Pull to refresh

Comments 33

По поводу Photoshop не знаю, но для получения уникальных мелодий программа является весьма хорошим подспорьем. Интересно только насколько отличаются звуки, полученные с различных изображений. Каков разброс звуковых различий выдаёт программа.

Для звуков, конечно, намного проще 3osc-синтезатор покрутить в Cubase. Но с непредсказуемыми мелодиями, нажимая клавиши на MIDI-клавиатуре, естественным способом добиться такого будет гораздо сложнее. Для ударных естественно добротные сэмплы эта программа не заменит.

Так как занимаюсь живой и электронной музыкой, программу, естественно, на тест себе.
Занимаетесь музыкой или какофонией?
Гармоничность измененной наобум сонограммы под большим вопросом.
Ну, и не понятно за что они деньги просят. Windows 7 RC1: ни одно из 10 изображений загрузить не вышло, звуковые файлы просит заливать к ним на сайт для какой-то операции. Имхо, это не приемлимо для музыкальной программы.
«смотрит в книгу, видит фигу»
Photosounder is available for Windows (2000, XP, Server 2003 and Vista)
Win7 и Vista имеют полную совместимость: ядро не менялось, правила управления приложениями тоже.
Так что копать стоит именно в сторону Photosounder.
Мы предполагаем что возможно будет собрана ещё одна сборка 16386 для большей преемственности с Windows Vista
дадада. вы конечно же правы. полная совместимость. хитрющая микрософт только название на коробке с Vista на Win7 переписала, а а Photosounder просто засранцы сидят.
Нет, я всего лишь утверждаю, что если человек нашел глюк в программе (кстати, это ещё вопрос), то тут же списывать его на версию ОС — последнее дело.
Эта программа скорее «на побаловаться», чем серьезный инструмент для профессионалов. Не вижу новых возможностей, не реализованных в классических аудиоредакторах, а работать с этим навереное будет посложнее. Хотя, если бы они сделали еще и специальный графический редактор для работы со звуком, а не просто конвертор звук<->картинка, то это могло бы стать чем-то, близким к революции в обработке звука.
можно замедлять любой звук в любое число раз без потери качества и без наличия эффекта гранулирования

Сомнительное утверждение. Скорее наоборот, ведь bmp ограничивает разрешение картинки, а соответственно и частоту дискретизации
Не вижу новых возможностей, не реализованных в классических аудиоредакторах, а работать с этим навереное будет посложнее. Хотя, если бы они сделали еще и специальный графический редактор для работы со звуком, а не просто конвертор звук<->картинка, то это могло бы стать чем-то, близким к революции в обработке звука

Графические редакторы для работы со звуком существуют уже полтора десятилетия :) И есть Metasynth, который умеет и графически редактировать звук, и рисовать его множеством специальных звуковых инструментов (=синтезировать), и конвертировать картинки туда-сюда (чуть ниже в комментариях написал уже).
Сомнительное утверждение. Скорее наоборот, ведь bmp ограничивает разрешение картинки, а соответственно и частоту дискретизации

Не, тут скорее вопрос в алгоритме преобразования картинки в звук. Собственно ее разрешение не при чем. То, с чем работают такие программы — это не совсем сонограмма. Чаще просто инструкция для гранулярного синтеза.
частота дискретизации в этом случае ограничивается только размером bmp
пока что эту софтину можно только для изготовления минусовок не лучшего качества использовать имхо
можно ли, с помощью данной программы «исправлять» звуки? например, я накрутил жирный синт, потом экспортирую сэмпл, применяю данную программу, импортирую его в НИ Контакт, и я имею другой звук?
Можно, но это можно сделать и обычными фильтрами ;-) Вдобавок фурье-преобразование туда-сюда несколько изменит характер звучания, добавится характерная краска программы, более или менее заметная. В случае серьезных программ заметно несильно, но профессионал, знающий программу, чаще всего, услышит :)
Вещица забавная, но в итоге надо уметь рисовать в фотошопе, а не разбираться в музыке.
На мой взгляд поиграться на пару раз, не более.
Чего там особо разбираться?) Можно воспользоваться и любым другим графическим редактором — битмап ± все нормально воспринимают.

ИМХО, программа весьма полезна — и «побаловаться» и для профи. Что-то «с ноля» вряд ли поделаешь, но вот кое какие обработки и доработки, думаю, очень удобно в ней делать будет (в стиле: «воот здесь чуть-чуть давай вот этот полутон»).
Не ясен такой момент: результат дискретного преобразования Фурье комплексный, даже если его применять к вещественным данным. Судя по приведенным картинкам, в получающиеся BMP-файлы сохраняется только модуль каждого комплексного числа (его логарифм, скорее), и не сохраняется аргумент (иначе говоря, сохраняются только амплитуды гармоник, а фазовый сдвиг не сохраняется). Как, интересно, программа восстанавливает волну по таким неполным данным? Она хранит фазовые сдвиги в своей памяти? То есть, получить звук из произвольной BMP-картинки нужного размера не выйдет?
Помимо этого, на амплитуду при редактированни только 8 бит отводится, по крайней мере при экспорте в Фотопоп. Качество такое, что на фазу можно просто забить :)
Производитель утверждает, что в программе НЕ используется FFT. Вроде как свой оригиналшьный способ выделения спектра: knobster.org/review/photosounder/#comment-1314
Что-то слабо в это верится :). Что тогда в таком случае на картинке и как ее интерпретировать? Даже если это «спектр», посчитанный, скажем, более точной квадратурной формулой, то это в принципе не меняет моего вопроса.
В фотосаундере есть два режима: с потерями и без (lossless), и вот при работе со вторым заметно, что это не просто «ресинтез звука из сонограммы», графическая часть используется как параметры для манипулирования сигналом. Хотя, честно говоря, я не очень понимаю, что он там с ними делает. В потерьном режиме — обычный ФЛ-овский BeepMap.

Может, конечно, автор и напускает таинственности в маркетинговых целях.
Вы правы, я не стал в полной мере описывать весь механизм работы программы. Как сказали немного ниже, в программе есть два режима работы: обычный и лосслесс.
В обычном режиме фазовые сдвиги не учитываются.
В лосслесс режиме (исключительно для редактирования уже существующего звука) немного сложнее: там необходим оригинальный звуковой файл, который является основой. Модули FFT оригинала заменяются модулями с изображения, а фазовый сдвиг остаётся без изменений. Собственно, именно это разработчики и называют «новым алгоритмом».
интересна сама методика и такой подход к обработке звука.
теоретически ведь можно к этим BMP файлам добавить специфический редактор (ну или плагины для фотошопа), с помощью которого можно будет работать с изображениями именно как со звуком, только в несколько другом его воплощении.
а пока что — только игрушка =) ну или для мелких доработок.
ну… не «к bmp файлам добавить», а сделать для их обработки )
UFO just landed and posted this here
Мелодайн «о другом»: там именно картинку править не получится.
слышал звон, не знал где он. мелодин, совсем другое. просто совсем совсем.
Хм. «Звук как картинка» — это не звучит фантастически :)
1. С совершенно затхлых 90-х (не позже середины 90-х появился) есть Ircam AudioSculpt (из пакета Ircam Forum), умеющий пусть и не экспортировать картинку, но зато графически править сонограмму — это пожалуйста. Прямо как в Фотошопе сидишь. Скопировал, перетащил и все такое.

2. Настоящий полнофункциональный монстр Metasynth (только для Mac), который использовался еще при озвучке «Матрицы» — программа за несколько сотен долларов, позволяющая самыми разными способами преобразовывать картинку в звук, звук в картинку и рисовать сонограмму с помощью множества инструментов. Умеет практически все.

3. Бесплатное упрощенное подобие Метасинта для PC — Coagula, работающая с BMP-файлами. Позволяет экспортировать в BMP и импортировать обратно. Существует лет пять точно.

:)
Опять же, что существует — это хорошо, но с этим нужно учиться работать :) Как кто-то говорил, нужно уметь еще и рисовать, а не только разбираться в звуке и всех его тонкостях

Я бы может и взял побаловаться себе такое, но пока не вижу в этом необходимости и какого-либо применения :)

P.S. За статью все же спасибо
существует ли приложение которое графически отображало бы аудиопоток в реальном времени?
как это делает эквалайзер, только с возможностью регулировки визульного ряда
Теперь можно не только видеть звук, но и слышать картины =) после некоторой обработки, конечно.
насколько я понял — программа выцепляет частотные пики только некоторых инструментов по заданным параметрам.
т.е. графически редактируется не весь частотный диапазон, а только его части, в котором лежит звук выделенного таинственным алгоритмом инструмента?
Sign up to leave a comment.

Articles