Comments 162
Боже, да у Вас РАЙ на работе. сидишь, ничерта не делаешь для работодателя — получаешь зп. А пока работодатель хлопает ушами, делаешь свои халтуры, проф развитие получаешь, фрилансишь и зарабатываешь в сумме очень неплохие деньги.
мне бы так :)
мне бы так :)
ну я не жалуюсь, но не все так радужно. за халтуру на работе могут попросить — были прецеденты. а проф развитие — пожалуйста — это да. Но никак не поощряют. че-то я много хочу, да?
а зачем вам поощрение от работодателя? для себя развивайтесь. а потом если будет возможность уйдите к другим. набирайтесь опыта за их же деньги :)
собственно план действий именно таков, только об этом — тс… никому :).
А поощрения затем, что
во-первых — оно привлечет к таким передовым проектам как мой, людей с более высоким овощизмом в крови. что привдет к росту сотрудников и получению не лишних интересных продуктов.
а во-вторых — я очень люблю деньги :)
А поощрения затем, что
во-первых — оно привлечет к таким передовым проектам как мой, людей с более высоким овощизмом в крови. что привдет к росту сотрудников и получению не лишних интересных продуктов.
а во-вторых — я очень люблю деньги :)
где то я читал интересную фразу
Преподаватель говорит студентам — Не учитесь. Я вам поставлю все автоматом. Чем меньше специалистов в нашей области, тем дороже я как специалист. Поэтому учится вам не надо.
Так вот возьмите эту фразу на заметку. Не надо растить других. Растите себя. В конце концов — в этом мире выживает сильнейший
Преподаватель говорит студентам — Не учитесь. Я вам поставлю все автоматом. Чем меньше специалистов в нашей области, тем дороже я как специалист. Поэтому учится вам не надо.
Так вот возьмите эту фразу на заметку. Не надо растить других. Растите себя. В конце концов — в этом мире выживает сильнейший
Ну скажем, я хочу растить других. не потому что я добрый, а потому что растить других — это очень полезный скилл. т.е растя других — ращу себя :)
Заведи семью и детей.
Сделано :) первый — 12 апреля, космонавт блин.
Поздравляю! Но тем более удивительно Ваше желание заниматься другими, а не близкими людьми. простите, вы случаем по социотипу не Робеспьер?
Я — нет вроде. гексли вроде. Так я и занимаюсь. работаю 8 часов, больше мне не надо — не соглашусь. Я работаю, для того чтобы жить, а не наоборот :)
Насчет Робов у вас заблуждение
Это нормальное желание нормального человека заниматься ростом других
Мы все в одной лодке и жизнь каждого зависит от того, как эффективно работают другие. Мы едим еду приготовленную другими, мы ходим в одежде, пользуемся компом и т.д. и все это сделали другие люди. Чем эффективнее они будут работать, тем лучше будет моя жизнь, жизнь моей семьи и детей — тем больше я смогу купить на свою зарпату.
Мы все в одной лодке и жизнь каждого зависит от того, как эффективно работают другие. Мы едим еду приготовленную другими, мы ходим в одежде, пользуемся компом и т.д. и все это сделали другие люди. Чем эффективнее они будут работать, тем лучше будет моя жизнь, жизнь моей семьи и детей — тем больше я смогу купить на свою зарпату.
о!!! кореша, мой тоже космонавт в 4-х летним стажем
Об этом и писал толи Стив Павлина, толи Джоэль Спольски. Что нужно помогать людям, а потом они помогут тебе. Это в профессиональном плане даёт очень высокие показатели.
это вроде на баше было :)
Или вообще своё что-то организуйте. Только надо осторожнее, чтобы работодатели себе не присвоили, если это что-то уникальное будет в случае вашего ухода.
А волны сокращений у вас разве не было? Как раз в нынешние времена, когда заказчики часто отказываются от услуг и проектов, в таких компаниях начинают судорожно избавляться от незанятых людей.
наши заказчики — это крупнейшие компании Германии и Евросоюза вцелом. А там все-таки понимают, что кризис — это возможность подешевле произвести оптимизацию производства.
Но на самом деле, было время, когда из 50 Java программистов 15-20 не были заняты в проектах. Тогда у нас в HR не занятым сотрудникам присваивали либо "+" — полезный человек, либо "-" — балласт.
А сейчас все, кроме пары человек, все заняты и даже берут на работу. Так что если что, обращайтесь :)
Кроме того было принято решение о передачи большего количества проектов в овшоры — т.е. нам, как средство сокращения расходов.
Но на самом деле, было время, когда из 50 Java программистов 15-20 не были заняты в проектах. Тогда у нас в HR не занятым сотрудникам присваивали либо "+" — полезный человек, либо "-" — балласт.
А сейчас все, кроме пары человек, все заняты и даже берут на работу. Так что если что, обращайтесь :)
Кроме того было принято решение о передачи большего количества проектов в овшоры — т.е. нам, как средство сокращения расходов.
Да не парься. Нет работы — налегай на теорию (математика + предметная область) и перспективные языки, кончится кризис — можно будет отлично устроиться.
я так и делал, нафрилансил зарплату на полгода и ушел, совесть замучала…
На мой взгляд косяк менеджеров. Могу сказать как у нас. Если есть проекты, то все носятся. Если их нет, то тут начинается — новые внутрении разработки, чистка, уборка всего на свете, выезды на природу. Как говорит один из топов — «Пусть делают, что угодно, главное чтобы не бездельничали». И знаете мне нравиться :)
PS: Вспоминается история с японским рабочим, которого в начале уволили, а он подал в суд и его взяли обратно. Только посадили на должность где он должен сидеть за столом и ничего не делать. Человек выдержал 2 месяца, потом по собственному ушел.
PS: Вспоминается история с японским рабочим, которого в начале уволили, а он подал в суд и его взяли обратно. Только посадили на должность где он должен сидеть за столом и ничего не делать. Человек выдержал 2 месяца, потом по собственному ушел.
Так то Япония. У них не работать наказание, у нас — приз ;)
Я думаю про Японию вы верно подметили. А про нас — ну не надо русофобства. Вот для меня отсутствие работы — наказание, для вас, думаю, тоже. Хотя и не такое строгое, как у японцев. у них вообще — заканадательно работник обязан брать отпуска и отдыхать на выходные. При этом у них чуть ли самый низкий в мире показатель количества половых актов в год. Так что я им сочувствую. Генетический дефект :)
При чем тут половые акты? Я слышал у них с размером не особо, скорее всего в этом дело ))
А что касается того, что работник обязан отдыхать — это и у нас в законодательстве есть. Помню, ещё на первой работе был админ один, причем страший, один из самых авторитетных сотрудников в компании. Так вот он постоянно на работе игрался. При этом, естественно никогда не возражал против переработок. Так вот как-то раз выяснилось, что переработок у него оказалось столько, что кол-во выходных за год недотягивало у него до законодательной нормы )))
А что касается того, что работник обязан отдыхать — это и у нас в законодательстве есть. Помню, ещё на первой работе был админ один, причем страший, один из самых авторитетных сотрудников в компании. Так вот он постоянно на работе игрался. При этом, естественно никогда не возражал против переработок. Так вот как-то раз выяснилось, что переработок у него оказалось столько, что кол-во выходных за год недотягивало у него до законодательной нормы )))
про размеры — правда. но вот что выдал гугл — «В Японии секса нет». Почитайте, так как главная причина — усталость от работы. А про то, что обязан — там вроде за это очень сурово карают — чуть ли не административное правонарушение и огромные штрафы.
Если учесть то, что средняя продолжительность жизни японцев мужчин около 80 лет, а женщин — 85, то когда у них перестают заниматся сексом, у нас людей уже хоронят)
Еще там практикуется пожизненный найм и тебя никогда не возьмут на нормальную работу, если до этого было увольнение. Поэтому, наверно, и работают хорошо.
У Вас отсутствие работы соотносится с количеством половых актов? Их меньше их становится, т.к. снижается нагрузка, следовательно, в частности, снижается необходимость снятия стресса.
отличная история. и отлично у вас в компании все построено. у нас есть случаи, когда люди уходили, потому что не было работы. А у нас да — косяк менеджеров.
Нахожусь в такой же ситуации в местной конторе. Пришел в нее не студентом, а уже имея свой бизнес. Ходить по топ-менеджерам и по другим разработчикам — даже мысли не было. Благо на втором образовании узнал про теорию Х и про белых да черных обезьян. Собсна, в полях — вся эта теория нашла полное подтверждение. А из текущей ситуации — извлекается исключительно личная выгода: семья, поездки за рубеж, спокойное ведение своего бизнеса.
Да, «мотивация» — это фейк.
Да, «мотивация» — это фейк.
Спасибо, теория X — феерично-порадовало. почитаю про обезьян.
А не поделитесь почему мотивация — фейк?
Рассказ про обезьян — какой-то странный и слишком аллегорический. Абсолютно не понятно к чему вёл автор.
Рассказ про обезьян — какой-то странный и слишком аллегорический. Абсолютно не понятно к чему вёл автор.
Спасибо за статью рассказ притчу про обезьян.
Термоядерная бомба.
Складывается очень скоро так, что буду работать на большой фронт белых обезьян.
(Простой, но очень выжный вопрос) Скажите, а как стать белой обезьяной?
Термоядерная бомба.
Складывается очень скоро так, что буду работать на большой фронт белых обезьян.
(Простой, но очень выжный вопрос) Скажите, а как стать белой обезьяной?
Через месяц очень взволнованный Заузе поймал Скумбриевича в буфете и принялся кричать:
— Я не желаю получать деньги даром! Дайте мне работу! Если так будет продолжаться, я буду жаловаться вашему патрону!
Конец речи иностранного специалиста не понравился Скумбриевичу. Он вызвал к себе Бомзе.
— Что с немцем? — спросил он. — Чего он бесится?
— Знаете что, — сказал Бомзе, — по-моему, он просто склочник. Ей-богу! Сидит человек за столом, ни черта не делает, получает тьму денег и еще жалуется.
— Нет, действительно склочная натура, — заметил Скумбриевич, — даром что немец. К нему надо применить репрессии. Я как-нибудь скажу Полыхаеву. Тот его живо в бутылку загонит!
«Золотой теленок»
— Я не желаю получать деньги даром! Дайте мне работу! Если так будет продолжаться, я буду жаловаться вашему патрону!
Конец речи иностранного специалиста не понравился Скумбриевичу. Он вызвал к себе Бомзе.
— Что с немцем? — спросил он. — Чего он бесится?
— Знаете что, — сказал Бомзе, — по-моему, он просто склочник. Ей-богу! Сидит человек за столом, ни черта не делает, получает тьму денег и еще жалуется.
— Нет, действительно склочная натура, — заметил Скумбриевич, — даром что немец. К нему надо применить репрессии. Я как-нибудь скажу Полыхаеву. Тот его живо в бутылку загонит!
«Золотой теленок»
ну про немцев… мы с ними работаем плотно. мне кажется это миф, что они такие трудолюбивые и обязательные. распиздяи еще те. могут неделю на почту не отвечать, только когда их начальнику стукнеш — работают. хотя ИМХО.
кстати, коллега, который лет 5 проработал в Германии, говорит, что там немцы получают на 30-40% больше за ту же работу, чем русские. исключение — если русский — еврей. тогда он может получать даже больше немца.
оснований не верить ему нет.
оснований не верить ему нет.
После прочтения Вашей статьи, сразу всплыла в памяти другая статья. Тут, как мне кажется, выводы очевидны)
У меня очень похожая ситуация в конторе. Можно долго сидеть или без проекта, или на какой-нибудь поддержке, где два раза в неделю мелкие баги исправить или дописать один иф в метод. А можно попасть так что надо будет вкалывать и на выходных, и до вечера.
Ну у нас не совсем так. У нас совсем без проекта значит — СОВСЕМ. И у нас не заставляют рватьжопувкалывать в проектах. Описанное вам говорит о огромных проблемах манагерства у вас в конторе. Когда менеджер дурак — это пиплохо. С этим надо бороться. Лично я не работаю по выходным и до упора. Если это не оплачивается очень щедро, конечно.
Ну понятно что оплачивается, часто быват моменты когда надо все очень срочно делать (демо, например). А проблемы менеджерства есть, таки да.
про «понятно, что оплачивается» на моей прошлой работе это было не так. за переработки не платили. в лучшем случае обещали премию и давали day off, который довольно сложно было выбить. Я был первым, кто сказал директору, что у нас не богадельня. Произошел разговор типа
— Паша, ты прийдешь завтра на работу?
— Нет
— Почему? Проблемы с учебой, сессия? *директор — профессор у нас в универе*
— Нет. Просто не приду.
— Почему? Личные дела?
— Я не работаю за спасибо %username%.
— Так тебе же day off дадут!
— Все равно.
— … бла-бла-бла так не поступают бла-бла-бла это не корпоративно бла-бла-бла коллег бросаешь…
Самое удивительное, что все роптали, но никто не сказал «Нет».
«Свобода начинается со слова нет»®
— Паша, ты прийдешь завтра на работу?
— Нет
— Почему? Проблемы с учебой, сессия? *директор — профессор у нас в универе*
— Нет. Просто не приду.
— Почему? Личные дела?
— Я не работаю за спасибо %username%.
— Так тебе же day off дадут!
— Все равно.
— … бла-бла-бла так не поступают бла-бла-бла это не корпоративно бла-бла-бла коллег бросаешь…
Самое удивительное, что все роптали, но никто не сказал «Нет».
«Свобода начинается со слова нет»®
А продолжение ;) Вы таким образом уволились? Или потом стали давать на выбор доп. деньги или day off?
Нет, я уволился месяца через 3. Конфликта не было. Я предельно ясно и без хамства объяснил, что за просто так работать не буду. Денег не стали давать. Перестали ко мне подходить и просить поработать за просто так. ЗП чуть подняли — мне лично.
Не надо прогибаться.
В первую очередь не будете уважать себя.
Да и директор стал на меня по-другому смотреть.
Не надо прогибаться.
В первую очередь не будете уважать себя.
Да и директор стал на меня по-другому смотреть.
компания называется не «Что-то-там AS»?
Не обижайтесь, но очень большая часть написанного от юношеского задора и малых знаний :)
Самое главное, пока задор не иссяк, не тратте его на попытки расшевелить болото. Это невозможно. Займитесь своими ЛИЧНЫМИ проектами.
Пройдет чуть времени, сгорите в паре «ненужных» проектов и поймете, что такое положение дел. не потому, что кругом все безинициативные, глупые и средние. Узнаете, что правильное определение бюрократии в корпоративной среде звучит так: «система организации труда ограждающая работника от притязаний работодателя» и т.д.
Займитесь своими ЛИЧНЫМИ проектами
Самое главное, пока задор не иссяк, не тратте его на попытки расшевелить болото. Это невозможно. Займитесь своими ЛИЧНЫМИ проектами.
Пройдет чуть времени, сгорите в паре «ненужных» проектов и поймете, что такое положение дел. не потому, что кругом все безинициативные, глупые и средние. Узнаете, что правильное определение бюрократии в корпоративной среде звучит так: «система организации труда ограждающая работника от притязаний работодателя» и т.д.
Займитесь своими ЛИЧНЫМИ проектами
не обижаюсь.
не со всем согласен, но не обижаюсь.
Я не пытаюсь расшевелить болото. пытаюсь расшевелить слегка заболоченные участки. это проще и дает результаты — о этом поведаю в следующей статье, через неделю, если все срастется.
Не собираюсь, если честно, сгорать в 2-х ненужных проектах. это год-два жизни.
личные проекты хорошо, но довольно сложно. я писал об этом выше, могут и попросить.
P.S. А где вы увидели недостаток знаний? Просто интересно.
не со всем согласен, но не обижаюсь.
Я не пытаюсь расшевелить болото. пытаюсь расшевелить слегка заболоченные участки. это проще и дает результаты — о этом поведаю в следующей статье, через неделю, если все срастется.
Не собираюсь, если честно, сгорать в 2-х ненужных проектах. это год-два жизни.
личные проекты хорошо, но довольно сложно. я писал об этом выше, могут и попросить.
P.S. А где вы увидели недостаток знаний? Просто интересно.
Знаний об организационной культуре и поведении. О мотивации.
Хотя вывод про желание стабильности как чуть ли не самый главный мотиватор — это верно (не только для программистов) И про «болото затягивает» Потому и советую заняться своим делом, раз уж, считаете что пока уходить нецелесообразно. Иначе затянет, и подгонит под свой средний уровень.
Хотя вывод про желание стабильности как чуть ли не самый главный мотиватор — это верно (не только для программистов) И про «болото затягивает» Потому и советую заняться своим делом, раз уж, считаете что пока уходить нецелесообразно. Иначе затянет, и подгонит под свой средний уровень.
не обижайтесь, но я же не спросил вас, знаний в каких областях мне не хватает, а спросил где вы это в тексте увидели. Так как получается, что про стабильность, как «главный» мотиватор, вы согласны, и про болото, а знаний не хватает. Так что вопрос открыт. Мне правда важно видеть свои ошибки.
Кстати, вывод про стабильность — скорее не «главный мотиватор», а «главный мотиватор для большинства».
Я не сомневаюсь, что опыта у вас в разы больше, чем у меня, и ваши статьи «готовим джуниоров...» мне очень понравились, но не все джуниоры.
Про свое дело — если это внутренний проект — этим и занимался, если левак — то уже писал об опасности быть уволенным — с этим строго.
Кстати, проект в котором участвую сейчас — очень любопытен, как по технологиям, так и по не характерной для нашей конторы свободе в принятии решений.
Кстати, вывод про стабильность — скорее не «главный мотиватор», а «главный мотиватор для большинства».
Я не сомневаюсь, что опыта у вас в разы больше, чем у меня, и ваши статьи «готовим джуниоров...» мне очень понравились, но не все джуниоры.
Про свое дело — если это внутренний проект — этим и занимался, если левак — то уже писал об опасности быть уволенным — с этим строго.
Кстати, проект в котором участвую сейчас — очень любопытен, как по технологиям, так и по не характерной для нашей конторы свободе в принятии решений.
>-Нет — говорят, просто так, недоделка.
>В результате по окончанию проекта получился бублик без дырки, а мы получили >премию!!!
>Начальство, узнав об этом, только пожало плечам:
>— Чувак, ты крутой.
>и продолжило заниматься своими архиважными делами.
Если бы полностью понимали почему именно такие ответы, и почему так происходит — этого не было бы в статье.
А ошибок в статье нет. Если вы рассуждаете об организации и поведении в ней людей, то мнение может быть адекватным или неадекватным, полным или неполным. А правильным или ошибочным быть не может.
>В результате по окончанию проекта получился бублик без дырки, а мы получили >премию!!!
>Начальство, узнав об этом, только пожало плечам:
>— Чувак, ты крутой.
>и продолжило заниматься своими архиважными делами.
Если бы полностью понимали почему именно такие ответы, и почему так происходит — этого не было бы в статье.
А ошибок в статье нет. Если вы рассуждаете об организации и поведении в ней людей, то мнение может быть адекватным или неадекватным, полным или неполным. А правильным или ошибочным быть не может.
ок, спасибо.
Вы немного меня не поняли.
Я не негодую.
Я все понимаю. Понимаю, почему такие ответы. Понимаю почему так. оставляю некоторые вещи за скобками, такие, как распределение средств в компании и т.д…
Полностью понять человека, у которого другие принципы, интересы, я думаю нельзя. принять, можно.
Спасибо за мнение.
Вы немного меня не поняли.
Я не негодую.
Я все понимаю. Понимаю, почему такие ответы. Понимаю почему так. оставляю некоторые вещи за скобками, такие, как распределение средств в компании и т.д…
Полностью понять человека, у которого другие принципы, интересы, я думаю нельзя. принять, можно.
Спасибо за мнение.
чувак ты крутой!!! А зачем?
Э, как туда устроиться? Я хочу туда! Я могу получать профобразование аутсорся в безделье!
если серьезно, можешь скинуть мне свое резюме. Если ты в СПб. кстати, Захар Май — true :)
на персоональный блог залез, Захара увидел, а что из Москвы — нет :)
может в блог Учись работать переместить?
я бы с радостью, но не хватает кармы — первый пост как-никак. *сами мы не местные, подайте Христа ради :)*
плюсанул
Спасибо, а сколько нужно кармы, чтобы перенести, не просветите?
habrahabr.ru/info/help/blogs/
Кто может опубликовать хабратопик?
Публиковать хабратопики в коллективных блогах могут зарегистрированные пользователи с кармой ≥5.
Кто может опубликовать хабратопик?
Публиковать хабратопики в коллективных блогах могут зарегистрированные пользователи с кармой ≥5.
Ох, я бы свой проект делал потихонечку…
Чувак, да ты крутой!
P.S. Иди к нам делать игры! У нас целые пласты, которые поднимать нужно!
P.S. Иди к нам делать игры! У нас целые пласты, которые поднимать нужно!
Спасибо.
не, чувак, я не сомневаюсь, что вы крутые, но на Украину я не поеду — страшненько. *fun*
не, чувак, я не сомневаюсь, что вы крутые, но на Украину я не поеду — страшненько. *fun*
А что страшного? Нормальная (в основном) русскоязычная страна. Если деньги есть и плевать на политику — абсолютно ничем не хуже России.
Да, мы вместе работаем по ходу, Т-человек.
Я вот сейчас сижу без проекта, а меня пытаются заставить работать без премии :)
Возьмите меня в нормальный проект, ибо WMS-TK уже очень надоел своей ARS.
Я старый перловщик и юниксоид :))
Я вот сейчас сижу без проекта, а меня пытаются заставить работать без премии :)
Возьмите меня в нормальный проект, ибо WMS-TK уже очень надоел своей ARS.
Я старый перловщик и юниксоид :))
Это, дорогой камрад, ты всё так видишь исключительно потому, что тебе не с чем сравнивать.
Если бы в первой, маленькой компании, кроме микроскопической зарплаты тебя заставляли работать по 12-14 часов в день без выходных, с перманентным дедлайном, с претензиями «выучи за три дня Страуструпа наизусть», «почему это ты (в обеденное время) полез в аську?»,
то перейдя в эту, крупную компанию, ты был бы счастлив работать, улыбался бы каждый день возможности тратить время на самообучение, и в качестве хобби отращивал пузо.
А пока не с чем сравнить — даже самое лучшее место может показаться недостаточно хорошим.
Хотя, может быть это я за тебя всё додумываю, а на самом деле ты из другого теста.
Кстати, как, говоришь, к вам на работу можно устроиться? :)
Если бы в первой, маленькой компании, кроме микроскопической зарплаты тебя заставляли работать по 12-14 часов в день без выходных, с перманентным дедлайном, с претензиями «выучи за три дня Страуструпа наизусть», «почему это ты (в обеденное время) полез в аську?»,
то перейдя в эту, крупную компанию, ты был бы счастлив работать, улыбался бы каждый день возможности тратить время на самообучение, и в качестве хобби отращивал пузо.
А пока не с чем сравнить — даже самое лучшее место может показаться недостаточно хорошим.
Хотя, может быть это я за тебя всё додумываю, а на самом деле ты из другого теста.
Кстати, как, говоришь, к вам на работу можно устроиться? :)
Почему не заставляли? диалоги на прошлой работе я приводил выше в комментариях — посмотри. А зп. у меня было меньше, чем у Джамшута в Пятерочке. Так что мне есть с чем сравнивать. И я не жалуюсь, а извлекаю максимум пользы из сложившийся ситуации. а жалуются как раз овощи. Но ведь нет пределу совершенству :)
угу, присылай резюме. мы в Питере :)
Народ плотненько присел на халяву :)
На самом деле эта хорошая возможность для самореализации, но каждый сам решает следует ли ему стремиться к чему-то лучшему или же оставаться на одном уровне без развития. Используй полученную возможность, меня же начальник никогда без дела не оставлял.
На самом деле эта хорошая возможность для самореализации, но каждый сам решает следует ли ему стремиться к чему-то лучшему или же оставаться на одном уровне без развития. Используй полученную возможность, меня же начальник никогда без дела не оставлял.
чувак, ты пальшься
Мне бы ваши проблемы :) Не интересуетесь Tapestry5? Делаю тут одну штуковину…
Если вы такой умный, то почему работаете у этих людей?
процитирую свой же хабротопик:
«Хочу отметить, что я не пытаюсь донести мысль: «все люди как люди, а я — Джимми Хендрикс». Я до сих пор работаю в этой конторе. и знаете почему?
Потому что это болото — затягивает.
Потому что лучше так, чем совсем без работы, реалии сейчас совсем другие, чем год назад, и молодому программисту не так просто найти работу.»
«Хочу отметить, что я не пытаюсь донести мысль: «все люди как люди, а я — Джимми Хендрикс». Я до сих пор работаю в этой конторе. и знаете почему?
Потому что это болото — затягивает.
Потому что лучше так, чем совсем без работы, реалии сейчас совсем другие, чем год назад, и молодому программисту не так просто найти работу.»
У меня 2.5 года опыта работы Java программистом. Знаете сколько сейчас зубров ходит по 5-10 лет опыт, и не могут найти работу. В Питере в Motorolla сократили весь отдел мобильных устройств, а там было 160 человек.
Кому нужен человек, даже не окончивший еще университет? И кого интересует, что мои 2-3 года могут быть продуктивней, чем 10 лет оващизма? Для того чтобы это объяснить, надо попасть на собеседование, а меня никто не позовет, в сегодняшних реалиях. 23 года — «в корзину» — скажет HR.
Я еще раз повторюсь, не плачусь. Я имею, то, что заслуживаю.
И вообще, не такой я и умный.
Кому нужен человек, даже не окончивший еще университет? И кого интересует, что мои 2-3 года могут быть продуктивней, чем 10 лет оващизма? Для того чтобы это объяснить, надо попасть на собеседование, а меня никто не позовет, в сегодняшних реалиях. 23 года — «в корзину» — скажет HR.
Я еще раз повторюсь, не плачусь. Я имею, то, что заслуживаю.
И вообще, не такой я и умный.
Серединка не так плохо как кажется ;)
Интересно, в вашей предыдущей работе «взрослая» зарплата исчислялась по результату или по ставке?
— Я недавно с трудом перебрался из маленькой конторы (7 лет работы + успешное завершение большой железки, но железка не пошла ...) в большую. Впечатлений масса, но хочу сказать не об этом.
Забавно то, что трудности подстерегли, скажем так, на ровном месте. А казалось бы все было круто: технология тока появилась, выбор средств проектирования за тобой, перспективы проф. роста без границ. Хотя рутины было столько что рехнуться можно, при выборе алгоритмов времени было не слишком много, из арсенала средства проектирования приходится выбирать минимально устраивающее подмножество, да и выходными с отпусками приходилось жертвовать. Но результат был, и крайне неплохой, хотя продажи… но это не к теме.
Самое интересное вскрылось при поиске нового места работы: допустим прихожу я в контору М (я программил часть проекта на С часть на перле, часть на С++, где что удобнее) про С там и слушать не хотят — старО, про С++ удивляются что я весь STL не помню, хотя мне тока векторы да печать нужны были, про крутость алгоритмов только кивают с ленцой — мол мы и не таких видали. И получаешь в итоге вежливое молчание, типа отказ.
Мораль, как мне показалась, такова — на выскочек посматривают с настороженностью, а на выскочек с налаженным бытом — вдвойне. А серединке нет ничего плохого, в серединке можно хорошо отдохнуть и обдумать куда идти, особенно при хорошей зарплате ;)
Интересно, в вашей предыдущей работе «взрослая» зарплата исчислялась по результату или по ставке?
— Я недавно с трудом перебрался из маленькой конторы (7 лет работы + успешное завершение большой железки, но железка не пошла ...) в большую. Впечатлений масса, но хочу сказать не об этом.
Забавно то, что трудности подстерегли, скажем так, на ровном месте. А казалось бы все было круто: технология тока появилась, выбор средств проектирования за тобой, перспективы проф. роста без границ. Хотя рутины было столько что рехнуться можно, при выборе алгоритмов времени было не слишком много, из арсенала средства проектирования приходится выбирать минимально устраивающее подмножество, да и выходными с отпусками приходилось жертвовать. Но результат был, и крайне неплохой, хотя продажи… но это не к теме.
Самое интересное вскрылось при поиске нового места работы: допустим прихожу я в контору М (я программил часть проекта на С часть на перле, часть на С++, где что удобнее) про С там и слушать не хотят — старО, про С++ удивляются что я весь STL не помню, хотя мне тока векторы да печать нужны были, про крутость алгоритмов только кивают с ленцой — мол мы и не таких видали. И получаешь в итоге вежливое молчание, типа отказ.
Мораль, как мне показалась, такова — на выскочек посматривают с настороженностью, а на выскочек с налаженным бытом — вдвойне. А серединке нет ничего плохого, в серединке можно хорошо отдохнуть и обдумать куда идти, особенно при хорошей зарплате ;)
Серединка не так плохо как кажется ;)
Интересно, в вашей предыдущей работе «взрослая» зарплата исчислялась по результату или по ставке?
— Я недавно с трудом перебрался из маленькой конторы (7 лет работы + успешное завершение большой железки, но железка не пошла ...) в большую. Впечатлений масса, но хочу сказать не об этом.
Забавно то, что трудности подстерегли, скажем так, на ровном месте. А казалось бы все было круто: технология тока появилась, выбор средств проектирования за тобой, перспективы проф. роста без границ. Хотя рутины было столько что рехнуться можно, при выборе алгоритмов времени было не слишком много, из арсенала средства проектирования приходится выбирать минимально устраивающее подмножество, да и выходными с отпусками приходилось жертвовать. Но результат был, и крайне неплохой, хотя продажи… но это не к теме.
Самое интересное вскрылось при поиске нового места работы: допустим прихожу я в контору М (я программил часть проекта на С часть на перле, часть на С++, где что удобнее) про С там и слушать не хотят — старО, про С++ удивляются что я весь STL не помню, хотя мне тока векторы да печать нужны были, про крутость алгоритмов только кивают с ленцой — мол мы и не таких видали. И получаешь в итоге вежливое молчание, типа отказ.
Мораль, как мне показалась, такова — на выскочек посматривают с настороженностью, а на выскочек с налаженным бытом — вдвойне. А серединке нет ничего плохого, в серединке можно хорошо отдохнуть и обдумать куда идти, особенно при хорошей зарплате ;)
Интересно, в вашей предыдущей работе «взрослая» зарплата исчислялась по результату или по ставке?
— Я недавно с трудом перебрался из маленькой конторы (7 лет работы + успешное завершение большой железки, но железка не пошла ...) в большую. Впечатлений масса, но хочу сказать не об этом.
Забавно то, что трудности подстерегли, скажем так, на ровном месте. А казалось бы все было круто: технология тока появилась, выбор средств проектирования за тобой, перспективы проф. роста без границ. Хотя рутины было столько что рехнуться можно, при выборе алгоритмов времени было не слишком много, из арсенала средства проектирования приходится выбирать минимально устраивающее подмножество, да и выходными с отпусками приходилось жертвовать. Но результат был, и крайне неплохой, хотя продажи… но это не к теме.
Самое интересное вскрылось при поиске нового места работы: допустим прихожу я в контору М (я программил часть проекта на С часть на перле, часть на С++, где что удобнее) про С там и слушать не хотят — старО, про С++ удивляются что я весь STL не помню, хотя мне тока векторы да печать нужны были, про крутость алгоритмов только кивают с ленцой — мол мы и не таких видали. И получаешь в итоге вежливое молчание, типа отказ.
Мораль, как мне показалась, такова — на выскочек посматривают с настороженностью, а на выскочек с налаженным бытом — вдвойне. А серединке нет ничего плохого, в серединке можно хорошо отдохнуть и обдумать куда идти, особенно при хорошей зарплате ;)
просто инициатива еб… инициаторов ))
Работал в 15 минутах хотьбы от дома, с графиком 14-23 (бишь спал) за нормальные деньги в интересной предметной области. Но все приедается, за 3 года там мне реально стало скучно. В итоге сейчас работаю в 1,5 часах езды общественным транспортом от дома, за почти те же деньги, но в еще более интересной предметной области и с возможностью (и реализацией ее) приобретения нового опыта и знаний. Ни разу не пожалел еще. Как бонус: в дороге появилась наконец возможность смотреть фильмы, сериалы, слушать аудио-книги.
Какой смысл в свободное время делать продукт для компании, если это необязательно. Лучше уже делать продукт для себя, если хочешь развиваться. А если не хочешь, действительно лучше развлекаться или халтурить, раз такое дело.
Хватит ныть. для начала подними svn.
И увлекайся чем хочешь, благо время есть.
И увлекайся чем хочешь, благо время есть.
да вы заеб надоели уже. кто ноет? с чего вы взяли?
я раз 10 в коментах написал, что я не жалуюсь, а даже вполне доволен жизнью.
не совсем.
потому как когда совсем — в гроб пора.
недовольство собой или окружением двигатель внутреннего прогресса — меняешь или себя, либо через себя — окружение.
в статье же ясно написано, что у меня есть свой внутренний проект. там я увлекаюсь, чем хочу.
и SVN под него уже месяц как развернут.
так что, извините, бред написали, заминусовал бы, если б мог :)
я раз 10 в коментах написал, что я не жалуюсь, а даже вполне доволен жизнью.
не совсем.
потому как когда совсем — в гроб пора.
недовольство собой или окружением двигатель внутреннего прогресса — меняешь или себя, либо через себя — окружение.
в статье же ясно написано, что у меня есть свой внутренний проект. там я увлекаюсь, чем хочу.
и SVN под него уже месяц как развернут.
так что, извините, бред написали, заминусовал бы, если б мог :)
Я начинал тоже с маленькой конторы, еще студентом. Часто работал с 9 утра до 9 вечера и по выходным, не потомучто надо было, а потомучто интересно. Потом после инста я решил сделать левелап и перешел в крупную контору, где сидел без работы месяцами. Потом была еще одна контора, то же самое, сидишь без дела, уйти из офиса не можешь, своими проектами заниматься запрещено… Вообщем продержался я полгода и решил никогда больше не работать ) Теперь целыми днями программирую дома, есть заказчики, есть интересные идеи, но почти нету времени и денег меньше чем на работе в офисе ) Но зато получаю огромный кайф от своего труда и изучаю много нового. А деньги ничто если не получаешь удовольствия от работы, такая работа разрушала меня изнутри.
вы говорите все верно. для нас с вами — главное удовлетворение от работы.
но мой сын, которому 2 месяца и жена хотят кушать — вот наглецы, правда?
но мой сын, которому 2 месяца и жена хотят кушать — вот наглецы, правда?
Я же не говорю «рецепт» для всех. Я говорю лишь о своем выборе на данный момент, у меня нету ни жены ни детей, так что пока я свободен и волен поступать как мне хочется, а дальше видно будет.
Кстати, а вы никогда не думали, что можно работать и зарабатывать самостоятельно? Мне кажется что работая на кого-то мы снимаем с себя часть ответственности за свою жизнь и поощряем свои страхи. Когда-то у меня был свой интернет магазин, в то время в компании в которой я работал несколько сотрудников обсуждали возможность создания своего интернет магазина, но я ушел и создал его, а они остались, продолжая дальше бояться, что у них ничего не выйдет и не на что будет кормить семью. Как же с такой постановкой вопроса развиваться дальше? Ведь рисковать не хочется, а кушать хочется все больше и больше )
Кстати, а вы никогда не думали, что можно работать и зарабатывать самостоятельно? Мне кажется что работая на кого-то мы снимаем с себя часть ответственности за свою жизнь и поощряем свои страхи. Когда-то у меня был свой интернет магазин, в то время в компании в которой я работал несколько сотрудников обсуждали возможность создания своего интернет магазина, но я ушел и создал его, а они остались, продолжая дальше бояться, что у них ничего не выйдет и не на что будет кормить семью. Как же с такой постановкой вопроса развиваться дальше? Ведь рисковать не хочется, а кушать хочется все больше и больше )
Видел, точнее прочувствовал на своей шкуре ситуацию обратную — поле для саморазвития просто необозримое, но финансовой стабильностью и не пахнет. Не спорю бывают и очень успешные инновационные лавки, но для себя сделал вывод — интересные проекты, саморазвитие, полная свобода, ну и как следствие весь груз ответственности — это только свой бизнес.
Всем по***. Каждый сам для себя решает. Стабильность — хорошо. Но судя по расточительности в компании, это — недолго продлится.
Я с июля перехожу в другую компанию на одинаковую зарплату но в гораздо более интересный проект и с хорошими перспективами роста, и я считаю, что это правильно. Нечего засиживаться на одном месте, если никуда не двигаешься
Обычный оборот в большой компании. Как у всех. С одним лишь плюсом — вам оплачивают простои. На такую компанию молиться надо
М-да. Почитал и пожалел, что не отношусь к тем самым «среднестатистическим». Относился бы — сидел бы сейчас на прежней работе, где 3-4 небольших сайта в месяц, которые пишутся за световой день. Так нет же, «профессиональный рост», «интересный проект», «крутая команда девелоперов» — как чувствовал, что это бооооольшая авантюра, в сентябре ушел, в декабре инвестор помахал ручкой.
Сейчас вроде бы получше стало, но, боюсь, вновь ненадолго…
И да, исходное предложение бабла было +25% к тому, что платили на старом месте (где все живут и здравствуют, тьфу-тьфу). Но стабильность, она, имхо, поважнее в нынешнее время. Вам повезло :)
Сейчас вроде бы получше стало, но, боюсь, вновь ненадолго…
И да, исходное предложение бабла было +25% к тому, что платили на старом месте (где все живут и здравствуют, тьфу-тьфу). Но стабильность, она, имхо, поважнее в нынешнее время. Вам повезло :)
А с чего контора получает деньги?
то, что программист хочет денег это само собой разумеется, но к мотивации отношения не имеет. сколько бы ему не платили, если проект ему не интересен — он будет отвлекаться, писать код как попало, лишь бы работало. деньгами повысить эффективность труда программиста нельзя, при попытке мотивации программистов деньгами они просто будут учиться делать то, за что им платят, не более. платить за сроки — будут вываливать сырой код лишь бы успеть. штрафовать за баги — будут неделями препираться с тестерами доказывая что все в порядке.
программист эффективно работает только в том случае если ему интересно.
программист эффективно работает только в том случае если ему интересно.
Прекрасная работа, у меня такая же. Платят меньше, чем можно было бы получать с наработанным экспириенсом, но я не ухожу. Мне нравится, когда у меня есть свободное время, и я занимаюсь своими проектами (совсем своими). И вам того же советую.
Может все таки спрятать под кат?
вы меня порадовали. обязательно прочтите про черных и белых обезьян. там про двухстраничные письма директорам тоже есть… очень рекомендую.
По вопросу «среднестатистический программист» и «болото затягивает» Карл Маркс очень хорошо сказал: «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».
ну как, неделя прошла, что-то изменилось?
Sign up to leave a comment.
судьба маленького разработчика в большой компании, или нужно ли бороться с ветрянными мельницами