Pull to refresh

Comments 72

Бедный Василий, как он все успевает-то. Таких единицы на сто тысяч.

Два паспорта+ВНЖ более реально.

Хорошо, когда первое гражданство позволяет иметь второе.

Да, Россия пока позволяет, а вот, например, Украина - нет, но они там вроде рассматривают эту возможность

Украинское законодательство не предусматривает никакой ответственности для гражданина, получившего второе гражданство, кроме стандартного запрета занимать какие-то там должности

Не совсем. Закон України про громадянство України, ст. 19, п.1. Получения второго гражданства повод для потери украинского гражданства. Но на практике никто не отбирает.

На практике есть еще Конституция, которая запрещает лишать гражданства граждан Украины. Потому ст19 еще НИ РАЗУ не была применения по сути.

Тогда первое (по рождению) можно заменить на ВНЖ или какой-либо другой формат присутствия.

В частности, в Казахстане запрещено иметь гражданство других стран. Поэтому местные 'патриоты' имеют гражданство Казахстана и ПМЖ других стран; многие русскоговорящие имеют российский паспорт, но продолжают жить в Казахстане с ВНЖ и удостоверением красного цвета.

Недавно переехал в другую страну. Первоначально планировал через 5-10 лет поехать в третью. Но теперь сомневаюсь. Переезд это слишком большой стресс. Хотя возможно с анлимом по деньгам, дела обстоят по другому, не пробовал

Я пока в Португалии на ВНЖ, но при получении гражданства или хотя бы ПМЖ все равно пока есть мысли пожить где-то еще, по крайней мере Америка на полгодика, Южная Америка на полгода, Австралия...правда надо бы и зарабатывать тогда соответствующе)

ПМЖ в ЕС, вроде как, требует пребывания в стране для своего продления. Т.е. 3 года из 5 нужно пробыть в стране, выдавшей разрешение. При том еще и не уезжать больше, чем на 180 дней подряд, особенно, если потом захочется развить ПМЖ в гражданство. Спросят очень детально и "лишние"/"отсутствующие" штампики в паспорте будут играть не в пользу заявителя.

В Португалии можно отсутствовать 180 дней подряд или 240 разрывных дней в течение срока ВНЖ. А при ПМЖ до 24 месяцев подряд и до 30 разрывных месяцев за 5 лет. Через 5 лет ПМЖ надо продлять.

Ну, то есть, никакой Малайзии с Черногорией.

UFO just landed and posted this here

Какое граждансво наиболее оптимально в дополнение к российскому?

Откуда нет выдачи ни в РФ ни в США :-)

Таджикистана, единственная страна, с которой у России есть соглашение о двойном гражданстве :)

а что это соглашение дает? Так то и без соглашения можно иметь второе гражданство (если законодательство второй страны это разрвшает).

UFO just landed and posted this here
Я бы сказал канадское.

Есть выдача в США. Вот, например, займетесь криптой, а Вас выдадут за отмывание. Хотя Канада хороша, безусловно!

А что с медициной у Василия и, допустим, его партнёра/детей? Можно на примере Черногории и Малайзии, упростим, что Василий знает где в РФ, в случае чего, "подогреть лапу". Мне кажется, что что-то сложное в Малайзии/Черногории, хоть она и в первой 50ке в мире, будет слегка рискованее, чем в условной Дании. А прилететь можно и не успеть, если Вася живёт в них суммарно месяцев 7-8 в году, даже при условии третьего паспорта.

Аналогично про образование и общую интеграцию. Такие вещи сложновато девирсифицируются в реальности, опять же из-за "заморочек" государства и общества. Понятно, что есть уникумы, которым подобное даётся легко и непринуждённо, но вот вопросы семьи как-то не очень обсуждается в подобных теориях.

На мой сугубо личный взгляд, вот эти все "не принимает то, что навязано государством или обществом" -- утопична и подтверждается по типичному принципу ошибки выжившего.

У самого автора, который призывает к этому всё начинается с принятия навязанных государством и обществом "правильного" паспорта.

Еще очень интересный пункт -- множественное гражданство, такое тоже далеко не везде работает, если оставаться в легальном поле.

Да и с налоговым резиденством нужно держать руку на пульсе веяний налоговых органов стран, гаржданином которых является индивид, чтобы потом не было мучительно больно.

Мне кажется для тех, у кого есть бабки на такой образ жизни, кому это реально может принести преимущества, в плане оптимизации налогов, растрат, ндс и тд и тп они не запариваются по этим вопросам и просто отдают это на аутсорс фирмам

А прилететь можно и не успеть, если Вася живёт в них суммарно месяцев 7-8 в году

Для таких людей есть специальная медицинская страховка, которая гарантирует, что в случае серьезной медицинской проблемы вас из любой точки мира максимально безопасно и быстро переместят в госпиталь выбранной вами страны (включая использования вертолетов и частных самолетов).

Есть знакомый, который работает в такой компании, там все поставленно на очень широкую ногу, включая частные реактивные самолеты с медицинским оборудованием для транспортировки из почти любой точки мира.

Из любой точки мира с инсультом/инфарктом/острым аппендицитом могут и не довезти. Тем более, в сегодняшние пандемийные времена, когда за место в ICU нужно бороться и даже цены на стационар различаются для граждан и неграждан.

Там в мед.страховку включена и бригада парамедиков, откачивающая пациента по дороге, и место в частной больницы страны с высоким уровнем медицины. Ну при некоторых случаях, может и скорая в том же городе не довести. Понятно, что это не 100% гарантия, но шансы повышает сильно.

Дети у Василия ходят в школу то в Черногории, то в Малазии?

некоторые туда, некоторые сюда, ещё и люовница, наверняка, есть

Обычно, у "борцов с государством и обществом" дети на домашнем обучении. На вопросы социализации и общего психического развития в таком случае, максимум получается ответ, что нет буллинга и на ютубе/других платформах лучше обучение можно найти, чем в школах, где учились родители.

На вопрос о социализации отвечаю - есть кружки и секции, которыми можно занять практически все время ребенка, и он/она может общаться с неограниченным количеством сверстников. При этом, круг общения можно выбирать, а общие интересы и близкий социальный статус сближают.

Вы с какими-то не теми "борцами" общаетесь :)

Кружки и секции != времени в школе. Даже чисто математически. Выбирать круг общения, конечно, классно, но у ребёнка тоже должно быть своё видение и умение решать конфликты, которые возникают в школе, когда окружение не отфильтровано по общим интересам и социальному статусу. Ему(ребенку) потом жить в реальности, а не в закрытом обществе. Хотя, если у родителей такая цель, желание и возможность полностью оградить наследников от "ненужного" общения -- это вариант. Но я лично не поддерживаю такую позицию.

Я учился в школе на окраине большого города. Я хотел читать книжки и заниматься биологией, но мне пришлось научиться общаться с гопотой. Я сам стал гопником что надо, могу любой рамс распедалить по понятиям. И знаете что? Этот опыт мне не нужен оказался, кроме травмы и проблем мне он ничего не принес. Наоборот, пришлось учиться общаться с нормальными людьми и давить в себе наработанные рефлексы.

А как вы считали время, я не понял. Если ребенок учится с утра до двенадцати, то до восьми вечера полноценный рабочий день выходит. Даже если на дорогу по полчаса накинуть, шесть часов это тоже не меньше чем в школе.

Я вижу, вам просто не нравится идея домашнего обучения.

Я учился не в школе для гопников, а вполне даже в «лицее» который по сути просто был лучшей школой города 50к на том, что есть.
Опыт полученный в школе привел только к тому, что я теперь сокращаю ЛЮБЫЕ контакты с любыми людьми. Количество сверстников, с которыми я общался до 18 лет можно пересчитать на пальцах одной руки. Ну плюс класс, да, но это сложно назвать общением.
Моя дочка учится дома и с социализацией видимых проблем нету, ибо есть еще подружки, дача, соседи.

Есть такие знакомые с детьми на домашнем обучении. Ребенок остался на второй год в первом классе. Оказывается, что если сам хреново учился, то ребенка нормально не научишь и не проконтролируешь. Какой-то уголок социофобов.

Домашнее обучение не значит, что вы не должны консультироваться со специалистами. В идеале должен быть как минимум один внешний учитель с соответственными навыками. А вообще у нас в обществе специализация, потому все обучение выполняют учителя по удаленке.

А может их вообще нет? И нет проблем :)

Василий минуснул кучно :)

А что у Василия со здоровьем, кстати? И по другим тезисам моего большего комментария.

У меня все еще инетерснее в жизни: гражданства два, но имена в них (паспортах) тотально разные. Таких перепитий испытал, что пора уже книгу писать. С другой стороны и возможности это открывает тоже интересные.

UFO just landed and posted this here

Имена, например, Uladzimir/Volodymyr/Vladimir слегка смущают иностранцев.

Именно так. С оргинальным именем / фамилией найти работу в новой стране не представлялось возможным.

Ну утопия же. Меняются условия, меняются законы, да государственные системы меняются, и многое происходит в рамках жизни одного поколения. Мир нестабилен. И не только вот прямо сейчас, как говорят всякие политологи, а просто такова природа его. В итоге каждый колобок приходит к своей лисе.

P.S.: если мне не изменяет память, Шелдон Купер по сюжету как раз был теоретиком, знающим все об окружающем мире, но не очень его понимающим.

Меняется, да. Почему утопия? Что утопия? Иметь опциональность, как рассказывает статья, в виде нескольких флагов?

Употия - это как раз жить, или планировать переезд на всю жизнь в одну страну.

А как насчёт брака с гражданкой другой страны? Можно не получать второе гражданство самому, а только вид на жительство по браку, это проще (если найдёте на ком жениться).

В Беларуси раньше ВНЖ можно было получить просто за факт официальной аренды скольки-то квадратов жилплощади. Как сейчас не знаю, уже женился :)

Все описанное слишком простое-очевидное чтобы называться какой-то там «теорией».
В Штатах (как и в большинстве стран) налоговыми резедентами считаются проживающие более 180 дней.
В Штатах есть свой внутренний «оффшор» — штат Делавэр, с низкими налогами на доход, отсутсвием НДС, налогами на персональное имущество, на наследство, низкими налогами на недвижимость а также лучшими в стране корпоративными законами.
Есть государства карибского бассейна дружественные к криптовалютам и доходам полученным во вне.

Федеральные налоги всё равно с зарубежного дохода надо платить, где бы ты не жил, хоть в США хоть в Мозамбике. И декларацию каждый год подавать.

Так что грин карта / паспорт США - не особо айс если хочешь потом оттуда уехать

Их не нужно платить если они уплачены в другой стране, в этом смысл 180-дневного резидентства, как и в других странах. Двойного налогообложения нет.
Декларация подается если есть что декларировать. Если нет то не нужно.

могу ошибаться, но на сколько помню граждане США платят налог, вне зависимости от того где они проживают..

но: если налог уплачен в другой стране, с которой у США подписан договор об избежании двойного налообложения, в США нужно доплатить разницу, если в другой стране налоговая ставка ниже, и не нужно дополнительно ничего платить, если в другой стране налоговая ставка выше...

Граждане — да. Но если вы не гражданин — то нет.

Теория из разряда: лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.

UFO just landed and posted this here

Да, учитывая количество поуехавших из этой аудитории.

UFO just landed and posted this here

Во всей этой теории наиболее пострадавшими будут дети Василия, если они у него есть. У них будут проблемы с пониманием кто они есть в смысле культуры и нацпринадлежности - многие скажут, что оно и не надо, но эти проблемы возврашаются бумерангом в районе среднего возраста и с годами нарастают, приводя психическое состояние в аналог вихря на Юпитере. У детей не будет закадычных друзей детства, и в целом будет установка, что в дружбу вкладываться не надо, потому, что друзья - это временно.

Ну я вот прожил всю жизнь в одном городе, а с пяти лет - еще и по одному адресу, но у меня тоже нет закадычных друзей, тем более детства. Я в общем-то всегда считал позицию "друзья - это временно (за редким исключением)" само собой разумеющейся и не очень от этого в свои средние уже годы страдаю. Вы правда знаете много людей, которые во взрослой жизни сохранили "закадычную дружбу" со школьными товарищами? Или хотя бы с институтскими?

Не отрицаю перспектив проблем с социализацией от такого образа жизни, как описан автором, но уж кажется не в том, что Вы описали.

Знаю довольно много людей сохранивших дружбу со школьными и институтскими друзьями. В своей реплике я основывался на наблюдениях за своими детьми и собой, так как сменил несколько стран за последние дцать лет. Я весьма самодостаточен, но если бы не многочисленные переезды, уверен, что сохранил бы как минимум несколько дружеских отношений из школы, института, и некоторых стран, где жил, но уехал. Это поначалу кажется все ерундой, но по мере приблежения к отметке 50 начинает немного напрягать.

У учился в двух школах в двух городах. Друзья есть и оттуда и оттуда, и даже из Универа в котором я учился в третьем городе. А сейчас я живу уже в 5-10 городе/стране, особо их не считаю.

И из каждого периода у меня остались друзья с которыми мы прекрасно общаемся.

В чем проблема то?

Не совсем понял ваш последний вопрос. Я вроде описал проблему. Рад, что ваши соц. скиллы позволяют сохранять отношения. Изначально моя реплика была про детей, которые переезжают из страны в страну, меняя язык и культуру, а часто и то, что по-английски называют identity.

P.S. Попробуйте поучиться в школе в одной стране, а потом переехать в другую, и смотреть, как ваше общение по интернету с друзьями из предыдущей страны сходит на нет, по мере того, как общий язык общения вами забывается.

Вы пишете: "У детей не будет закадычных друзей детства, и в целом будет установка, что в дружбу вкладываться не надо, потому, что друзья - это временно."

На мой взгляд это утверждение безосновательно, так как друзья это всегда друзья, не важно ходили ли вы с ними 10 лет в школу или 5 лет в университет или вообще 2 года в один класс и потом переехали.

Друзья с вами останутся навсегда независимо от переезда.

это утверждение безосновательно, так как

Я точно также могу сказать, что утверждение "друзья это всегда друзья" безосновательно. Более того, жизнь иногда показывает, что иногда друзья не всегда друзья даже в рамках вполне оседлой жизни.

Ладно, скажу ещё проще:

Те друзья которые по вашему мнению друзья и которые важны, будут вашими друзьями независимо от того ходили вы с ними в школу 10 лет или познакомились на проекте длиной в полгода.

С такой формулировкой, поразмыслив, соглашусь. Вы правы. Дальше обсуждение тогда уходит в область дефиниции понятия "друг", а тут уже разные толкования в зависимости от менталитета и культуры.

Итак, Василию нужно выучить 3-5 местных языков, знать законодательство нескольких стран, налоговую политику, правоприменение, миграционные вопросы (а это все еще может меняться во времени). Боюсь, это тянет на постоянную работу отдельного человека, а то и нескольких, т.к. налоговые системы стран бывают очень и очень запутанные. Когда Василию бизнесом своим заниматься?

но ведь очевидно, что раз у Василия есть такой бизнес и деньги, значит он может позволить себе нанять людей, которые будут этим за него заниматься)

А дети Василия где ходят в детский сад и школу? На каком языке обучаются?

Дети Василия не знаю.

Но как то в отпуске я познакомился с очень веселой и дружную семьей из папы дочки и сына (приехали без мамы). Ребята были настолько круты, сплоченны и дружны, от них веяло настолько необычной энергией что я спросил в какой-то момент откуда они.

Отец расхохотался и сказал что сам он канадец, мама у них из Франции, живут они в Швейцарии, а сын и дочка у них с другими паспортами. В сумме 5 стран. Говорят на 2-4 языках все, со мной по английски общались. Между собой иногда на французский переходили.

Теория эта и сейчас только для очень богатых. Так как всю бумажную волокиту и работу, и жизнь в одну харю не вывезти. Я уехал из России два года как и не знаю что бы я делал без предоставленных компанией консультантов. Вернее знаю, вижу как с ума сходят другие. В общем если можешь себе позволить эммиграционнного адвоката, налогового консультанта в России и в стране резидентства, и в стране хранения сбережений, теория для тебя! Если нет, хер там плавал.

Пример: декларацию в налоговую сделать стоит в Чехии 18тыс рублей. Пойти и отдать (а языка ты по началу не знаешь) 3тыс. Есть еще оформление ВНЖ, переоформление, куча того, что ты обязан. Например, ты обязан снимать жилье в стране, которая выдала ВНЖ, поехал куда то? Снимай две квартиры. И так далее.

А если у тебя что то с налогами сложнее чем зарплата, это вообще труба, так как во всех странах консультанты нихера не знают ;)

Купили миллениалы пароход, чтобы майнить в экстерриториальных водах...

Буквально пару месяцев назад об этом писали.

Теория аренды гражданства даёт ещё больше преимуществ, особенно по части налогов:

1) вы сами оплачиваете "коммунальные услуги", то есть все начисленные вам налоги вы распределяете САМОвладно, уведомляя Налоговую уведомлением и копиями чеков. Не чиновники распределяют ваши налоги (за свет, газ, воду, мусор...), а вы лично решаете на какие госцели и сколько перечислить (например: медицина, образование, безопасность, экология...)

2) вторая прелесть теории аренды гражданства — это законная возможность часть своих налогов тратить лично на себя — в обеспечение своих прав Человека. Причем вычитать налоги можно, как для себя лично, так и для своих родственников и даже незнакомых Людей. Сюда входят все траты, которые обеспечивают жизнь и здоровье человека: (еда, консультации диетолога, одежда без роскоши, жильё без роскоши, образование и так далее).

Это вкратце.

а в итоге цены на провизию вырастают, потому что пешеходное айти сообщество не считает нужным вкладываться в налоги на поддержание и обновление инфраструктуры доставки той самой провизии (я ж пешком хожу, зачем мне дороги?). А потом процент импорта из Китая фигачит по рабочим местам, коллапс валюты, дальше прикалывать?

Хорошая статья, спасибо. Было бы интересно увидеть реальный жизненный пример, но понимаю, что этим не каждый захочет подробно делиться))

Sign up to leave a comment.

Articles