Pull to refresh

Comments 32

Пару лет назад впечатлился ценами на аудиофильские конденсаторы. Возможно это даже оправдано при малосерийном производстве изделий без дефектов, описанных в этой статье.

Аудиофильские конденсаторы это бред от маркетолухов и 100% развод. Хотя если людям нравится, что их разводят в духе «Ты этот пиджак за 200уе купил? Ну и лох, в соседнем переулке в два раза дороже!» (только не в два а в двадцать для аудио), то да, «не лохи» будут счастливы.

«О микрофонном эффекте конденсатов...» Он существует !!!

Попробую объяснить доходчиво, без запаривания мозга научными выкладками и терминами, просто на пальцах. И так, берем обычный усилитель и снимаем с него верхнюю крышку, "втыкаем" в сеть с подключенной акустикой, отключаем все источники. Ручку громкости на максимум и...стучим по входному конденсатору. А у кого, паче чаяния, есть еще и встроенный фонокорректор, то по входной емкости его. И, о чудо, в акустике очень громко слышно постукивание вашего ногтя ! А если прислушаться, тут нужны наушники, то и ваш голос, если кричать на плату. Эксперимент весьма убедительный для сомневающихся. Теперь прикинем: усилитель стоит на стойке, рядом две акустические системы, как два отбойных молотка, и вся эта вибрация передается через пол на усилитель, то бишь на его конденсаторы, коими от набит битком. Да, развязки помогают, для того их и рекомендуют, но часть вибраций приходит со звуковой волной на корпус усилителя. В звук вносится лишнее и далеко не лучшего свойства.

«Хайфайные емкости» Развод на деньги или есть смысл?

И так, опять на пальцах. Разберемся сначала, что мы слушаем в усилителе на самом деле и как он работает. Есть два заряженных конденсатора в его блоке питания и два транзистора-вентиля в выходном каскаде. Приходит на них звуковой сигнал, один из вентилей открывается и вся накопленная энергия эти конденсаторов устремляется прямо в катушки динамиков, то бишь акустику. Суть понятна. И вот в 80-тых, кому-то в голову пришла мысль (я даже знаю, кому и где) померить, а как быстро он отдает заряд? Взят был любимый К 50-6 и оказалось, что очень медленно ! Входной импульс уже закончился, а конденсатор разрядился всего на четверть, не отдав свой заряд в полной мере. Получился тот мягкий звук 70-ых, так любимый и привычный меломанам того времени. Инструменты играют все с одной громкостью, плоская фонограмма. Догадались, это я о динамическом диапазоне. И, вот, пришла мысль поставить вместо К 50-6 импульсные емкости в блок питания, от фотовспышки. Эффект просто убил тогда! Все ожило, заиграло, звуки перестали слипаться. Так началась научно-техническая революция в звуке и пошло-поехало! Оказалось, что также, как эти емкости быстро разряжаются в нагрузку, так же быстро их надо и зарядить для следующего звукового импульса. Привычный блок питания рождался заново. Питание плат выходных каскадов, соединенные мочалкой проводов тоже тормозили порядком. Все обрезали, укоротив до минимума, провода питания из бескислородной меди. Заиграло уже совсем по другому. Проблемой стала фазовая характеристика, одна из главных, пожалуй главнее частотной. Фазовая определяет свойство усилителя "рисовать" пространство и локализовывать звуковые образы. Монтаж усилителя стал больше напоминать ВЧ передатчик. Сигнал от входа, усиленный схемой, доходит до выхода по линии 5-10 см, а у некоторых образцов вс укладывается в 2см. Поменялись даже коммутационные элементы. Важным свойством емкостей оказалась не сама емкость, а ее скоростные свойства. Вот именно их мы в усилителе и слышим больше всего. Дорогие технологии изготовления внесли свою лепту, "Блэкгейты" и "Ничиконы" стоят чуть ли не в четветь самого усилителя. Так, что бездумные переделки старых УНЧ не всегда к добру, одно будет тянуть другое, но разницу будет заметно сразу.

«Вам не нравится лягушка? Может просто не умеете ее готовить?» Полемика ради полемики.

UFO just landed and posted this here
Микрофонный эффект наиболее выражен у открытых воздушных (вспомните КПЕ из радиоприёмников 30-50 годов) и некоторых керамических конденсаторов. В принципе на этом его упоминание можно оставить и упростить себе жизнь взяв правило: «на пути сигнала не ставить керамику, только плёнку»

Кричащего заголовка мало. Нет в статье ни то что "всей правды", даже четверти правды нет. Очень узкий, к тому же несколько сомнительный, срез. Для интересующихся настоятельно рекомендую в качестве отправной точки хорошую книгу от одного из производителей пассивной электроники.

Зато шуршащие при скроллинге конденсаторы можно услышать даже без акустики. Если достаточно тихо, можно услышать во время скроллинга в браузере, как шуршат кондеи в ноуте.

usb killer щёлкает знатно при работе, хотя там только керамические конденсаторы и мосфет :)

Именно они. Конденсаторы поют на воздухе когда их пробивает.

Пробивают - это уже какое-то fatality.

Меня убеждали, что это конденсаторы питания, реагируют на внезапные ритмичные проседания напряжения из-за burst'ов процессорной утилизации при скроллинге.

Странно, что именно шуршат а не пищат.

Ну там звуки разные, но сильно напоминают strace от рендеринга - кусками bitblt, fill, sleep.

это шумят дроссели из-за магнитострикции сердечника. потребление тока меняется - меняется и режим работы преобразователя питания - вот и звуки.

Рекламная "джинса" ни о чем, с перескоками с темы на тему, больше половины — не раскрыто. К упомянутым ранее — добавлю диэлектрическую абсорбцию и пьезоэффект.

называются полярными, а несоблюдение полярности подключения может привести к их выходу из строя

Мягко сказано! Слышал историю, как запускали прибор: открыли БП, включили, и электролиты ок. 300 В в алюминиевых стаканах диаметром примерно 2 см, взорвались — при монтаже на заводе полярность перепутали. Эти стаканы со страшной силой врезались в потолок. Хорошо, что никто не пострадал.

Звучит, как байка. Там же нарезка специальная на крышечках — они просто лопаются и кипят.

Давно это было — где-то в 1980х. М.б. тогда крышечки другими были, а может и байка — я сам не видел.

Ну причин отлетать цилиндрам от платы я в принципе не вижу. Не могу похвастаться, что видел вс1 —
сам я всего пару раз их «лопал» — просто раскрываются, и оттуда неприятная пена лезет. Потом мерзкий дым, если не отключать питание. Другим компонентам на плате обычно тоже плоо становится, тк если кипит конденсатор, то о режиме работы можно забыть. Но it depends.

Если речь про восьмидесятые, то, скорее всего, речь идёт про советские конденсаторы — а они имели суровый корпус, цельный и прочный, как капсюль от пистолетного патрона, безо всяких этих ваших там рисок на крышке :-)


Поэтому запросто могли и взорваться и выбить кому-нибудь что-нибудь — если не были армянскими и вообще содержали внутри что-то похожее на конденсатор :-)

Старший товарищ рассказывал, как ему в лоб прилетела такая крышечка от конденсатора и смялась при попадании! Он до сих пор её хранит.

Видимо тогда, когда об этом услышал был нелюбознательным. Хотя были все условия, чтобы повторить за несколько минут: отдельная лабораторная комната, оборудование и куча конденсаторов. Никто бы мне плохого слова не сказал. Но почему-то не захотелось проводить такой эксперимент.

Закипели, пробка снизу - вот и готова паровая ракета.

Да, я действительно забыл, что у старых часто была другая конструкция корпуса.
К50-6 армянские у меня так летали. Современные делают «пух», выпускают жуткий волшебный дым и выглядят потом как лента для ловли мух.

У старых конденсаторов (советских К50-3, К50-6 и более старых КЭ-1, да и у зарубежных тоже) никаких насечек сверху не было.

Цилиндрическая алюминиевая "банка", закрыта фибровой крышечкой с выводами или выводом (второй электрод -- корпус) и завальцована. http://www.155la3.ru/ke1m.htm

Поэтому при "взрыве" оставалась на месте только крышечка с выводами, а всё остальное летело как петарда.

В 80-е годы у нас на ВЦ для охлаждения в окнах стояли Бакинские кондиционеры (по 6 штук в каждом окне). А в каждом -- по конденсатору размером с пивную банку. Лет через 5-6 лет эти конденсаторы подсохли, видимо. И началось... редкий день проходил без фейерверка (и вони). Но других-то кондиционеров не было, поэтому восстанавливали имеющиеся.

мне так мелкий конденсатор однажды в глаз прилетел (без последствий, но испугался). Насечка не помогла. Конденсатор был новый. После этого я поумнел и первый запуск плат осуществляю через лабораторный блок питания. Когда это невозможно или лень - отворачиваюсь.

Советские без нарезки. Я сам видел как взрывался небольшой, размером с треть "пальчиковой" батарейки. В ушах звенело потом :(

Такое впечатление, что цель статьи - очередной раз "засветить" свой магазин...

конденсаторы подвержены воздействию микрофонного эффекта, поскольку из-за вибрации расстояние между пластинами и, следовательно, значение ёмкости может меняться

конденсаторы с воздушным диэлектриком, ранее применявшиеся в контурах настройки ламповых радиоприемников, меняют значение емкости при вибрации пластин. но в настоящее время они практически не применяются...

в электролитических конденсаторах вибрация вызывает модуляцию ионной проводимости электролита

в многослойных керамических (MLCC) - вибрация вызывает сегнетоэлектрический эффект

конденсаторы пропускают высокочастотные сигналы легче, чем низкочастотные

интересно, насколько легко резервуарный :) конденсатор 50000 мкФ пропускает сигнал частотой 100 МГц относительно сигнала 100 Гц?

Sign up to leave a comment.

Articles