pdf-ы и djvu — да, думает. Но только не говорите мне, что большие пдфы ваш палм листает быстрее даже этой книги )
Полностью согласен!
Я еще в прошлом году писал обзор этого девайса на своем блоге — можно почитать на trakhtenberg.info/2008/10/ebook-orsio-obzor/ (http://trakhtenberg.info/2008/10/ebook-orsio-obzor/)

(Жутко) Тормознутая и нет подсветки — основной приговор!
Вы писали про 721-ую модель с прцоессором вдвое медленне — тут работает пошустрее.
Где в Вашем обзоре фотки? ;)
упс… да, бес попутал, код продукта перепутал :)

а фотка там одна была, точно помню! Но только одна — это же не заказной пиар все же был, а чистое ИМХО
С последней версией прошивки 721 ведёт себя более чем прилично. До этого устройство, действительно, не ахти было. Особенно если с сравнивать с комбайном lBook V3
если вам не нравится, что нельзя читать символы на бумаге в темноте — вам лечиться надо.
Есть специальные фонарики (для удобства крепятся к чехлу, также есть специальные чехлы с подсветкой) для чтения в темноте. Также можно взять фонарик, который крепится на лоб.
Да, последнее особенно уместно )
А давайте еще придем в книжный магазин и напишем им жалобу, что их книжки тоже в темноте не видны ни фига.
не надо в подобном ключе сравнивать технологии средневековья и 21-го века :)

считаю, что в «читалки» вполне оправданно ставить отдельную подсветку (улучшение функционала, удобствва). однако, серьезным минусом отсутствие таковой — не считаю (пока что) :)
В средневековье книжки были совсем другие, однако ж.

А подсветка продается для читалок отдельно, что, на мой взгляд, вполне приемлемо.
клеенка гармонично на экране так смотрица))
Это транспортировочная, но в чехле она мне не мешает. Зато потом кааак отдеру ее и под ней будет еще девственно чисто )
Для меня остается загадкой, как подобные девайсы могут стоить ~400$.
За такие же деньги можно купить нетбук, в котором начинка в разы мощнее и, следовательно, дороже.
Я понимаю, что задачи у них разные — но, на мой взгляд, цена подобного гаджета не должна превышать 150$.
Возможно, дело в дисплее. Я бы тоже себе купил, если бы не невероятная цена.
А еще интересно, бывают ли там битые пиксели?
Да, самое дорогое там — дисплей.
Битые пикселы могут появитьс, если поднесете включенную книгу к магниту :)
Там управление не магнитным полем, а электростатическим.
Верно. Но недавно был от универа на секретном предприятии, где делают фокусирующие головки для отклоняющих систем ) где все было в магнитах. Сразу спросил — не опасно ли… посоветовали убрать подальше )
UFO just landed and posted this here
Видимо, опасно сильное магнитное поле ) ведь разработчики не дураки и хоть какую-то внутреннюю защиту от дурака должны были сделать
У моей соньки чехол магнитный и ничего =)
Судя по моему экрану Motofone F3 вполне могут появиться во время эксплуатации, просто перестает какая-то область меняться, выглядит как соринка. Хотя возможно это из-за того что носил в кармане без чехла, так что аккуратнее с экраном eInk обращайтесь.
150 там только экран стоит
Вот вот, асус 3е стоит столько эе, так там и винда, и всё что захочешь читай, и экран цветной и разрешение немного больше. Другой вопрос насколько девайс удобнее в рукаш держать.
А я кстати читаю, при том, что электронная книжка тоже есть.
Я не призываю купить эту книгу и отказаться от всего остального )
технология электронных чернил вышла в свет и развивается — я пишу про нее ) у нее свои плюсы и свои минусы, как у любого другого девайса.

Ответ пишу с коммуникатора в автобусе — орсиобук в данном случае мне не помощник )
Два минуса. Asus eee ещё тяжелее, чем сабж и имеет смешное время работы :)
6-7 часов непрерывного чтения с подсветкой — это не так уж смешно (ASUS Eee 901).
Ну даже так. Все равно, ощущения от чтения с электронной книги гораздо приятней, чем с экрана монитора — сколько он не работай по времени.
Ощущения сильно зависят от условий освещения, разрешения экрана в dpi и главное — скорости.
Начнётся лето — достану книжку с полки, буду читать на ярком солнце в походах. А пока от ЖК у меня глаза устают гораздо меньше — только яркость не забывать подстраивать.
А у сабжа, наверное, 7500 страниц с одной зарядки.

Даже если по 30 секунд на страницу, получится больше 60 часов чтения. А реально — и часов сто будет.

Поэтому 6-7 часов и кажутся смешными.

Даже на КПК у меня — и то 11 часов :) Плюс в отличии от eee или сабжа он в карман помещается.
Не знаю, сколько у сабжа, но у Lbook V3 заряда хватает на неделю, а EeePC на двое суток — если учесть, что на нетбуке я не только читаю, то разница сильно преувеличена.
Погуглил. У Lbook V3 заявлено 10 тыс. страниц. Реально пользователи говорят о 2-3 тыс. страниц.

Выходит, Вы читаете 2-3 тысячи страниц в неделю. 300-400 страниц в день. По типовой не самой толстой книжке за день.

Не понимаю, зачем так книжки глотать? Разве что, если кроме чтения больше уже ну совсем заняться нечем :) Ибо такие объёмы подразумевают или отсутствие работы/учёбы, или скорочтение.
Если непрерывно листать странички одна за другой, наверное будет 2-3к. Но За неделю происходит ещё и заметный саморазряд. Более того, отложив книжку на месяц, был вынужден её заряжать. То есть за месяц заряд ушёл при 0 просмотренных страниц.
Производители никогда не врут совершенно нагло :) Скорее всего заявленные 10000 — именно при непрерывном перелистывании. Иначе бы их уже засудили…



А то, что такой офигенный саморазряд — ну что же, значит у Вашей модели сэкономили на аккумуляторе. Или попался брак.

Скажем, у банального Loox C550 аккумулятора (Li-Ion) на _включённой_ машинке (но находящейся в спячке, понятно, т.е. ОЗУ, например, там под напряжением) хватает ровно на месяц. Проверял два раза :)

А у мобильника Nokia 6310i, которым больше не пользуюсь, недавно проверял — лежащий на полочке больше полугода(!) аккумулятор (Li-Pol) при недавней проверке показал 92% заряда :)
Если полностью выключить книжку, у неё тоже перестанет батарейка садиться, только загрузки придётся по полминуты и больше ждать. Потому книжка не выключается, а лежит в спящем режиме, опрашивая порты и иногда питая светодиодик.
Я полностью выключаю книгу, включается около 10 секунд
Это быстрее, чем V3, но что происходит с открытой книгой и закладками?
Если во время выключения была открыта книга на какой-то странице, то после включения сразу открвыается эта книга страница. Если ничего открыто не было, просто открывается главное меню.
Если поставить в книге закладку, то она появится в главном меню в «закладках»
А Вы уверены, что это именно полное отключение? V3 так себя ведёт после тупого нажатия на кнопку «выключить», но кушать батарею не прекращает.
Похоже, кроме более качественного экрана у нового поколения ридеров слегка апгрейжено и «железо».
Не сказал бы, что винда — плюсом на нетбуках. А так-то, у нетбуков и таких книжек разное предназначение. Мне с нетбука не совсем удобно читать, удобнее чем с большого монитора, но всё равно не то удовольствие, держать неудобно.
Для снижение цены нужно повышение спроса на данные устройства.
А вас не удивляет, что сотовые телефоны и коммуникаторы стоят иногда дороже нет/ноутбуков? В последних начинка мощнее и экран больше, но вот такая несправедливость.
Раздражают ваши кальки — «мануал» и на экране устройства.
Спасибо за подробный и интересный обзор! Мне в нем все понравилось. Гаджет суперский. Такой можно на день рождения хотеть. Не знаю можно ли считать адекватными такие цены на электронные книги. Мне кажется пока идет наценка за новизну таких устройств. Нужно бы Козловскому подсказать об этом производителе или наоборот.
Посмотрите вилку цен на другие девайсы ;)
а как оно в сравнении с sony reader 505?
никак.
Сливает.
А обзор ярко выраженый пиарный…
Я уже не один десяток обзорв написал и в каждом хоть раз написали «реклама», даже если девайс описывался в пух и прах )
Короче, да. Подписал контракт с узкоглазыми — кризис как никак. Мне перед ними потом отчитываться, так что давайте-ка, побольше комментариев да хороших? А то BNW X6 не подарят — а так охото )
Я уже писал тут как-то: фобия интернетной эры — адвертофобия. Мания видеть в любом сообщении скрытую рекламу чего-нибудь.
Что характерно, появилось это не на пустом месте.
Ну разумеется, разумеется. Никогда не пробовали переубедить параноика, что на самом деле ФСБ не зомбирует его с помощью пускания ему в комнату нервно-паралитических газов через розетку? ;)
Для любого параноика его фобии тоже отнюдь не на «пустом месте».
Фобии о ФСБ в данном случае вызваны зловещим звучанием аббревиатуры. Никаких реальных фактов пускания газов через розетку нет.

Однако ж факты скрытой рекламы мы встречаем сплошь и рядом.
это прикол или медицинский термин?
А BNW это пародия на BMW от ускоглазых? :)
Вообще-то, правильней BNW, a BMW это уже дешевая китайская безделушка )
Добавить сравнение с Sony PRS-505 всё-таки стоит.
Сравнение показывает что девайсы практически одинаковы, у сони памяти поменьше (несущественно при наличии слота под карточки), зато есть слот для Memory Stick (тоже несущетсвенно, для большинтсва). Экранчики имеют одинаковый размер и число градаций серого (было бы интеерсно сравнить контраст, время перерисовки и пр.).

Итого видим девайс от неизвестной фирмы, который стоит на 2000-3000р дороже аналога от фирмы известной… в том числе известной переплатой за бренд. что-то не сходится.
Тогда зачем? Цена примерно одинаковая, дизайн… ну ладно, кому-то может понравиться. Удобство использования наверняка хуже — Sony можно держать как угодно и все равно кнопки листания будут под рукой. А тут еще и цифровых кнопок нет — ползай по меню как черепаха.
Интересно как оно в сравнении например с Pocketbook 301. Который она до ужаса напоминает. (см. Обзор у Экслера)
Это аппаратно то же самое устройство тайваньского Netronix, который производит их как ODM многим «конечникам».
Отличаются они прошивкой, «софтом», который пишет «конечник», у PocketBook он более вылизан и «фичаст».
Да и внешне оч похожи ) особенно боковыми кнопками. В покетбуке, правда, побольше изюма понапичкано ;)
Сравнимо. Экран тот же (их один завод всем производит), производитель самого устройства — другой. Софт — лучше, корпус — хуже/лучше (субъектив).

Вполне достойный конкурент, наряду с его «одногрупниками» LBook, PocketBookm CyBook.
Лучше чем Сони.
Экран такой же, но при этом поддерживается больше форматов, то есть не требуется конвертация — залил и читай, и нормальный русский язык сразу.
У меня не Orso, а LBook Reader V3, но в целом функционал похож.
Мне кажется, или Orso конструктивно сильно похож на LBook? Корпус, кнопки, даже чехол из похожей псевдокожи.
мне показалось, что у sony readera «одолжили» пару значков интерфейса
А еще у соньки приятный металлический корпус и чехол круче.
Однако в целом, рано еще покупать такие устройства. Разве что чтобы себя потешить, как я.
Очень вкусный список поддерживаемых форматов. Это то, что выгодно отличает его от подобных устройств. Мне интересно, как там реалихована поддержка HTML. Что там — полноценный браузер или что-то другое? И поддерживается ли тогда CSS?
У меня самого уже два года Sony PRS-505. Доволен всем, но, конечно же, хотелось бы больше поддерживаемых форматов.
Кстати, вот ещё обзор этого устройства, для тех, кто интересуется. Там есть сравнение белизны экрана с Сони 505, кстати.
Нет, там предыдущая моделька, b721
Чёрт, действительно! Спасибо, что поправили.
Тогда, было бы интересно узнать чем они отличаются?
Недолго порывшись, нашел информацию, что у новой модели белее экран и мощнее процессор:
Прежде всего стоит отметить, что экран электронной книги ORSiO b731 выполнен по современной технологии eINK VizPlex™ Imaging Film, которая отличается большей контрастностью, белизной и скоростью прорисовки страниц. Разрешение экрана составляет 800х600 точек при 170dpi. Именно такой экран устанавливается сейчас во всех наиболее востребованных моделях электронных книг.

Вторым значимым изменением является процессор, установленный внутри устройства. Процессор Samsung S3C2410 ARM920T с тактовой частотой в 200МГц, которым оснащены модели b721 и b721+, прекрасно справляется с лёгкими форматами, такими как HTML, TXT и FB2, но испытывает определённые сложности при операциях с «тяжёлыми» файлами форматов RTF, DjVu и PDF. Электронная книга ORSiO b731 обладает более серьёзной вычислительной мощью в лице процессора Samsung S3C2440 ARM9, работающим на частоте в 400МГц, поэтому книга будет вести себя значительно быстрее при работе с любыми, даже самыми ресурсоёмкими форматами файлов.
Насчет последнего предложения немножко приврали — большие pdf и djvu открываются достаточно медленно (около 10 секунд!), но думаю, скоро подоспеет прошивка, которая изменит положение дел в лучшую сторону.
Бум, а про качество звука можно чууууть подробней?
Ради качества звука такие устройства не следует покупать. Я бы не рекомендовао даже обращать внимание на этот параметр при сравнении устройств.
Проигрывание музыки будет нещадно есть батарею, тогда как важным параметром читалок с электронной бумагой является большая продолжительность работы, достигаемой очень малым потреблением энергии при отображении (в основном энергия тратится только при перелистывании).
M_org, Fatal впринципе верно ответил ;)
Музыка это второстепенная функция, скорее больше для галочки. Слушать там лучше не музыку, а, например, аудиокниги — для этого качества звука и ушей отлично хватит.
Ну есть и достаточно непритязательные слушатели :) А еще устройство может и выгодно отличаться например именно звуком
У таких устройств проблема даже не в качестве звука — при прослушке садится с огромной скоростью аккумулятор — так что все плюсы от долгой работы тутже исчезают. Не предназначены они по большому для слушания звука.
А по поводу отсутствия флешки ремешка — советую выпороть продавца. Любят такие вещи переть, ой как любят.

Вообще, дизайн кетайский какой-то — напоминает плееры за 2000 рублей «с претензией на».
Я с ними связался и они сказали, что флешки были бонусом ко всем предыдущим книгам, а тут ее быть не должно. Видимо, когда вставляют хелп, копирую неглядя ;)
А вот ремешок мне совсем не нужен — зачем, чтобы устройство болталось само по себе )
Похоже на вкусную лапшу :) Будь я на их месте, так же бы отмазался)
Спасибо за обзор! Как цены упадут — сразу куплю подобный девайс:)
Приготовился выбрасывать свой Dell Axim и бежать в магазин за этой штукой:)
Спасибо за обзор!
С ценой явно перебор. В данной ситуации я выбрал шустренький 9" ноутбук, не намного дороже получилось.

Ну вы разные вещи сравниваете. Зачем покупать автомобиль, если за те же деньги можно купить сто билетов на самолет и летать себе, не тратясь на бензин.

Ноутбук нужен для одного, ебука — для другого совсем. Да, с нетбука тоже можно читать, но он придуман для другого. Микромкопом можно подпереть шкаф вместо ножки, но вообще говоря он лучше применяется по назначению.
Я бы сказал спасибо за фотографию открытого pdf-документа в котором содержаться формулы и графики.
Поддерживаю. Даже могу залить куда-нибудь файл, при открытии которого LBook корежит формулы.
Выложите куда-нибудь, буду у своего компа — попробую
Залейте лучше на народ, на работе у меня все обменники убиты :)
Оффтопик. Рекомендую Лайонс Р. «Цифровая обработка сигналов». Доступно написано, и есть интересный раздел Tips&Tricks.
Спасибо, надо будет посмотреть.
Он их когда начинает корежить?
На соньке, вроде, показывает, но при увеличении все ломается, например, знак интеграла горизонтально отрисовывается :)
Если честно, не знаю какие были настройки, LBook не мой. Просто на работе парень принес, и мы пробовали как он разные файлы читает. Внешне это выглядело, что пропадали многие символы из формул.
Опять забыл важную деталь — коротенький видеообзор :) Вставил для оценки скорости работы.
Хороший обзор, спасибо! Мне этот девайс и books.ru рекламировал в своих спам-письмах. Но уж больно дорого…
13000 руб. — это примерно 390 $ — дороговато для новичка, на этом рынке. Сони 505 можно купить дешевле. Советую поискать в интернете Orsio b721 — я нашёл его за 9600 руб. (~290 $).
Опять же, изиняюсь, я нашёл старую(?) модель b721, а не b731.
А, 731 меньше, чем за 13000 деревянных я не нашел пока… :(
Дороговато…
Сони можно найти дешевле, но кроме бренда и железного корпуса вы ничем не выиграете.
Старый Orsio использует экран предыдущего поколения, который выглядит более серым, чем новый.
Все китайские конкуренты Сони существенно лучше ее, так как:
1. Имеют поддержку русского языка из коробки
2. Поддерживают гораздо больше стандартов
3. Прошивка на базе Линукса и существуют альтернативные открытые прошивки.
4. Прошивки делают ребята из России, Украины. То есть мы поддерживаем отечественного производителя! :)
5. Имеют в комплекте зарядку
6. В моем LBook Reader V3 используется стандартный аккумулятор Nokia, который я могу легко заменить. :) (Не сочтите за рекламу)

Так что, вам шашечки или ехать?
Если вы фанат Сони — то платите за нее и потом хакайте, чтобы включить поддержку русского, конвертируйте книги каждый раз.
Поработал я с вашей Лбукой — ну проигрывает она Сони по всем показателям, сдал другу, купил Сони и счастлив:
1) Руссификация проста и занимает 1 минуту
2) Работает также на линуксе\
3) Конвертация книг сводится к надатию 2-х кнопок
4) Качественный корпус, а не ужасный как в Лбуке

Куча форматов книг не дает никаких преимуществ Лбуке. Разве что не дает просто лить туда все подряд не думая. Однако же при детальном рассмотрении — Сонька предпочтительнее для меня.
fb2, конечно, конвертируется без проблем, а что делать с chm и djvu? Первые, конечно перегнать в pdf, но содержание и скорость теряются. Со вторым вообще неясно, что делать.
Преимущество Сони только в корпусе, за который получаешь бонусы в виде постоянной переконвертации.
Первый легко разбирается на HTML и собирается в тот же PDF, однако, могу сказать, что эти форматы не представляют особого интереса для большинства людей. Первый представляет собой архив HTML, второй — сканированные нераспознанные картинки. Оба попадаются крайне редко — только для спец. литературы. Но, пардон, даже PDF формата А4 читать на любой книге извращение, так почему вы ставите это в недостаток?
Я как раз задумываюсь о покупке читалки книг как раз для чтения DJVU и PDF. Художественные книги можно и на экранчике КПК читать.
Ну, иные «художественные книги» в наше время можно и не читать совсем. ;)
Ну, если вам не жалко своих глаз — то читайте на КПК. Как я сказал выше, поддержка ПДФ не гарантирует, что ту или иную книгу вы там сможете читать. Большинство ПДФ файлов рассчитаны на другой размер печатного листа и читать на читалке формата А5 или А6 их будет затруднительно на любой читалке. Сони тоже ПДФ поддерживает, но большинство из них, если они специально не переделаны под ридер, можно более менее только в ландшафтном положении и то не все.
Вот как раз на экран я особо и не жалуюсь. Мне размера не хватает.

Когда мы на работе игрались с LBook, то главным недостатком PDF было искажение формул. А в остальном если читать PDF и DJVU при горизонтальном расположении книги, то страницы разбиваются на две и читать тоже можно нормально. Неприятно только когда рисунки из-за этого посередине разрываются.
Соглашусь с kvf77, пока для чтения этих форматов современных читалки не очень подходят. Читать можно, но специально покупать eink читалку для этой цели не стоит.
>Первый легко разбирается на HTML и собирается в тот же PDF, однако, могу сказать, что эти форматы не представляют особого интереса для большинства людей.

Нет никакого большинства людей в случае ебуков, многие вообще не знают об их существовании. CHM собирается в кривой PDF, подробная структура при этом теряется, в dvju немало технической литературы — увы, на Соньке к ней не подойдешь.

>Но, пардон, даже PDF формата А4 читать на любой книге извращение, так почему вы ставите это в недостаток?

Вы опять-таки не в курсе, но в landscape ориентации PDF вполне читабелен.
У меня Соньке уже бошльше года — я прекрасно все вкурсе. Каждый второй ПДФ читать нормально невозможно при любой ориентации.
Но ведь каждый второй — возможно :) Я не говорю, что читать эти форматы удобно, но лишний формат всегда полезен.
По каким это всем? Минусы Соньки:
— нет гарантии в РФ, нет локализации официальной
— тормоза при большом количестве книг
— неудобная обложка, чтобы читать с ней её приходится отгибать с усилием
— изображение поворачивается только в двух направлениях, мне было бы удобно разворачивать экран так чтобы навигационные кнопки были под правой рукой
— чего-то там ещё было

Я где-то на www.the-ebook.org/ писал свои ощущения по поводу разницы между lBook v3 и Sony 505, вызвал негодование фанатов от сони :)

Из преимуществ: pdb-формат (на O'Reilly в нем продают) и лучшая работа с pdf
— с гарантией на Лбук тоже в России не идеально, а соньки, в отличие от Лбуки нормально сделаны и не ломаются так часто
— Тормоза — вранье, вы наверное просто грузите их прямо на флешку, а не через специально предназначенную прогу — через прогу нет никаких тормозов
— С обложкой все отлично — не знаю о чем вы говорите — прекрасно все там с ней
— это условный пункт, но так и быть — посчитаем его просто таки серьезным

Повторюсь — я пользовался Лбукой — это поделка из плохих материалов, скрипящий корпус, постоянно что-то где-то не так — у меня например через неделю были перекосы кнопок. Я не говорю, что Лбука так уж плоха — но все ее плюся невелируются для меня тем, что у меня стойкое ощущение дешевой поделки в руках когда ей пользуешься и проблем с ней просто куча. Я лучше форматы поконвертирую. И не надо сразу видеть фанатизм везде — фанатизм у вас — вы видите в некачественном товаре плюсы.

Сони ничем не уступает в работе с ПДФ Лбуке, так что не надо. И повторюсь, что на Лбуке, что на Сони не все книги Орейли можно нормально читать.
>— с гарантией на Лбук тоже в России не идеально, а соньки, в отличие от Лбуки нормально сделаны и не ломаются так часто

Давайте уж будем честными, на Соньку в России гарантии вообще нет.
Преимущества тоже к Сони относились :) Я выше в комментариях выкладывал фотографию моего 505 с pdf, который неправильно отображался на lBook.

Просто это то что есть в lBook и чего мне не хватает в Соньке.

А Sony Library я пользоваться не могу, уж больно она отвращение вызывает, не говоря уже о ценах в их книжном магазине. Мне не нравится их концепция коллекций, гораздо проще всё разложить по папкам как удобно.
Несмотря на наличие пары Сонек, не могу с вами не согласится. Чего стоят хотя бы поддержка fb2, chm, djvu. Да и заливка прошивки, хоть и не сильно сложна, но рискованна.
Да, файлы помощи на этой книге с ссылками были бы огромным плюсом
Железный корпус — не фигня, а серьезная экономия на потенциально разбитых экранах.
Скажите, а генту станет на этот девайс?
Скажите, а почему эти электронные книги такие дорогие? Мода?
Мода + жаднось :)
На самом деле экран из эл. бумаги только стоит порядка 150 $
Ну не столько мода, сколько относительно новая и окончательно неотработанная технология. Все новинки стоят не дешево
Пока дорогие экраны, которые производят полторы компании (PVI и толком все никак не запустившаяся LG/Philips) во всем мире. Там только себестоимость экрана под 100-120$.
Да и не массовый это продукт пока. Ждите пока запопсеет, тогда будет дешевле.
Да, я в выводах написал, что имеет смысл подождать ;)
Главное за этим занятием не прождать всю жизнь.
Потому что всегда будет появляться что-то «новое, еще лучше чем было раньше, но дорого»
Ну, всегда так… нужно смотреть по способностям
Думаю что это время совсем недалекого будущего.
Например: «Японская компания Toppan Printing предложила электронную бумагу в качестве материала уличных плакатов.
Плакаты показывали инструкции по поведению в случае стихийного бедствия или катастрофы.
… Ширина первого плаката составляет 3,2 метра, а высота — один метр, его разрешение — 768 на 240 пикселей „
Подробнее
Скорее всего из-за монополии производителя экранов.
Эх, что ж так дорого. Было бы 5-6 тысяч тут же бы купил. А устройство, конечно, чудесное.
Надеюсь, что вслед за fuji производители начнут делать книги с 8-дюймовыми экранами.
Уже есть формат А4. Только его особо уже не потаскаешь в портфеле ) зато наверное и пдф один кайф читать )

А фуджитсу недавно выпустили цветной еинк, но, правда, за тыщенку+ уе )
> Уже есть формат А4. Только его особо уже не потаскаешь в портфеле )

Это недостаток портфеля :))

Хотя ебуки размером A4, которые можно уже спокойно купить я не видел.

> А фуджитсу недавно выпустили цветной еинк, но, правда, за тыщенку+ уе )

Ну да, я его и имел в виду, когда говорил про 8 дюймов. Без цветных книжек я уж как-нибудь пока обойдусь, а вот экран хочется побольше.
Да, А4 в породаже еще нет, больше того — это концепт для 2010 года. Однако физически он уже существует и ждет массового производства )

www.plasticlogic.com/
Интересно сколько такое счастье будет стоит :)
Если черно-белое, думаю, в районе 600 бачей.
UFO just landed and posted this here
Это принцип работы бистабильного экрана.
Все еще очень дорого и очень хрупкий экран!
Думаю, что стоит подождать годик, хотя если не терпится, то устройство вполне работоспособно.
Не настолько и дорого, и не настолько и уж хрупкий. TFT заметно «нежнее» в этом смысле.
Не согласен с вами:
1) Устройство с TFT за аналогичные деньги мегафункционально.
2) Только что выгнул свой 13" примерно на 3 мм без последствий, E-ink при минимальных деформациях просто трескается.

Хотя конечно у каждого свой достаток, для кого то и плазма 100" недорого.
Господааа! Вы не те девайсы гнете! ))
В таких вот темах и рождается ложная статистика битых экранов и прочих непрочностей конструкций. Используйте девайсы по назначению )
Не согласен с вами :)

1. Ткните чем-нибудь острым в экран TFT (желательно в ненужный ;)
То же самое с eInk-ом ему ничем не повредит.
2. Для этого и нужен корпус. При нормальной эксплуатации не возникает необходимости «выгибать на 3 мм», а значит это не имеет особого значения.

Если для вас чтение книг не является приоритетной задачей — конечно это будет дорого. Но это для вас так. Для кого-то это по другому.
Для меня, например, это вполне адекватная цена.
Я стараюсь трезво оценить устройство и технологию, а не только личные предпочтения высказать.

А еще более может быть девайса гибридного, например e-ink на внешней крышке нетбука.

P.S. Может чтение книг для меня и не приоритет, но у меня свои заморочки :)
Большое количество справочной и технической информации например, и я тоже был бы рад хорошему юзабилити такого девайса.

Кстати, две основные причины расставания с электронной книгой:
1) Разбился экран (см. коментарий ниже)
2) Вышла новая версия
Вот не понять мне пока эл. книги на e-ink экранах. При листании экран чернеет, в каких-то нет подсветки, вес под 200 г, больше минусов, чем плюсов. Пардон, даже в «комнату отдыха» такой кирпичик брать проблематично.
Читал книги на Palm'е, на КПК HP, теперь на Nokia 6120. За деньги потраченные на Orsio, можно купить Nokia 5800 или еще что-нибудь с большим экраном и хорошим разрешением.
Фетиш это своеобразный по всей видимости :) Если бы они стоили/весили меньше чем КПК, вот тогда да…
Подсветка там нужна не более, чем для обычной книги.

А так — плюс один — огромный, по сравнению, с КПК экран, от которого не устают глаза.

Я бы ни на какую нокию не променял бы.
правильно ли я понимаю, что перелистывание с миганием черным не напрягает глаза? И не раздражает?
Привыкаешь через 2 минуты и потом больше никогда не вспоминаешь.
Абсолютно не мешает и не раздражает. Даже в какой-то степени приятно — светлый фон, потом бац, на мгновение черный и снова черный...)
>Читал книги на Palm'е, на КПК HP, теперь на Nokia 6120. За деньги потраченные на Orsio, можно купить Nokia 5800 или еще что-нибудь с большим экраном и хорошим разрешением.

С большим экраном — это с каким, 3" что ли? :)
Идея e-ink девайсов в замене книг, а не конкуренции с крошечными девайсами. Любители могу читать хоть на часах Электроника, дай бог здоровья их глазам.
Про часы особенно понравилось ) А так все верно. Разные классы устройств, разные функции
На счет корпуса — от его прочности зависит надежность экрана, который крайне бьющийся.
Слышал, что у Orsio самый слабый корпус из всех подобных устройств. Статистика разбитых экранов там чуть ли не 20%.

Так что готовтесь к замене экрана, тыщ за 5.
Кто долго не снимает пленки с экранов, у того, как правило, и с ремонтом пореже ;)
Да и раз я «нагло пиарю китайский девайс» — неужели мне не починят его бесплатно и без очереди? :)))
Вы пиарите плохой девайс.
Ненадежный и дорогой.
Помоему идеальная шпаргалка для студентов. Блин, жалко я не застал такую штуку, когда учился :)

P.S: А вообще таким устройствам еще далеко до идеала и есть куда стремиться, поэтому надеюсь конкуренция в этом секторе рынка оживится.
Идеал всегда недостижим! )
Но стремиться обязательно нужно!
Я стремлюсь в своих обзорах, а все кричат, что реклама ) Эх )
Про идеал я имел ввиду само устройство. Тут уж от производителей зависит, а не от вашего обзора :)
Да я понял ) стремиться надо всем и везде — будет и конкурентная борьба и стимул совершенствоваться дальше )
>Маленькая диагональ (320×240)
Ничего не путаешь? :)
Не понимаю, зачем платить стоолько за ЭТО, если можно купить Соньку?
Что-то с диагональю и разрешением запутались.

А в остальном очень интересно, спасибо!
Почему запутался? Диагональ вроде вообще не указывал, а разрешение 600х800 (ну или 800х600, если это привычней)
Ну вот я и про то же, замените в тексте «диагональ» на «разрешение» в паре мест.
Сравнивал со своим Sony reader 505. Из преимуществ только поддержка форматов и официальная продажа в СНГ (гарантия).
Корпус пластиковый и с высоким процентом заводского брака (почитайте форумы владельцев), хром на кнопках от частого использования стирается, крышечка прикрывающие USB и миниджек со временем начинает люфтить. И при этом Orsio стоит дороже! Sony PRS-505 обошелся в 270$ (столько она стоит на amazon.com), что даже с учетом доставки дешевле 13000.
4 месяца назад приобрел предыдущую модель, 721+. Судя по обзору, все вышесказанное относится и к ней, за двумя исключениями — в моей экран постарее и процессор помедленнее, со всеми вытекающими…
А вот главный недостаток, по крайней мере в существующих прошивках для 721/721+, это отсутствие поддержки ссылок, содержания и вообще всей мета-информации в FB2. Так как подавляющее большинство художественной литературы распространяется именно в этом формате, то иногда невозможность посмотреть комментарий или быстро перейти на главу по содержанию уничтожает все удовольствие от книги.
Интересно, в 731 модели что-нибудь с этим сделали?
Похоже, что пока нет. Ибо какой-то навигации по fb2-файлу я не нашел (
Вы не поверите, но все эти Orsio, PoketBook, LBOOK V3 и т.д. стоятся на абсолютно одинаковой аппаратной и программной платформе и отличаются только формой корпуса, качеством обложки и немножко прошивками.

Не верите? Посмотрите на место расположения SD-карт, гнездо зарядного устройства, способ крепления аккумуляторной крышки, форму и расположение кнопок, гнезда под симку, качество экрана и т.д. А уже если их разобрать и рядом положить — вообще никто и никогда не скажет где какая читалка.

Так что разница исключительно в рюшечках. Себе купил Lbook v3 как наиболее дешевый из всех (за 120 баксов на сегодняшние деньги взял).
Разница не в «рюшечках» а в ПО. И она довольно значительна.
Кстати LBook V3 это совсем не ORSiO/PB, это другая платформа, другого изготовителя.
Если Вы называете производителем того, кто сделал корпус, наклейку «Orsio» на него и тот красивый фирменный кулечек, что на картинках — то несомненно разный. Если же речь идёт об электронике и производителе экрана — он один и тот же ( экраны им всем делает E Ink Corporation — ru.wikipedia.org/wiki/E_Ink_Corporation).

А прошивки к Lbook, например вообще фрёвые. Линукс там, есть исходники, бери и пиши что хочешь. Чем и занимается немерянное комьюнити, в том числе русско-украиноязычное.
Извините, но вы не в теме совершенно.

Экран сделан на заводе компании PVI, корпус и электроника — на заводе Netronix, ПО написано в ORSiO.

А «E-Ink Corporation» это владелец патента на e-Ink, и только.
А чем же вы объясните абсолютно идентичное с Lbook и Poket Book расположение и форму клавиш на морде, идентичный по типу, размеру и качеству экран, расположение SD-карточки, зарядку через мини-юсб и его же использование для траспорта файлов, дебильную идею с закручивающейся на шуруп крышкой аккумуляторного отсека, расположение и тип аудиовыхода, возможность установки симки, расположенные по бокам в абсолютно тех же местах и той же формы кнопки регулирования громкости, выключения и т.д. с абсолютно идентичными пиктограммами, одинаковую защитную крышку на юсб-гнезде и аудиовыходе (продолжать?)

Это так случайно вышло, да? 54 удивительных совпадения изделий независимых разработчиков?
Вы, наверное, про какую-то новую модель LBook говорите, потому что та, что видел я, с двумя рядами по 4 кнопки на поле внизу, сильно отличается от ORSiO/PB.
Если Вы о клавишах по бокам корпуса, то у всех трех моделей они полностью идентичны. Если о клавишах на морде — Poket Book и Orsio опять таки идентичны полностью, а LBook действительно немного отличается (есть два ряда кнопок). Но на остальных читалках их тоже можно вывести наружу. Просто их дизайнеры решили что они немодно смотряться и убрали.

А про модель, это да. Я в руках держал уже 3 Lbookа, кроме своего собственного — так все разные! Детали корпуса, материал кнопок и чехла, прошивки и т.д. Я уж теперь даже не знаю хвалить сию читалку или ругать, настолько разные они попадаются.
Я пока жду. Когда электронные книги будут стоить тысяч по 6-7, тогда куплю.

Побыстрее бы. А то дома гора бумажной литературы, не знаю, куда девать. :)
Такой вопрос — а есть возможность в этой книжке копировать файлы с карты память в карту книжки и обратно? Если не ошибаюсь — с карты памяти чтение идет несколько медленнее, ведь так?
Нет, каких-то файловых операций делать сейчас на книге нельзя, кроме удаления ( хоте мне хотелось бы тоже, чтобы были.
Насчет скорсоти работы — седня вечером померяю.
Кстати, 2.5-мм разъём называется micro-jack.
Обычный, 3.5мм, это mini-jack, а его величество jack — это 6.5мм дубина.
Век живи — век учись!
Намотал на ус, плюсик
Автор, а не поделитесь источником файлов каталога «Шпоры»?
Заранее спасибо!
Вообще, выкладывал все это однйо пачкой, но ссылки уже умерли, а коллекция пополнилась ) Окей, буду дома (завтар вечером), думаю, сделаю пост.
А где можно будет утянуть?
Сейчас моет оформлю отдельным постом
UFO just landed and posted this here
Лично мне именно ей аппарат и понравился ). Не очередная серая безликость.
Нет, полоска выглядит отлично ) но я ее, наверное, заклею алюминиевой масоклейкой — люблю сочетание черного с металлом ) главное, качественно залепить )
Э-эх! Если бы цена стояла в начале статьи, не стал бы дальше читать, чтобы не расстраиваться :(
Надо не расстраиваться, а мотивироваться и работать продуктивней для своего кошелька.
Поставил Вам плюсик :) кто работает — тот ест.
Отчаиваться не стоит — новинки никогда не стоят дешево (
Тут немного другая ситуация. Если жена узнает по какой цене я ей сей девайс купил, спать не будет неделю. :) Меня лично устраивает моя нокия E71 :)
Отличный стимул зарабатывать столько, чтобы жена спала спокойно даже тогда, когда у Вас Е71, а е-книга у Вас и у нее ) цветная, А4 и сенсорная ;)
Мне по фоткам показалось что качество сборки как-то не особо волшебное… Но электронные книги это канеш чудеса на яву, в метро увидел когда, не поверил глазам :)
Мм не, качество в данном случае нормальное. Даже если взять за противоположные края и попробовать легонько «скрутить» — ничего не трещит )
> Емкость аккумулятора моего коммуникатора — 2400MAh, благодаря чему он работает в режиме ожидание около недели и дня 2 в режиме активного общения в аське с минимальной подсветкой.

Мне мои глаза не изменяют? Здесь говорится об ICQ?
Можно подробнее про это?
Не изменяют ) аккумулятор повышенной емкости, клиент аськи — Smaper. на входящие сообщения идет выбрация длинной 200мсек ) почти постоянно запущена (те, кто со мной общаются, знакомы с этим и часто пишут — «как всегда не с компа?»). Подсветка минимальная (в здании все отлично видно). Как только сообщение напишу, выключаю экран коммуникатора (кнопкой на нем).
Хватает дня на два )
А чем она пользуется для связи с инетом: WiFi, GPRS over Bluetooth, ещё что-либо?..
кто она? аська? Через жпрс-идж у меня все время )
Не пойму никак! У этого устройства есть какие-то средства связи, кроме кабеля? Ни на сайте, ни у Вас не нашёл про них ничего. Может плохо искал? :)
Да это блин про коммуникатор, а не про книгу, ну еманарод.
Тьфу! Вот переклинило-то! Всё вопрос снят :)
Спасибо! А то я что-то уже сам растерялся… такое ощущение, что человек разведывал у меня про аську, т.к. я пользуюсь ей один )
Прикольно то, что мне из Orsio обещали привезти этот девайс для обзора еще полгода назад. Или даже год. Но потом чего-то заглохли.

По отзывам знакомых у Orsio была крайне глюкавая прошивка. Еще более глюкавая, чем у LBook. Но, может, уже поправили, черт их знает.

Из всех этих китайско-украинских машинок пока лучшая PocketBook 301. А вообще из всех машинок — все-таки Sony 505, хоть там и есть мелкий гемор с конвертированием и папками (коллекциями).
Вряд ли речь шла именно об этом девайсе, скорее, о модели 721 ) эта вроде как только вышла.
Да, вполне может быть. Надо будет как-нибудь эту новую пощупать при случае.
Хорошая штука, заимел и себе похожую — lBook с логотопом ёжика ;)

Все в них прекрасно кроме тупняка при перелистывании страниц и невозможности читать в темноте.
Lbook нередко виснет — даже в самой последней прошивке. И при этом забывает страницу — это особенно печально.
Попробуйте поставить прошивку от проекта OpenInkPot — мне она понравилась, шустрее работает, хотя прошивке ещё есть куда развиваться
Отличный обзор, спасибо. Я как раз хотел себе купить читалку…
А какой нибудь pdf и djvu с формулами покажите пожалуйста как он рендерит, пожалуйста. У старшего поколения ебуков с этим некоторые проблемы были…
Например вот этот вот pdf и вот этот вот djvu.
pdf в портретной ориентации при растягивании страницы до размерво экрана плохочитаем ) а увеличение масштаба приводит к лишним перемещениям.
Поэтому задал альбомную ориентацию и масштаб 120% (т.к. в документе по бокам солидные отступы).
Все формулы абсолютно без искажений — все как на компе в foxit reader.

DJVU-файл без каких либо искажений (на компе смотрю в IrfanView) и отлично читается даже в портретном режиме на 100%.

Файл «Fourier Transforms in Radar and Signal Processing. David Brandwood.pdf» (заливали выше) так же без каких-либо искаженйи в альбомном режиме, единственное, что нашел (полистал) — подписи на графиках чуть пожирнее, чем в книге, но тоже отлично читаемые. Масштаб 100%.

Как буду дома (завтра вечером) — сделаю фотки и либо тут, либо отдельным постом выложу.
Если что, шлите еще какие-то проблемные на других ебуках файлы, попробую.
спасибо за обзор. очень интересно. жаль, что цена, конечно же, оставляет желать лучшего.

&laquoбез возможности выбрать шрифт текста и фона&raquo

тут подправьте на &laquoфон&raquo
Хотел сказать «цвет шрифта и фона» )
спасибо, поправил
Классный обзор. Главное что полный.
У меня такая же книга, классная штука. За все время чтения заряжал ее только два раза!

Но есть один минус. Разъем для карточки сделан не совсем качественно. Или дефолтная карточка не совсем качественная. Иногда включаешь, а он не понимает, что карточка вставлена, показывает что ее нет.

И приходится вынимать и вставлять карту заново. Напрягает. Вот не знаю что дальше будет. По закону жанра геморрой с карточкой должен увеличиваться и в конце должно быть так, что я совсем не смогу ее корректно вставлять из-за некачественного разъема.

Время покажет.
Вы точно про версию b731, а не про b721?
В 731 (этой) карточки по умолчанию нету.
Это только я вижу, что шрифты кривые донельзя? Или это только кажется?

и, й — правая палочка толще чем левая
ш, щ — пляшет расстояние между тремя палочками, слева меньше чем справа
ф — правая дуга больше чем левая
о — не круглая

и т.д.

Если действительно так, то девайсу низачот ниразу. Как им вообще можно пользоваться, тем более читать текст?
Все читается нормально.

А тут… сначала фото (12МПх), уменьшенные пакетно до 30%, после чего примитивно обработанные в шопе (автокоррекция) и залиты на сервак. + подгон картинки хабром до нужной ширины ) вот откуда неровности растут.
Кстати уже 10й мегабайт читаю с нокиа6630 (160х220 ?) и не думаю что убиваю глаза, наоборот очень удобно помоему, колонка текста узкая как в газете, скорость чтения максимальна =)
«Кому и кобыла — невеста» (с)
UFO just landed and posted this here
Думаю, при желании можно приспособиться :)
Добавил фотографии открытых файлов с математическими формулами и графиками. Все как просили ;)
Огромное спасибо. Мне все нравится, надо выкроить время и поехать купить.
Незачто ;) Еще хотел htm файл выложить фотки, но не успел, малой разревелся )

Если будете покупать там, где я написал, то, думаю, дадут в руки посмотреть-покрутить-повертеть, как было при мне — продемонстрирвоали все, хоть я и просил этого не делать (фоткаю обычно девайс сразу после распаковки, чтоб пылинок не было).

djvu так же качественно отображается? (фотографий не надо, охотно поверю на слово)
Поправил текст, самые последние фото — DJVU
(там внизу слева пишется имя файла и расширение)
спасибо )
про знак тензорного произведения (обычно он так называется ) ) — там, где он отрендерился, этот символ возможно является частью картинки. можно попробовать поискать его дальше именно в тексте, если не найдете, то похоже, что это так и есть )
Ох уж эти тензорные произведения ) проверить смогу только позже, когда будет файлик на книге — пока я его удалил )
В любом разе отписал разработчикам — они вроде заметили статью :) только инвайта нет :))
Покажите скриншоты с DjVu-книг. Если будет приемлемое качество — обновлю свою V8 на Orsio
Оу, щет. Сорри за огромные картинки да и в целом за качество фоток.
Но возможности открывания DJVU оценить можно
А где в Москве сей девайс продается (желательно адресочек), а то летом собираюсь ехать в «белокаменную», брать доставкой через инет долго, живу в Хабаровске=/
Sign up to leave a comment.

Articles