Pull to refresh

Comments 97

чето как-то чем дальше от тройки тем меньше понимаю, что они хотят сделать.
UFO just landed and posted this here
хаха, если бы! :) Вон в Dolphine я так сходу и не пойму где что :)
Интегрированную среду.

DE, способный полностью заменить сторонее ПО (ессесно, для ДЕшных задач). Подход спорный, но ИМХО правильный.
это да, но пока на скринах эффекты способные полностью заменить полезную нагрузку
Видео забавно. спасибо.
Но пока kde не выпустят действительно стабильную версию, остаюсь на gnome.
Уже был не один стабильный релиз, о чем вы?
После 3ки не видел ни разу, постоянно что нибудь рушится. Крах не есть стабильность.
только 4.3 будет рекомендована к обновлению
Я не знаю что вы ставили, у меня уже 4.2 отлично работала на опенсузе. 4.3 буду ставить в обязательном порядке хотя-бы из-за проработок интеграции фонона
fedora 9-10-11 + rhel 5.x
разное железо и везде разные баги. а тут опять местами переписали полность. хочется стабильности
Аналогичное мнение.

Ну уж больно красиво это все выглядит :)
Юзаю 4.2 где-то с марта-апреля. Пару раз падало чего-то, пока убунту 9.04 в статусе беты была. После релиза всё работает как часы :)
Что то они уж совсем углубились в красивые рюшечки. В Dolphin уже рабочей области меньше половины осталось.
В дельфине всё отключается через меню «вид»
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
кде3.5 — стабильно безглючно и без лишних наворотов. Да и ресурсы меньше жует.
Единственно что мне для счастья не хватает так это Дельфина в 3.5. имхо он клевый =)

а вообще, stampVM — наше все =)
UFO just landed and posted this here
Уважаемое Хабранаселение, не поможете с кармой, хочу перенести топик в блог K Desktop Enviroment.
<irony>Уже сейчас видно, что все это будет глючить и тормозить (С)</irony>
UFO just landed and posted this here
Без тега irony моментально минусят.
UFO just landed and posted this here
kde все более и более напоминает mac os
Господи! Какая Макось?
Дайте угадаю: вы ни разу не видели Гном?
Вы правы, там кроме макоси еще куча всего. Но и топикстартер прав — cover flow окошек на первом скрине как бы намекает.
Грубо. Не угадал. Ну почему же не видел, ежедневно юзаю. И причем тут gnome? Первый кадр напомнил cowerflow, System Settings, тот что представлен здесь — не многим отличается от Системных настроек mac os. Виджет словарь, да и dashboard в целом… За опенсорс только рад. Для того чтобы без измены привычкам перейти на более свободный софт, разве плохо?
Грубо? Я просто не особо люблю использовать смайлики.

И, кстати, вот на тему грубости:

UFO just landed and posted this here
Сейчас я вижу посты людей о том, как они с выходом кде4 сбежали на гном…
Куда же побегут люди с выходом гном3?
XFCE?
UFO just landed and posted this here
KDE 4 тоже не плох, он просто другой)
А изменения нравятся не всем…
Gnome 3 наверника будет сильно пронизан Mono.
Побегут на XFCE, надеюсь, что хоть его не быстро испортят.
Если считать, что все так будут бегать, то ведь наступит момент, что бежать, кроме как в консоль, уже будет некуда.
Развитие идет по спирали ;)
Ну это вы зря… Ещё есть Enlightment, LXDE и прочие. Портить можно долго и упорно :)
Вот объясните, чем вам Моно не угодил так, что ради него можно сбежать с любимого DE?
Тем, что его пихают везде в Гноме. А как показывают последние новости с разделением Моно на 2 ветки, с зависимостью от МС там было действительно не все так гладко.
И мне кстати не нужны dll-ки и exe-ники в никсах.
Зависимости от МС нету вообще, потому что Mono основывается только на открытых стандартах.

Ну вот Перл пихают везде, а еще эту Жаву и С++. Вас не напрягает что С++ везде в гноме пихают?

С точки зрения пользователя, в операционной системе есть _приложения_. На основе какой технологии они работают — неизвестно. Если чисто визуально сильно не нравится расширение ".exe" в именах файлов, то можно выбрать какое-нибудь другое расширение =)

Или вы — разработчик ядра, что вам в вашем ядре не нравится код вызова .exe (потому что написан криворуким инвалидом, конечно)?
XFCE
xterm
обычный терминал

круговорт консоли в природе
UFO just landed and posted this here
GNOME не настолько зависит от внешних факторов.

Еще как зависит. Gnome 3 обещали на Gtk+ 3.x который будет бинарно не совместим с Gtk+ 2.x. К тому же степень интеграции в Gnome ниже чем в KDE. И более менее приближаться к ней стала с добавлением dbus как клея. Плюс сейчас разработчики Gnome идут к тому что уже есть у разработчиков KDE. Gtk+ становится ближе к QT по степени того что туда включается.
>Gtk+ становится ближе к QT по степени того что туда включается.

Я что-то пропустил, и в Gtk+ включили что-то помимо гуя?

Ведь Qt это не только гуй, но QtNetwork, QtOpenGL, Qtscript, QtSql, QtSvg, QtWebKit, QtXml, Phonon.
Я очень сильно сомневаюсь, что аналоги всего этого когда-нибудь будут включены в Gtk. У них совершенно другой подход.
Имхо, Gtk как была, так и останется UI-библиотекой.
Собираются. В Gtk+ 2.x конечно всего этого нет, но этот винигрет из компонент уже начинает надоедать разработчикам Gnome.
С периодичностью раз в пару лет мигрирую с Gnome на KDE и обратно. Общее впечатление: программы для Gnome менее удобны и функциональны, чем их аналоги из KDE, он более тормозной, ест больше памяти, более глючный, хуже выглядит.
Еще добавлю как разработчик, что GTK более ламерская библиотека, чем Qt.
Давно уже туда сбежал и не жалею. :) Все что надо мне там работает.
Не знаю, я с гнома (который он там был в убунте 8.10?) сполз на кде4 с полгода назад — все пашет лучше гнома (субъективно), да и еще эффекты работают как надо с двумя мониторами через нвидиевский Twin View (в компизе совершенно извратно работал Desktop Wall, например).

Минус один — файрфокс и тандерберд не воспринимают кдешные ассоциации типов файлов, но пока не сильно напрягает. Это поправят — будет идеальный (для меня) десктоп. А если еще и автоматическое определение подключенного монитора сделают с выбором последних использованных настроек — цены вообще не будет.
>Сейчас я вижу посты людей о том, как они с выходом кде4 сбежали на гном…
Куда же побегут люди с выходом гном3?


Не знаю, как остальные — а я скорее всего на КДЕ4. К тому моменту его как раз допилят до юзабельного состояния :)
Возможно, уже недолго ждать осталось, надо будет попробовать 4.3.
Для начала небольшое видео:

10:37

Охохо…
Новые времена, наши родители не сочли бы фильм, длинной 10 минут, большим.
красивая тема, а есть такая под Gnome? я имею ввиду оформление окон, как здесь knotes.ru/wp-content/uploads/2009/03/polkitauth.png
Мне тоже понравилась, если найду гномовскую такую, попробую поработать в ней, глядишь больше понравится, чем убунтовская стандартная.
Как человека, который пробует каждый релиз KDE4, но всегда возвращается на kde3, меня в первую очередь интересуют вопросы функциональности и удобства, а не красоты.

Например, мне kde по сравнению с гномом больше всего нравится двумя вещами — мощной интеграцией всех приложений и мощным центром настройки системы. Если с первым в kde4 проблем нет, то второй в kde4 просто убили. Постепенно функционал возвращают, но там всё ещё далеко не всё. Особенно раздражает примитивность конфигуратора монитора. Для LCD панелей оно, конечно, может быть и хватит, а вот с CRT мониторами (являюсь счастливым обладателем оного) иногда бывает полная засада. Т.е. когда монитор не автоопределяется корректно в kde3 можно много чего сделать, не залезая в конфиги. В kde4 же — просто тупик.

Вот примерно таких вещей мне и не хватает. А красивости — это дело десятое. Сижу под kde3, и мне как-то большего не надо. А внешний вид стандартных контролов в kde3 мне больше нравится, чем oxygen.
Хочется верить, что kde4.3 будет действительно шагом вперёд и в этих вопросах.
Складывается такое ощущение что они иконки с бесплатных клипартов дергают. Как-то все разрозненно и несуразно.
Ролик из Австралии забавный, но пока на Gnome сижу.
Из нерюшечек — Kalendar c Google calendar научится синхронайзиться без костылей? )
Да, это то что действительно не хватало тру — линуксоиду.

Все более и более это начинает походить на.

имхо, конечно же.
А я чуть ли не с самого начала жру кактус: ) Поначалу часто откатывался на KDE3, но вот с версии 4.1, когда падать перестало, бегать перестал.
Ну и тестовые сборки, само собой стоят на работе и дома. Стабильности хватает — вылетов нет. Kontact супер, новый Kmail killer app для третьей версии. Dolphin вполне удобен (только раздражает способ закрытия второй панели).
По рюшкам — ну круто все. Все пробовал, все смотрел. Но не пользуюсь. Нет, конечно глобус на рабочем столе это офигеть, но нафиг?: )
Первые версии Amarok были убоги — не было тех клевых плюшек, к которым привык. Сейчас все исправлено и без проблем можно сделать себе «как раньше» или лучше. Мне, впорчем, хотелось слушать музыку просто, поэтому я не возился — играть музыку он умеет при любом расположении панелек ;-)
Эмм… Мне «старый» Амарок доставлял больше. Не подскажете ли, каким макаром можно эквалайзер подкрутить во втором? :)
мне тоже нравился больше чем увиденное, но от версии к версии его допиливают и есть подозрения что скоро он станет не хуже, а может даже и лучше старого доброго прородителя
На скринах полное отсутствие какого-либо унифицированного дизайна при разработке элементов управления, так и просто банального подбора цветовой гаммы, а это ведь уже версия 4.3.
Даже для меня (вендузятника) как-то приторно всё.
Господи, ну фиг уже с ним, со стейблом, но когда они дизайн поправят или он меня одного отталкивает, все какие-то кривое, несуразное, страшные кнопки, дропдауны, тексэдиты, отрисовка шрифтов и т. д. Пластик имхо был куда приятней и аккураней. Каждый релиз хвастаются увеличением стабильности, наворотами и рюшечками, а пользоватся кедами приятней и удобней не становится((. В добавок и окружение убили, амароком уже пользоватся нельзя, искренне за k3b переживаю. Хотя кому-то это действительно нравится, рад за них, сам уже к гному привык
Да-да-да! Сто раз да! Кто решил, что это хорошо? С чего взяли, что безразмерные контролы, ничем не объяснимые пустоты, общая аляповатость контролов — это хорошо? По отдельности некоторые контролы может быть выглядят неплохо, но когда их собирают вместе получается тихий ужас. Всё какое-то гигантское, используемые в строках иконки в два раза больше текста (см. скрин дельфина). Нет впечатления аккуратности, компактности, собранности, монолитности.

Не знаю как других, но меня общая серость интерфейса повергает в тоску. Неужели никто этого не замечает?

Сравните это с пластиком или qtcurve из kde3. Всё компактно, аккуратно, лаконично и выдержано в общем стиле (я про контролы).

И ведь среди прочего, компактность стиля несёт и чисто практичный смысл. Работать на маленьких разрешениях с такими интерфейсами невозможно. Да, мониторы 600x800 вымирают, но популярность набирают нетбуки, а там тоже полезна компактность.

Ээээх…
ога.
знаю человека, который пробовал линукс и вернулся на венду, потому что оно «некрасивое».
и без толку ему объяснять, что надо чууууть-чууууть настроить, чтобы было чудесно.
ну не хочет он настраивать. и отнюдь не глуп при том. просто ему лень.
почему, your motherboard, нельзя взять и сделать СРАЗУ симпатично? зачем это черное жуткое с бликом, над ним какой-то размазанный ярко-голубой фон и поверх всего вдруг серая пластмасса? ну что за чушь… нормальному человеку из коробки наверняка хотелось бы спокойные тона, единую тему виджетов по всей системе (или для плазмы что-то ненавязчивое вроде Glass) и пару полезных плазмоидов на рабочем столе (мейби домашний каталог, часы, погода).
от скринов тошно.

сказал бы, что даже пробовать эти ваши кеды не буду, если бы не перешел в свое время с KDE 3.5 на KDE 4.0-svn и не знал, что на самом деле там всё в порядке, просто надо после установки сразу сменить несколько настроек.
Только не пинайте. Мне нравится Qt — это действительно грамотный framework (возможно даже больше — toolkit). Но то, что я вижу в KDE — мне не нравится. Не отрицаю грамотной архитектуры, множества продуманных модулей/субпроектов. Визуальная составляющая убога для меня. В этом не возможно работать.

В свое время, впервые лицезря gnome — я продал ему душу, он намного приятнее для меня чем то, что дает мне Microsoft начиная с 3.11 и заканчивая Vista (не будем пока про 7ку). Ну он мой весь. Нежненький такой, без нелепостей, без лишнего лоска, муси-пуси, короче. В тоже время Gtk — это баланс на грани маразма.

Сейчас у меня стоят:
1. Windows Vista с выключенным aero, с классической темой, с полным отрубом эффектов, кроме тени курсора, теней иконок на рабочем столе и мелочей, которые улучшают юзабилити, имхо.
2. Ubuntu с темой Human (мрррх)
Про винду хорошо заметили, ведь с 3.11 она никак не изменилась (визуально). За 15 лет развития работать с ней удобнее не стало, даже большой монитор не помогает. Таскбар неудобен, а еще эти дурные окошки, которые в таскбаре не отображаются, только альт-табом можно найти — бред полнейший. Я давно посматриваю на КДЕ4, жду когда разработчики доведут свои идеи до логического завершения. Пока не понятно, какие цели они преследуют, но я верю в лучшее.
А где в конфигураторе возврат к старому древовидному меню? На скриншоте всё то же самое гномоубожество.
Всё переключается легко, на ютубе полно видео про конфигуратор
Ну и замечательно! А то мне эта шняга порядком надоела.
Больше 10 минут: Плазма уже совсем не падает.
UFO just landed and posted this here
Ага представляю что ответят жители Австралии на фразу «посмотрите как новая КДЕ с супер-новым QT». Наверное что-то типа «ыыыыыыыыыыыыыы, ну я пошел».
Ролик из Австралии шикарный!

Айда по Москве такие «исследования» проводить на улице. Посмотрим, сколько людей знают «как выглядит Windows 7» ^_^
я с нетбуком по универу нагулялся (mandriva с кде 4.2.х) — большинство думают что это win 7, некоторые что виста, некоторые говорят макось наверно, меньшинство узнают линукс в этом всём(
И это замечательно. Стандартизация внешнего вида всякой бяки на разных платформах есть плюс, пользователю не придётся долго «привыкать» к новой ОС.
Вообще-то это отвратительно: из-за стада дефективных лишать нормальных людей выбора.
Не понял, что отвратительно? То что у массовых продуктов одинакового назначения схожий внешний вид? Вам автомобили, сотовые телефоны, ноутбуки те же, да вообще всё массовое кажется отвратительным? Да вы, батенька, эстетс… :). А мы, дикарис, уж лучше будем наверняка знать с какой стороны флакончик шампуня открывается, а то ведь грязью зарастёмс :).
Объясняю для совсем диких. Мобильники есть в разных форм-факторах: классика, слайдеры, раскладушки. Вот я предпочитаю классику и модели в других форм-факторах не рассматриваю. А мой товарищ предпочитает слайдеры. А все знакомые женского полу — раскладушки.
Так вот, если сделать так, чтобы для удобства какого-то там «среднего пользователя» все телефоны стали в одном форм-факторе, то 2/3 пользователей будут недовольны. А если сделать новый форм-фактор с оглядкой на все три, то будут недовольны все, кроме горстки неофитов.
При этом врядли кто-то будет всерьёз возражать против разработки нового форм-фактора, если выпуску моделей в традиционных форм-факторах ничего не грозит.
На машинах, шампунях, стеклянных бусах объяснять?
Извините конечно, но вы рюшки в своём примере описали, а основное в тех же сотовых телефонах — это (грубо) кнопки, микрофон-динамик, начинка, дисплей. Я думаю, что даже для конченого фаната «слайдеров», не составит труда пользоваться «раскладушкой», обучать его этому не нужно будет, т.к. основные элементы находятся там же где и в его слайдере и выполняют те же функции.

Я рад, что разработчики софта для различных платформ в кое то веки пришли к мысли, что унификация пользовательских интерфейсов — это не зло, а благо для простого человека. В стане яблочников это уже давно поняли и, на мой взгляд, они этим и выигрывают у других платформ.
Рюшки?!
Форм-фактор?!
Предположим, пользователь получает много звонков и раскладушки/слайдеры у него разваливаются через месяц.
А может он монтажник высотник и ему никуда не упёрлось открывать мобилу для звонка?
А может он однорукий инвалид?
Или мобильник валяется в кармане с железной мелочью/дамской сумке, где экран классики и слайдеров обдирается на раз даже сквозь защитную плёнку?
А может пользователю просто НРАВИТСЯ именно такой форм-фактор?
При чём тут вообще «не составит труда»? Для меня не составляет труда пользоваться что интерфейсом windows, что gnome, что kde, что xmonad, blackbox, xfce… Но если ради удобства какого-то абстрактного дебила меня будут заставлять пользоваться именно интерфейсом windows или macos, подгоняя все прочие под них, я буду жутко недоволен. Так понятно?
Мне не нужна унификации интерфейсов с системами, которыми я не пользуюсь. А интересы неспособной к обучению биомассы меня не скребут. Не хотите учиться, ну сидите там, где привыкли, никто за чувствительные части тела вас не тянет. Пришли куда-то ещё? Тогда оставьте свои порядки за порогом и не смейте их насаждать на новом месте.
Использую WindowMaker. Со временем хотел бы перейти на что-нибудь красивое, шустрое, интегрированное. Посмотрел ролики и скриншоты. Судя по ним, KDE4.3 — не вариант.
UFO just landed and posted this here
Ну может и было плохо с ВПН года 2-3 назад. Хотя при должном упорстве, спокойно настраивался ручками (я сейчас тоже так настраиваю по привычке — работает лучше чем в Винде — хоть ошибку можно точно отловить и автоматом при старте вклячать). Теперь же в KDE он настраивается через специальный плазмоид (как и Wi-Fi).
И то что на скринах, тоже работает. Большинство можно спокойно отключить (как например панели в Dolphin или всякие эффекты). чтобы не отвлекало от работы.
В общем — обычные отговорки.
ну не всё тут отговорки. напр., adsl у меня только в опензюсе удобно настраивался/управлялся через kinternet, в кубунте же (джонти) я вспомнил все нехорошие слова, прежде чем настроил всё это добро, да еще чтобы не надо было каждый раз писать в консоли pon. NetworkManager (об апплете коего вы, предположительно, говорите) просто не работает с ppp.
сменил провайдера — стало еще веселее. пока использую гномовскую утилиту настройки сети для вкл/выкл.
посмотрим, как скоро пофиксят/допишут NM.
Уродство иконок и интерфейсов на опенсорсе — отпугивает в первую очередь.
Даже фильм, который Big Buck Bunny — и тот какой-то некрасивый вышел.
Меня, конечо, щас заминусуют, но мне показалось, что интерфейс у новых кед куда проще, интересней и приятней, чем у пресловутой вин7, на которую щас модно молиться. К тому же честно скомунизженные фишки с макоси на опен-сорсе как-то не вызывают такого отторжения, как когда то же самое делает майкрософт, особенно извратив все до невозможности. Если бы у винды был интерфейс как у этих кед, я думаю претензий по данному пункту к майкрософту бы точно поубавилось.
А Gnome приложения в частности Firefox там стали лучше выглядеть?
Для GTK приложений есть gtk-qt-engine, встраивается как дополнительная вкладка в настройках внешнего вида системы
gtk-qt-engine уже по дефолту идет или измененная вариация. точно не помню. короче пример не актуальный.
UFO just landed and posted this here
эх люблю я все таки кубунту, вроде бы уже и убунту заказал из европы, в коробочке, все красивенько, ставлю и без темки с гномлук смотреть не могу, а эти темки ну такие макообразные, что аж в душе щемит от осознания своей недоделанности, а с кубунту прям легко, все красивенько, приятненько и это не макос это линукс, просто счастье =)
Sign up to leave a comment.

Articles