Pull to refresh

Comments 105

Готовлю наличку к моменту, когда инорезов начнут выпускать из загона. =)

В валюте? Ведь в этот момент государству очень выгодно будет иметь низкий курс рубля.

"Зачем мне эти фантики?! Рубли давайте!" =) Никто не позволит уйти доллару ниже 70 рублей, по крайней мере в этом году. Да и в этом нет смысла для государства. Когда инорезы побегут - рынок и так хорошо просядет. Выпускать инорезов будут только тогда, когда решат вопрос с заморозкой ЗВР.

Ну то есть нескоро.

Вы низкий курс рубля от высокого отличать умеете? О долларе по 70 (о высоком курсе) уже можно и не мечтать.

Как по мне, рубль экстремально недооценен. Считаю, что справедливый курс к доллару 25-30 рублей. И если раньше было правило скупки бакса за рубли для формирования валютных резервов, то сейчас вся глупость такой меры очевидна. После блокировки этих самых резервов то и политики отмены России! Чем еще цб сможет сливать курс рубля?

И 25-30 - это пока еще мировой продовольственный кризис не наступил.

обоснование этого 25-30 есть?

Есть. Это справедливый курс. А кто не согласен, тот русофоб.

/s

Доллар должен стоить 60 копеек!

И плюс к этому статья "бабочка" ?

Да, Клим Жуков в интернетике так сказал =)

Доллар может теоретически опуститься ниже 70. Не потому что рубль такой крепкий, а по тем же причинам по которым рынок акций держится - запреты на покупку и вывод валюты, плюс падение импорта. Если доллар не дают покупать, то при искусственно сниженном спросе он может упасть как угодно. В СССР 61 копейка был. Но похоже ЦБ разумно решил как курс опускается, ослаблять по-немногу ограничения, чтобы это не допустить.

Теоретически может случиться всё, что угодно. Я даже живому динозавру на Красной Площади сейчас уже не удивлюсь. Но речь то о наиболее вероятном развитии событий и о моменте выпуска инорезов. Повторюсь, именно в этот момент государству очень выгодно будет иметь низкий курс рубля.

Сегодня опускался до 73.4.

Только что пробили 71. Держу в курсе.

Кто же их выпустит… Национализируют всю собственность резидентов из недружественных стран.

Это очень негативный сценарий и я думаю, что его будут применять только в исключительном случае.

национализация  ≠ экспроприация

Это как раз подозрительно… Слишком часто говорят одно, а делают прямо противоположное.

Можно пример где хоть один такой совет на что-то реально повлиял?

Большая часть статьи — изложение написанного блогером spydell в течение нескольких последних дней. Странно, что автор это скрыл. А впрочем, с рекламой своего тг-канала, это не странно;)

В статье есть ссылки на источники, в том числе - на анализ Спайделла.

Одна ссылочка всего лишь. На другие тезисы ссылок нет, хотя даже стилистика изложения совпадает.

Я постарался максимально вставить в текст все ссылки на использованные источники. Буду благодарен за указание высказанных в тексте уникальных мыслей Спайделла, приведенных без указания источника - чтобы я мог добавить ссылки и к ним тоже.

А расскажите, что стало с акциями иностранных компаний, купленными гражданами? Вначале их вроде принудительно заморозили, а потом я не следил

ВТБ бодро отчитался о том, что проблемы возникли всего у 500 клиентов, массовые СМИ растиражировали это как факт.

На самом деле всё гораздо хуже и клиентов с замороженными акциями сотни тысяч.

Честно говоря, данное утверждение похоже на «миллиард расстрелянных лично Сталиным». Общее количество «квалифицированных инвесторов» в РФ на конец февраля составляло 323 тысячи человек (https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10961275). Часть из них получала этот статус «чтобы было», или потому, что брокеры предлагали за это какие-то ништяки. Часть — чтобы работать с более широким ассортиментом отечественных акций либо какими-то финансовыми инструментами. У меня нет точных данных, но подозреваю, что людей, владеющих иностранными акциями, в РФ в принципе заметно меньше ста тысяч человек.

владеющих иностранными акциями

Тут после истории с Евроклиром, всплыл интересный вопрос, "а владели ли?"

В остальном, в марте, если брокерский счет был у брокера не попавшего под санкции, проблем с продажей ам. бумаг на спб не было. И бумаги купленные на ОТС даже можно было продать. Потом с ОТС проблемы возникли, но точно не сразу.

Чтобы владеть иностранными акциями не требуется иметь статус «квалифицированного инвестора». И этот статус получает как раз меньшинство российских инвесторов. Да и получить этот статус «чтобы было» не так то просто - если упростить, то это либо сдача непростого экзамена, либо высшее образование в сфере инвестиций, либо 6 млн. на счету. Из новостей от MOEX - Число розничных инвесторов на конец 2020 года составило 9,8 млн человек. Так что цифра в сотни тысяч покупателей иностранных акций вполне реальна. может и несколько миллионов быть.

Помимо самих акций есть еще и ETF например FX, которые таки тоже являются иностранными. А FX это самые популярные индексы были

Если упростить, то достаточно иметь оборот на фондовом рынке 6 млн в год. Это вообще ни о чём, если хотя бы в минимальной мере заниматься спекуляциями на фондовом рынке (что часто ошибочно называют “инвестициями”). Раз в день купить-продать бумаги на 10 000 рублей.

Но вообще смысл фондового рынка в том и состоит, чтобы деньги менее прошаренных участников перетекали к более прошаренным. Из воздуха прибыль от ценных бумаг не берётся.

А ещё можно стать, имея оборот 6 миллионов на счету в год. То есть можно стать им, имея хоть 1000 рублей, постоянно покупая и продавая что-то.

Вы вообще знакомы с понятием "квал"? Открою вам тайну, далеко не все инвесторы являются квалами, а покупка многих иностранных акций доступна неквалам. У одного только брокера ВТБ было свыше 300 тысяч частных клиентов, не могу точно сказать, сколько из них владело иностранными акциями, но число порядка 100 тысяч. И это только в ВТБ. Это число частных (бывших) клиентов ВТБ с замороженными на текущий момент активами в иностранных акциях и без видимых перспектив разморозки в обозримом будущем.

Они всех в альфу перекинули, а альфа сейчас перекидывает куда-то ещё

Вы прикалываетесь? На СПб иностранные акции мог покупать любой неквал и покупали. И именно эти акции зависли непонятно где. Вот такие вот у нас аналитики, анализируют то, в чем не разбираются от слова "совсем" :)

Разве спб бумажки зависли у клиентов всех брокеров?

У всех, кто попал под санкции. Выше пишут, что только у ВТБ было 300к клиентов. Еще у Открытия 120к. С Альфой не знаю, что теперь. Переехавшие продавать не могут, могут ли их собственные клиенты, не интересовался. Т.е. речь о сотнях тысяч человек.

Пока только у переведённых. Но с количеством новых санкций растёт и количество переведённых клиентов и брокеров. Сейчас вот и Альфа заморозила акции с очередными обещаниями разморозки в мае. Ждём 11 мая, чтобы проверить обещания.

Альфа уже сообщила, что всех переведет принудительно к другому брокеру. Мне сегодня пришло сообщение, что переведут до 6 мая. Не могу пока найти подробностей, куда именно, но вроде как просто новое юрлицо создают.

Альфа много чего уже обещала, что по факту оказалось ложью. Скорее всего переведут в А-Инвестиции. Но бывшим клиентам ВТБ это не поможет, их иностранные акции так и останутся заблокированными. Это факт. А вот что будет с акциями текущих клиентов Альфы - поживём-увидим.

Да меня только недавно из ВТБ перевели в Альфу, месяц акции болтались где-то в войде между брокерами. В ВТБ пропали, в Альфе не появились. И снова та же канитель.
Я на СПБ не торговал, хотя бы с этой стороны проблем нет.

Меня перевели из ВТБ в РСХБ. Вроде как перевели - свои бумаги я ещё ни разу не увидел, ибо в личный кабинет войти нельзя. Обещали закончить до 4 апреля, но видимо "не шмогла". Отдел брокерского обслуживания РСХБ буквально бросает трубку, когда я туда звоню. Бедные сотрудники основного банка хоть как-то держат удар.

У меня нет квала, но я пострадал.

Просто на invest.ya.ru купил акции когда-то, они полтора месяца бродят по разным брокерам без возможности управления. Ну и плюс задолбало регаться у каждого брокера.

А ещё есть фонды с иностранными акциями, которые вообще стоили по 50 рублей за бумагу и скупались "на сдачу" - с этими вообще ничего непонятно, потому что бумаги таких фондов часто перевести к другому брокеру вообще невозможно.

ВТБ бодро отчитался о том, что проблемы возникли всего у 500 клиентов

А у вас случайно нет ссылки на этот анекдот в исполнениии ВТБ?

https://www.vtb.ru/o-banke/press-centr/novosti-i-press-relizy/2022/04/2022-04-18-vtb-zavershil-perevod-aktivov-klientov-brokerskogo-obsluzhivaniya-s-inostrannymi-tsennymi/

Иностранные ценные бумаги ... не находятся под обременением, не «заблокированы» на каких-либо счетах и доступны для операций, в том числе внебиржевых сделок с расчётами внутри России, а также для перевода в другие депозитарии.

Цензурных слов нет.

Спасибо. Нет слов, одни мысли и те с матом...
Зарекался я уже давно с этим днищебанком никаких дел не иметь, но меня убедили, что брокер, это не банк, это другое...

Всё хорошо, прекрасная Маркиза!
Всего пять сотен человек.
А если вы про те три сотни тысяч,
То всем им пламенный привет!

ВТБ еще и вклады валютные все обещает вернуть, но... "валюты нет"

Насколько известно мне, ВТБ сначала рекомендовал всем скинуть активы, а потом все (ну не все, а те, кто по какой-то причине не отказался, времени на подумать и прислать СМС на короткий номер было около суток) его инвестиционные брокерские счета переехали Альфа-банку, как говорится, без СМС и регистрации. Теперь вот кстати АБ тоже прижали, поэтому возможно клиентов депортируют куда-то еще)

Нет. ВТБ только советовал закрыть маржиналку и клялся, что продавать не обязательно, у нового брокера без проблем продадите. После чего самостоятельно закрыл всем торги иностранными акциями, но по факту акциями ещё можно было торговать, чем пользовался и сам ВТБ, и немногие нашедшие дырку в приложении.

Тоесть все это случилось только с клиентами ВТБ? Клиенты других банков никак не пострадали и могли свободно распоряжаться всеми иностранными акциями?

Не только ВТБ. Так же попали клиенты Открытия и ещё нескольких брокеров. Но у ВТБ было самое большое количество клиентов. Да и про других брокеров я подробно информацию не изучал. И ВТБ был один из первых. Сбербанк, к примеру, обещает, что ждите перевода и после перевода всё будет в порядке. Чем всё закончится - неизвестно, ждём.

В телеграм есть ряд групп "Разборки с ... (брокером X)". В них общаются несколько тысяч человек, по каждому брокеру в отдельности и по вопросам обращений в вышестоящие структуры.

Я в БКС, СБере и Тиньке.
Зависли только АДР которые на Москвоской бирже были у Сбера.
И Finex завис. Сбер сказал что переведет на другого брокера, возможно с переводом с МОЕX на SPB.

Акции в БКС и Тиньке торговать могу они на СПБ.

У нормальных брокеров - все отлично. А вот БПИФ и ETF висят и непонятно когда отвиснут.

С акциями все хорошо, с гражданами не очень. 28 февраля закрыл несколько позиций в ВТБ-брокере. На этом все. Сначала ждал перевода в Альфу. Там на меня посмотрели и пнули дальше - пока неизвестно в каком направлении. И да, на счет того, что считается иностранными акциями. Акции "Пятерочки", купленной на московской бирже - иностранные акции. Полиметалл, например, тоже (у жены счет у сберовского брокера - прислали письмо, что именно эти позиции переведут другому брокеру). ПС Не являюсь квалифицированным инвестором, обычный гражданин.

Лично у меня все такие бумаги зависли наглухо непонятно где

Если верить брокерским отчетам на счетах они все еще есть, но торговать ими нельзя.

Часть в ВТБ на ИИС зависли, а часть в РСХБ валяются теперь. Мысленно уже списал их в ноль и не обращаю на них внимания.

От текста прямо веет какой-то мелочной злобой и личными обидами. Непрофессионально это.
От текста веет SMM-ом. Этакий финпоп по верхам и ссылки в конце статьи «где вы найдете все ответы на все ваши вопросы»
Даже «финпоп по верхам» может иметь очень разную окраску. В данном случае — она крайне негативная.

Я не спец в smm, но наверное существует какая-то методика привлечь и закрепить внимание и тп. В целом согласен с тем, что тональность вводной части никак не соответствует нормам принятым в проф.трейдинге. Поэтому и назвал это фипопом.

Действительно, ничего ведь не происходит, с чего бы быть негативной «окраске»…

Действительно, именно об этом статья (инициация соответствующих мыслей и мобилизация таких коллективных эмоций). А не о финансовых рынках (или каких-то обоснованных стратегиях поведения на них).

(Вне зависимости от моей собственной политической позиции и отношения к.)

Как заставить поверить в ложь? Положить её между двумя правдами. Как заставить принять свою политическую позицию? Положить её между отвлечённой общепринятой моралью и отвлечённым общеизвестным фактом.

Она манипулятивная, и в некоторых моментах причины подменяются следствиями (а объективные процессы - эмоциями). Согласен с вашими впечатлениями.

Предлагаю Вам опубликовать здесь же, на нашем Хабре, профессионально написанную статью на эту же самую тему, с анализом тех же проблем (а проблемы, конечно же, есть).

Область моих знаний несколько иная, и статьи в этой области я вполне публикую. А аргументация в стиле «сперва добейся» считается демагогическим приёмом.

Она не считается - она ей является по факту. Вот только в ответе выше ее не было: вам просто предложили внятно и аргументированно изложить свое профессиональное видение. А не аппелировать к "мелочности" или еще к чему-то столь же неизмеряемому...

Хм, интересно, а что это за мелочи, на которые люди злятся?

Ну, у людей инвестированные доллары застряли, а мелочь в карманах осталась, вот на нее и злятся)

Если садиться за этот текст с настроением "у нас все хорошо и даже стало лучше чем было!", то я готов понять, почему он вам так не понравился. На мой взгляд текст вполне нейтрален, хотя и наполнен личными ожиданиями автора. Последнее, по-моему, лучше, чем разводить руками и говорить, что время неопределенное, что будет - непонятно.

Скажите лучше, что с фондами делать? У людей там много денег зависло и всё идет к тому, что эти деньги они просто потеряют.

А между какими вариантами вы выбираете? Мне казалось, что тут особых опций-то и нет пока - держать и ждать.

А нет вариантов выбора. Фонды уже больше месяца продать невозможно.

Если нет выбора, то смысл спрашивать что делать? Надо просто уже смериться с тем, что все ваши активы пропадут. Я уже даже в инвестиции не захожу, что бы не травмировать себя.

Больше интересует вопрос продаже зарубежный акций (которые пока еще вроде как меняют на бумагу) - но это идея с рисованным курсом и рисованной валютой - какая-то херовая.

А представляете, как весело тем, кто закупился просевшими акциями Меты, а теперь принимает участие в финансировании экстремистской организации без возможности от этих активов избавиться?

Ну "евро" акции тоже все заблокированы в Т. инвестициях, так что +- также как и с мета. Возможно через лет 10, появиться способ хоть что-то продать.

А что значит заблокированы? Не купить не продать? В предыдущем треде мне говорили, что это только с втб и мелкими банками произошло.

Евро бумаги, все валютные фонды или фонды с иностранными бумагами - заблокированы. USD акции продаются. Точнее, если раньше какие-то бумаги были куплены за пределами биржи СПБ, то их продать вроде как нельзя.

У меня все немецкие бумаги в евро заблокированы.

Т. инвестициях

Это Тинькофф?

Эм, а почему это финансирование? То есть понятно, что сову на глобус натянуть могут при желании, но ведь покупка акций у стороннего продавца (не компании) не приносит денег оной компании. Да и совершена была покупка до признания Меты экстремистами. По этой логике надо и всех покупателей рекламы в ФБ и Инсте наказать - финансировали же.

А вот у работников Меты с российским паспортом - в том числе в другой стране - теперь есть все основания быть наказанными по приезду в Россию.

Конечно, совершение покупки до признания Меты экстремистами исключает вопрос о подсудности. Особенно если при первой возможности продать. Но сами по себе инвестиции в основной капитал экстремистской организации, то есть миноритарная доля управления этой организацией, де-юре выглядит неважно.

Но сами по себе инвестиции в основной капитал экстремистской организации, то есть миноритарная доля управления этой организацией, де-юре выглядит неважно.

Де-юре она выглядит нормально, но ровно до тех пор, пока владелец не решит голосовать на собрании акционеров. В России это теперь запрещено. И правильно, это опасно, то ли дело тепло принимать террористов из Талибана и открывать их офис в России!

Это из разряда "ну мало ли". Вон в первые дни истерика была, мол, сдирайте наклейки с лого инстаграма со своей машины. А так юристы как раз разъясняли, мол, за аккаунт в инсте ничего не будет, а вот владение акциями уже можно квалифицировать как соучастие.

За аккаунт по нынешним законам действительно ничего не будет, а вот за демонстрацию символики наказание существует. Хотя, насколько я знаю, конкретно за Мету ещё никого не наказывали.

UFO just landed and posted this here

то есть, крупнейший российский банк какое-то время можно было прикупить буквально на сдачу от обеда в МакДональдсе

Учитывая, что пообедать в МакДональдсе сейчас не так-то просто...

Так прикупить можно было за центы депозитарные расписки сбера на лондонской бирже, там Мак есть.

пообедать в МакДональдсе сейчас не так-то просто...

Эх, зачем вы на больное давите, сударь...

Мои коллеги из Новосибирска смотрят на этот комментарий с недоумением...

Спасибо, много понял для себя. И поорал с годных картинок

Мне приятель, работающий сторожем, рассказывал весной 2021 г. про инвестиции. А таксист осенью про крипту. Ждём.

Теперь про золото болтают, говорят хорошая инвестиция, нувыпонели.

А ведь с того дня золото на 14% ухнуло вниз ни разу не отрастая выше цены на дату этого комментария. Но никто даже не лайкнул предсказание, хнык.

Hidden text

Таксист оказался более подкованным я погляжу

Вроде же если публикуешь свою статью, которую выкладывал где-то ещё, то это не порицается?

Уже несколько лет как одобряет, если вы автор. Чужое копипастить нельзя.

Первая цитата:

Bloomberg рассуждает, что индексные фонды уже так и так списали у себя стоимость всех российских акций под ноль — так что и массовых продаж с их стороны не стоит ждать, будут тихо продолжать держать «нулевые» бумаги.

Вторая цитата:

В условиях текущего экономического кризиса есть определенные сомнения, что у бизнеса будут «лишние» деньги на масштабные выкупы.

Вывод. Если стоимость акций списана под ноль и покупателей нет, тогда их будут продавать по самой ничтожной цене, меньше тысячной доли цента. При этом не понадобится тратить «один триллион из Фонда национального благосостояния».

влажные мечты многих инвесторов на российском рынке по поводу того, что ЦБ устроит на нашем рынке бойню с льющейся кровью из торговых терминалов — и вот в этот-то момент мы все и закупимся на полную котлету по смешным ценам, обеспечив себе космические доходности на годы вперед.

Ну раз все этого ждут, вряд ли это произойдёт

можно было наблюдать всякие веселые явления — вроде падения котировок Сбербанка на 99,95% до 1 цента за расписку (то есть, крупнейший российский банк какое-то время можно было прикупить буквально на сдачу от обеда в МакДональдсе)

Купить по такой цене их было нельзя, только продать. Во всяком случае на ibkr, но думаю везде. Покупку закрыли где-то на уровне 0.8$ за расписку (0.2 за акцию)

Интересно, кому продаем, когда нельзя купить?

Думаю, речь идёт об OTC сделках не для ритейл-инвесторов

Интересные мысли, классная статья! Сохранил в закладки.

Нынешняя ситуация на рынке вынудила заняться спекуляцией, хотя планировал заниматься долгосрочными инвестициями.

Sign up to leave a comment.

Articles