Pull to refresh

Comments 238

Цветопередачу настраивать не пробовали?
Это адресовано тем, чьи фотки.
По-моему баланс белого у камеры тоже не идеален.
Кстати, на моем мониторе правый нотубук явно в красноту ушел.
я в МБП (не новом) использую профиль по умолчанию — цветопередача отличная!
А что там с бандингом? Из-за этого на аппле даже в суд подавали когда-то.
Бандинг? Расскажите что это?
ну так что там с бандингом-то?
все хорошо. меня экран неустанно радует.
Ну я бы добавил, что все хорошо стало все же недавно :)
Что бы узнать какая матрица стоит в Маке надо ввести

ioreg -lw0 | grep IODisplayEDID | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6

У меня стоит
LP154WP3-TLA1
Что в принципе для сис админских вещей хватает :)
P.S но блин больше люблю матовый
у меня LP154WP2-TLA1
Что можете сказать про нее?
Проверил у себя в 13.3" люминевом MBP (текущая модель).
LTN133AT09
Сравнивал визуально в магазине рядом стоящие 13.3" старый люминивый макбук (тот что не про) и новый, тот что про. Вроде в новом картинка получше.
Народ вроде о них тоже получше отзывается.
В новых совершенно другая матрица
У меня тоже LP154WP3-TLA1. Нашел про нее
Color Depth: 6 bit,262.144 colors
Ага, это значит, что о качественной цветопередаче и о нормальных градиентах можно забыть :(

Пипец, и это ноутбуки, которые называются PRO! Которые стоят 3-4 тыщи баксов. Свинство какое-то со стороны «Яббл» и Жопса.
Я бы на вашем месте не делал таких заявлений. Вы уверены в матицах других ноутбуков? У apple информацию о том какие матрицы стоят в ноутбуках можно найти на их сайте, никто ничего не скрывает. Чего нельзя сказать об остальных производителях, Часто бывает нужно вскрыть ноутбук чтобы узнать что за матрица там стоит.

С вами все явно у вас просто ненависть к яблокам, за которой вы не видете реальности.

Я нисколько не буду удивлен если вы купите дорогущий ноутбук, а потом по прошествии некоторого времени выяснится, что матрица в нем стоит хуже чем в маке.

P.S. лучше иметь честные 6 bit, чем «китайские» 8, которые будут на порядок хуже.

И вам для подобных поливаний, извините, «дерьмом», следовало хотя бы посмотреть аппараты вживую, я уже даже не говорю о более точных измерениях. Без этого ваши речи, похожи на заявления подростка, который думает, что он самый умный, знает больше всех и лучше него в этом никто не разбирается.
Это где это можно найти информацию о матрицах на сайте apple? Любой «дорогущий» ноутбук идентичной с МакПро конфигурацией будет дешевле Ыблока. А глосси матрицы — дерьмо, достойное ноутов ниже 1000$. Убейте себя со своей iРелигией.
В гугле чуть ли не самые первые ссылки на поддрежку аппл, как определить какая матрица стоит.
Это как написали выше:
ioreg -lw0 | grep IODisplayEDID | sed "/[^<]*</s///" | xxd -p -r | strings -6
?
А тут еще весной новость проскакивала как «тихо и не заметно» Apple поменял тип матрицы у новых Макбуков (http://blogs.computerworld.com/apple_secretly_updated_13_inch_unibody_macbook_screens_0). Во истину «лучше иметь честные 6 bit, чем «китайские» 8, которые будут на порядок хуже.»
Бугога! У меня нет ненависти. Я рассматриваю вариант покупки.

У меня стеб и насмешки над сектантами — вот это да.

А еще я уверен в матрицах других ноутов, например, «Сони» и «Делла».

Аппараты «дерьмом» я не называл, не приписывайте мне того, чего я не говорил. Это вредно для здоровья.
у сони то же не все хорошо как с железом, так и с матрицами.
Относительно честно поступают lenovo(ibm),HP,Dell
Далее идет Acer,Msi,Acer

На тему матрицы, я в очередной раз убедился, что большинству людей (закрыв глаза на технические хар-тики) не найдут отличие в цветопередачи. Apple это наглядно демонстрирует.

В общем вопрос на тему цветопередачи, очень скользок =)
Это все равно, что осуждать в каких колонках звук лучше.
Судя по вашим ответам вы сами являетесь ярым сектантом, просто секта у вас другая.
Да, я главарь секты стебущихся над дрочерами-на-компы.
Да ерунда. Я яблоки люблю, но в последнее время делают они откровенно халтурно. Что расстраивает.
Да, MB470ZH/A, первая в «новом корпусе», конец 2008 года.
«Colour banding» переводится как «цветовой диапазон». Чем шире диапазон имеющихся оттенков цветов, тем естественнее выглядит градиент.
Нет, под бандингом подразумевают проблему изображения градиентов — не плавными, а в виде полос. В матрицах, например, не хватает битов на канал.
При внимательном прочтении разница между «проблема» и «цветовой диапазон» очевидна, разве нет?
Бандинг плохой только у макбуков вроде. У про серии все впорядке. Как у старых матовых(у моего старого 15' macbook pro вообще замечательно все из бандингом и с цветами), так и у новых глянцевых. Также предупреждаю пользователей Эпла, что сам попался на этом, когда заказывал imac'и в офис. У предыдущего поколения алюминевых 20' Imac'ов дисплеи посредственные, хорошие только у 24'.
к черту цветопередачу! Вы посмотрите какие девочки! )
UFO landed and left these words here
А у меня новости хорошие — с женским полом всё ок )
а если всё что заметили — это девушки, значит дела обстоят ещё хуже.
Ну задрот — не пидорас, может исправиться :-)

(примечание: это не про участников обсуждения)
так же это адресовано тем, чьи буки. правый к расноту ушел, мак бук совсем не откалиброван.
Не могу понять зачем вообще делают глянцевые экраны. Когда были ЭЛТ от бликов старались избавиться всеми возможными способами всякими покрытиями-масками, теперь же есть возможность выпускать практически небликующие экраны, но нет. Не иначе маркетинг — глянцевый экран красивее смотрится на витрине в выключенном состоянии.
А цветопередача на 99% зависит от типа матрицы.
Чтобы на витринах и скриншотах смотрелись «дрочибельнее».
Отчасти верно.
Глянец позволяет достичь более высокого коэффициента отражения, как следствие уменьшается потери излучаемого изображения. Глянцевая плёнка лишь улучшает параметры исходной матрицы. Мы видим более живую и насыщенную картинку.
Главный минус в том, что при работе с экраном на котором присутствую блики, приводит к деградации сетчатки глаза. Боль в глазах, и ухудшение зрения со временем обеспечены. Если бы производители использовали поляроидную плёнку, для фильтрации бликов, то это снизило бы коэффициента отражения.

Если у вас ноут с глянцевым экраном, кушайте чернику, морковку или купите очки для автомобилистов.
… ну или не работайте в местах с сильным посторонним светом (солнце, лампы).

У меня глянцевый, но так как рабочее помещение не освещается при работе особо ярко, я этого особо не замечаю и высиживаю до 70 часов в неделю вот уже более 1.5 года без особых нареканий на этот самый глянец. Хотя сама по себе нагрузка на глаза способствует спазму аккомодации и развитию близорукости…
Ну глянцевые экраны захватывают мобильные устройства, и с ними не до выбора места.
Скорее: глянцевые вещи (в том числе мобильники) быстрее залапываются пальцами, их нужно чаще мыть и протирать обезжиривающими растворами.
Конечно, если тебе из-за спены в экран светит закат или рассвет — то и без глянца чернику жрать надо. :)

У меня ASUS 17 с WUXGA матрицей и глянцем. Проблем никаких со зрением нет и будет. :) Если конечно тебе в экран не будет светить тот самый закат, который ты будешь видеть в этом глянце как в зеркале. :)

А в целом отличная цветопередача и картинка насыщенная. Смотрел на МБП 17 новом — там тоже глянец, тоже все отлично с цветопередачей. :)
«Проблем никаких со зрением нет и будет» — эпичненько
Живо представил себе макбук с защитным экраном образца конца 90-х…
Под глянцем даже на ярком солнце экран нормально видно. На матовом — ничего не увидеть.
Может быть лёгкое преувеличение: на глянце блик или отражение яркого источника света будет только при определённом угле зрения, а на матовом получим «паразитное свечение» от поверхности экрана практически в любом положении.
довольно сложно найти место, где бы свет падал только с одной стороны. особенно на улице.
Чаще всего мешает свет, отражённых от окружающих светлых предметов, а их обычно много и они со всех сторон.
А у меня есть кнопка — которая отрубает подсветку экрана, и тогда наоборот — чем больше солнце бьет в экран — тем лучше видно :)))

А что это только в «тошибах» такая фича ?!
Нет конечно, в макбуках есть эта фича, а вообще я думаю в любом ноутбуке есть такое.
Экран должен быть трансрефлективным. Разве в ноутбуки такие ставят?
Не надо так категорично, зависит не только от глянцевости/матовости, но и от типа матрицы. Т.к. мой матовый экран ноута Sony VGN-Z21 гораздо лучше глянцевого Asus F3Sv как в помещении, так и на солнце (про цветопередачу и углы промолчим, понятно что у Sony лучше). Более того, он даже лучше монитора Nec 20WGX2, особенно когда сбоку в окно светит яркое солнце, приходится переходить на экран ноута, иначе все бликует (монитор стоит сзади ноутбука, как доп. экран). Цветопередача у ноутбука также лучше, чем у этого монитора. Жаль только фотоаппарата нет, заснял бы.
Вот и я, как раз, думаю о сони Z21.
Ну вот очередного человека заминусовали за неосмысленную либо ошибочную фразу… опомнитесь. :(
UFO landed and left these words here
Так может сразу банить если сказал что не то?
UFO landed and left these words here
НЛО банит тех у кого длительные отношения с темной стороной. Но только уважаемое Хабросообщество способно опустить человека ниже плинтуса (читай забанить) за один комментарий. Просто обидно за стадо.
UFO landed and left these words here
Глянец сразу убивает один из основных плюсов ноутбука.
Работать за пределами помещения, бывает, совсем не возможно.
UFO landed and left these words here
еще и пальчики с них вытирай по 3 раза на дню. особенно, если ребенок маленький в доме. что блин за мода?! сейчас смотрел модельки от Leovo, так у них много матовых дисплеев.
когда свой ноут брал, хотел взять с матовым дисплеем, а хрен. не нашел!
Да вообще копец, когда выбирал себе ноутбук, хотел найти с матовым экраном, так вот таких моделей оказалось от силы 10%, и ни один не устроил меня по остальным параметрам. Что они там сговорились чтоли все?
меня бесят матовые экраны, они как буд-то пленкой покрыты, свет падает и он виден, а глянец контрастнее как-то, да и то. что есть защитное стекло это круто, и никто не делает так вроде.

На ЭЛТ кстати помоему идеальное соотношение глянцевости и матовости.
Раньше то экраны были круглые и ловили блики с очень большого пространства позади тебя. Сейчас глянец «видит» только небольшую область сзади, потлок вообще не захватывает — в итоге уровень засветки на на нем меньше чем в матовом стекле. Лично я работаю на глянце в нормально освещенном офисе и никаких бликов вобще не замечаю.
Помоему кто-то не в курсе — гамма цветовых профилей в mac os x (светлей 1.8) и windows (темней 2.2)
не понял смысла вашей фразы. Гамма 1.8 светлей, чем 2.2?
Там явно не в гамме дело. Такое ощущение, что диапазон у «Делла» шире, чем у «Мака».
гамма определяет кривую, которая может растягивать цветовой диапазон в одном промежутке и сужать в другом, может тут в этом дело?
UFO landed and left these words here
и это, кстати, сразу заметно (10.5/10.6)
UFO landed and left these words here
у мне как раз совсем не понравилось — глаза стали прилично уставать почти сразу :(
у меня самая первая прошка (матовая)
ну кому не нравится гамма 1.8, можно сделать калибровку и сделать 2.2 :)
А ещё лучше добыть калибратор и не парится с ручной настройкой. Хотя встроенный софт для калибровки у эпла отличный, у меня калибровка заняла примерно 5 минут для двух мониторов =)
только вот интерфейс нарисован под 1.8 и имеет более глубокие тени и более жирный антиалиасинг шрифтов
Кстати, с osx 1.6 стандартная гамма будет 2.2. Видимо, интерфейс соответственно перерисовали.
Не могу понять зачем вообще делают глянцевые экраны. Когда были ЭЛТ от бликов старались избавиться всеми возможными способами всякими покрытиями-масками, теперь же есть возможность выпускать практически небликующие экраны, но нет. Не иначе маркетинг — глянцевый экран красивее смотрится на витрине в выключенном состоянии.
А цветопередача на 99% зависит от типа матрицы.
По той же причине, отчего журналы выпускают на глянцевой бумаге, а не на матовой. Субъективно «дороже»и «эффектнее» выглядит с первого взгляда.
«Оптический обман зрения».
UFO landed and left these words here
Не знаю мне глянец на макбуке нравится.
На солнце — да отбликивает.
Мечта иметь сразу два экрана — глянец и матовый.
Вышел на солнышко — перевернул на матовый.
Зашел в помещение — глянец :)

По моим ощущениям глянец все же выигрывает в качестве картинки. Полагаю что свет рассеивается както на поверхности. И легкое отражение дает ощущение глубины.
До этого был матовый экран плюсы находил только при использовании в яркий солнечный день. Да и у дизайнера нашего макбук с матовым экраном и както цветопередача мне кажется хуже чем на моем MBP. Следующий макбук куплю тоже с матовым экраном.
> тоже с матовым экраном.
тьфу, с глянцевым
Ваше подсознательное «я» сказало всю правду :-D и оно думает по другому.
В компьютерных магазинах витрины выглядят забавно, в отделе ноутбуков сплошной глянец, в отделе мониторов для десктопов — одни матовые. Выпускали бы уж пополам их, и посмотрели бы что берут лучше.

Еле нашел ноутбук с матовым экраном, чему рад безмерно. Если я захочу посмотреться в зеркало, то пойду в ванную комнату, а не буду открывать черную картинку на весь экран :)
У вас какой-то устаревший магазин. Сейчас и десктопные мониторы — сплошной глянец за редкими исключениями.
Я тестировал два ноутбука, один с глянцевой матрицей другой с матовой:
В помещение где не было прямого света настраивал яркость чтобы приблизительно с одинаковой яркостью было видно изображения.
Потом те же ноутбуки вынес на улицу где ярко светило солнце и на глянцевом мониторе было видно изображение, а на матовом почти ничего.
Видимо глянец отбивает свет и изображение не тускнеет, потому его всюду ставят.
Теперь о MacBook'e
Купил я в прошлом году MacBook Aluminium 13" во Франции,
на коробке пишет «13-inch LED-blacklit widescreen notebook» потом я понял что LED к OLED не имеет отношения :)
а в ноутбуке установлен не очень качественный TFT screen. И угол обзора странно себя поводит.
Делал тест: картинка полностью чёрная развёрнутая фулскрин, и изменяя угол обзора никак нельзя сделать так чтобы экран был полностью монотонным.
Монитор светлеет то по середине горизонтальной полосой то вверху.
Склоняюсь к моддингу MacBook + OLED screen + SSD = мечта идиота :)
Могу только согласиться, у самого такой же МакБук 13". Дисплей, скажем так, ниже среднего — как по цветам, так и (особенно) по вертикальным углам обзора. Дело, правда, здесь не совсем в глянцевости, а в используемой панели. Ставил рядом Air, он такого же размера и тоже в какой-то степени глянцевый — небо и земля. Рядом со своим настольным монитором Самсунг на дорогой IPS панели даже ставить совестно.
И ещё при слабом уровне яркости в МакБуке наблюдается мерцание подсветки.
Так же как и видно тут: www.youtube.com/watch?v=3TeWgdMycqo
Если долго читать при такой частоте мерцания то глаза начинают болеть.
Кто сказал что TFT не вредны для глаз? Apple доказали противоположное :)
Подсветка клавы тоже разит глаза частотой свечения, правда это ели заметно, и оно исчезает только при 100% подсветки.
В макбуке был ещё минус — он грелся очень сильно, а на Windows иногда ждущий режим «просыпался» без причины, и при том в дальней дороге :)

Меня очень интересует есть ли такие глюки в новой серии MacBook Pro 13" может кто-то знает об этом?
И как дела у Pro серии обстоят с скрином?
Могу сказать только, что алюминиевая 13шка (предыдущая) почти не греется, часто вообще холодная, с этим точно проблем нет.
Зачем же покупать такие дорогие побрякушки, если кроме как в названии больше никакой фишки нет?
Сам подумывал взять макбук именно для макоси, но чего-то в последнее время много негатива стал о них читать. ПОчти перехотел :)
Я в МакБуке сидел больше на Windows чем на Mac OS X
А покупал из-за роскошного мульти-точпада (одно удовольствие пользоваться),
из-за DDR3 в перспективу и проца 2.4 GHZx2 в удовольствие программера,
из-за алюминиевого корпуса, потому что не ломается, корпус моего предыдущего ноута был пластиковый, со временем потрескал и покрошылся на углах,
Из-за удобной и стильной клавиатуры и подсветки для понтов :)
Из-за G-сенсора что защищает HDD от струсов,
Из-за Wi-Max и Bluetooth, все в одном ноуте,
Из-за того что он лёгкий и очень тонкий, и стильный, после него захожу в магазин ноутбуков как в музей :)
Из-за того что зарядка крепиться на магнитах, не мешает и если зацепить то не поломается и само зарядное очень маленькое.
Минус только матрица и температура, матрицу можно со временем заменить и хард SSD поставить.
Все это стремление к удобству и конечно же без этого можно обойтись, но зачем себе отказывать? :)
сижу и пишу с 13-ти дюймовой последней глянцевой прошки. повезло, друг перед покупкой успел вразумить по поводу того что матрицы на мб в разы хуже и я доплатил до младшей прошки).
теперь что касается темы. глянец ощущаю только вечером, с настольной лампой внизу экрана сейчас вижу отражение рук). когда печатаю). в остальное время все устраивает, на работе матовый, не ощущаю что он чем-то лучше, ну кроме размера). хотя 13 дюймов оказалось не так мало, с учетом виртуальных десктопов.
цветовой профиль не менял, не дизайнер юзаю для серфинга-киношек-айтюнса.
а вообще после хакинтоша очень доволен тем что купил ноут вместо гроба и мак).
дорого но он того стоит.
А разве бывают матовые и глянцевые матрицы? Я думал глянец\матовость это просто пленка поверх матрицы.
Если вы сначала увидели на фотографиях ноутбуки, боюсь у меня для вас плохие новости…
:-) я расстроился, что на «Маке» сиськи не такие сочные :-)
Конечно, вы попробуйте сами не подрочить на такую картинку:

image
Надо такие картинки кидать в самом начале, чтобы пионЭры сразу уходили на разминку и не возвращались холливарить :-)
А калибровка производилась? Настройки одинаковые? Не пробовали яркость и насыщенность покрутить?
Я пробовал калибровать, и как не крути все-равно даже старый TFT Samsung 913n лучше цвета передаёт чем скрин МакБука.
Цвета по сравнению различны примерно так же как и на скриншотах темы.
Только мне некоторые варианты слева нравятся больше?
UFO landed and left these words here
Тут дело не только в оттенках, сам диапазон на маке меньше. На второй фотографии, простите, сиськи практически не отличить от лифчика, на втором экране все отлично видно. На третьей фотографии тоже самое со складками на майке.
мне тоже, нет неприятного красноватого оттенка.
и там и там, как минимум, беда с температурой.
На левом в желтые уходит, на правом в красные. Не понятно еще на сколько фотик врет. Вообщем, чтоб сравнивать надо оба откалибровать хотяб на глаз и уже смотреть.
Ага это не сравнение экранов, а сравнение цветовых профилей поумолчанию.
Дык Эппл и говорит, что у нее продукция хоть куда — ни с чем париться не надо, не надо ничего настраивать. Так что, получается, нормальное сравнение…
У них как раз и настроено.
Судя по скринам, фигоо как-то настроенно…
ну знаете, на вкус и цвет любителей нет…
UFO landed and left these words here
>>И почему они матовый экран оставили только в 17-дюймовых чемоданах?
как правильно заметил сами знаете кто, люди, покупающие железку от 2500 баксов на хую вертели глянцевый экран
Наверняка из-за того что он более гладкий чем матовый, а то такие занятия могли бы нанести вред их… репутации )))
Ну вот я планирую вложить в рабочий инструмент, который будет со мной несколько лет, каждый день, тысяч 90--120. И за эти деньги не найти, блин, у «Эппла» нормального матового экрана.
Пару дней назад приобрел Macbook 13", который unibody и могу сказать, что страхи перед глянцевыми экранами сильно преувеличены, хотя каждому свое.
преувеличены, но не беспочвенны?
Ну вот сейчас пишу этот комментарий сидя на солнышке. Все прекрастно видно, единственное что не много раздражает, вижу свое отражение на темный участках.
ага, и если позади ярко освещённый предмет, то его видно лучше, чем изображение на экране :)
Попробуйте найти кого нить, кто мог бы заранее откалибровать и сделать скриншоты со снежного барса (он уже не за горами и скорее всего вы с этой системой работать будете) и с этого соневского ноута. Думаю в инете можно найти такого человека. Можно попробовать написать в саппорт на какой нить ресурс, который занимается железяками (гизмодо?).

Если получится — напишите об этом на хабре :) Ибо в этом тесте изначально условия тестирования не равны.
Возможно в сравнении участвовал Macbook Pro первой ревизии, 2008г. В моделях, произведенных в 2009м, используется новая матрица.
Очень на это надеюсь. Интересно попробовать другую ОС, но глаза дороже.
Внимание, ссылка, взятая с сайта эппла!
Но материал интересен. Возможно проплачен :) Поэтому нужны ещё примеры.
Красная кожа на 4-ой картинке — это нормально?
Это смешно сравнивать экраны устройств на своем экране, да еще и по фотографиям. Вы уверены в правильности передачи цветов тем фотоаппаратом? А своего монитора?

Вместо сомнительных выводов, делаемых по сомнительным данным, сходили бы лучше в магазин и посмотрели «вживую».
У меня apple cinema display матовый и mbp 15'' с глянцем, по поводу глянца тоже очень боялся, но никаких проблем нет, дискомфорта не ощущаю. Картинка на макбуке выглядит более четкой и контрастной (это я про свои мониторы).

А если уж говорить о правильной цветопередаче, то без калибратора ну никак не обойтись.
techiteasy.org.ua/new-approach-to-glare-screens это как вариант решения проблемы с бликами.
может на маках картинка сама по себе ярче, а в мыльнице на которую снимали эти буки просто диапазона не хватило
У меня глянец на Маке, правда модель Air, за 20 лет работы с компьютерами, лучшего экрана у меня лично не было.
Случалось, что работал на улице даже при прямом солнце. Цветопередача потрясающая.
Касательно примера на фотографиях, он некорректен, баланс белого в фотоаппарате мог сыграть ЛЮБУЮ шутку.
Смотрите лично.
Про фотоаппарат это точно, даже смешно читать :)

Наверное, многие не представляют себе как цифровые фотоаппараты обрабатывают изображение.

Вся шутка в алгоритме баланса белого, который иногда помогает, но чаще делает цвета на фотографии неестественными. Главная ошибка в этом алгоритме это раздельная коррекция точки белого в светах, средних тонах и тенях. Т. е. изображение в котором самый светлый объект будет очень яркого бирюзового цвета, снятое при дневном освещении, автоматически испортится обработается таким образом, что зеленый станет светло-серым, а все светлые области станут красными. То же самое произойдет если самый темный объект будет с явным оттенком.

Из-за этой основополагающей ошибки в алгоритме баланса белого цветокоррекция обработанных фотоаппаратом изображений порой становится очень сложной (а для многих и неразрешимой) задачей. Плюсы этого алгоритма столь незначительны, что о них не стоит даже вспоминать.

Единственный выход: снимать в RAW. Но тут есть свои подводные камни, о них в следующей лекции :)
Напишите подробную статью, я бы почитал для общего развития :)
UFO landed and left these words here
Никто не подскажет что за девушка на последней фотке?
Ладно, нашел сам, с помощью сервиса TinEye. Что удивительно, после скармливания ему кропнутого куска из картинки в топике, которая есть фотография экрана ноута под хоть и небольшим, но углом, на котором это обои — сервис все равно определил верно :)
Если вдруг кому интересно, это Rachel McAdams
спасибо! я пытался вспомнить тоже )
Тут напрашивается мысль почему еще никто не догадался оценивать звук дорогих колонок, проигрывателя, цапа, усилителя, проводов на своих домашних компонентах?
UFO landed and left these words here
Новый «Пост ненависти к Apple» от Новикова ;)

Ну, это ладно, у меня вопрос: как бы автор описал отличие прошек от сонек на данных фотках? Хуже, лучше, не так сочно… или?
Ну и ещё: если проводить нормальное тестирование, то на MBP нужно поставить висту и там открыть ту же самую картинку, чтобы в самом деле тестировать железо, избавившись от потенциальных проблем в виде:

— Хз какого профиля картинки
— Хз какого профиля и настроек каждой из железок
— Хз какого софта для открытия картинок

Так что пост получился популистским ;)
почитайте мой самый нижний ответ, и перестаньте говорить про висты-повисты и прочее =)
кстати — у вас случаем не 13я прошка? =) почему то их владеьцы очень обижаются, когда узнают что у них косяки с дисплеями бывают =)
Нет, прошка 15".
А с какой радости вы так яростно отвергаете аргументы про цветовые профили?
где я отвергаю про цветовые профили? =)
15 — хорошо =) значит вы молодец и вам повезло, правда
> товарищей пишущих полный бред про висты,
> цветовые профили по умолчанию … можно не слушать
так значит читать между строк мы не умеем и личное превыше всего =) ну и ладно =) я и не сомневался, в общем-то
Мы тут обсуджаем не мою новую стрижку, так что ничего личного здесь нет.
Вопрос в том, почему вы никак не аргументируете полный игнор замечаний про цветовые профили.
s/Новый «Пост ненависти к Apple» от Новикова/Новый «пост ненависти» от Новикова/
Ты во всем видишь «пост ненависти». Вадим, ну я бы понял, если бы ты «постом ненависти» назвал критику. А тут я даже не критиковал, а спросил просто ;-) Выбираю себе новый рабочий инструмент, а тут вот такую фигню в сети нахожу. Вот и решил расспросить побольше народу.

Секты — зло!
Я довольно беззлобно высказался, смайлики и «Ну, это ладно» выступают гарантом.
Хотя комменты далеки от влюблённости:

> Чтобы на витринах и скриншотах смотрелись «дрочибельнее»

И чуть по теме:

У меня уже третья прошка: две матовые и теперь глянцевая. Качество матриц и цветопередача меня всегда устраивали. Что до нюансов в виде «чуть голубее» или «красный выкручен», то для мобильных девайсов это звучит забавно.

Лучший выбор сейчас, имхо, 13" прошка + внешний монитор. Если хочется чуть большей производительности или чуть лучшего экрана и спина не погнётся таскать 15", то соответственно.

Размеры, корпус, клавиатура, звук, яркость, время работы, мгновенный выход из слипа — всё просто отлично.
Ну вот я щаз раздумываю. Выбираю, либо 13-15 прошку, либо сони вайо Z. Либо делл — они надежны. Ты в джаббере-то есть сейчас? :)
Деллы надёжны как сосновые гробы. Ну, прости — первая ассоциация, которая возникает, когда вижу их корпусы. Я когда-то решился на авантюру с макосью (не сильно выбирая, поскольку переходил с десктопа) и очень доволен, что так поступил. Главным образом, из-за системы. Ну и буки без наклеек, лампочек и ненужных свистелок.
Да-да. Это скриншот из первых Трансформеров.
UFO landed and left these words here
Зря вы так говорите. Я тут свою первую кучу минусов за подобный пост получил.
UFO landed and left these words here
Несмотря на желтоватый оттенок, цвета на Маке — естественнее.
где чем как и что кому чего зачем естественнее? некалиброванные дисплеи и там и там плохи — и это абсолютная правда =) или вы верите в волшебные компьютеры, делающие всё за вас и даже думающие и смотрящие — «знающие как лучше»? =) не надо так говорить — это спорный очень вопрос
Мне естественнее, субъективно. На абсолютную истину я не претендовал, а просто выбрал меньшее из двух зол…
UFO landed and left these words here
а вы учли что яббл тот же рекомендует установку гаммы 2,2 всё последнее время? что люди мониторы калибруют, это тоже — учли? пруфлинки, млин! =)
UFO landed and left these words here
в посте был задан вопрос =) а не вся голимая херь, которую здесь понаписали =)
работаю на iMac причем часто утром попадает Солнце на экран, но я бы не сказал что это так уж сильно мешает. Хотя наверное смотря чем занимаешься на ПК.
по этому я юзаю предпоследний MBP матовый с LED подсветкой, и ни кто не заставить меня дрочить на глянец!

а вообще народ не так давно выкладывал тесты матрицы, народ там удрачивается — даже с учётом глянца — офигительная цветопередача в новых юнибоди (кстати какой на фотке? последний или предпоследний? это тоже не мало важно!)

и кстати с месяц назад проскакивала инфа что Эпл раздобрился и решил и с 13 и 15 предлагать матовые дисплеи, правда пока что то отзывов на эту тему не слышно
ага, хреново обстоят. Вот тут можно почитать — community.livejournal.com/ru_mac/11838838.html
сравнивал картинку на прошке 13 и стареньком своём PowerMac G5 — ни по цвето передаче сравнить ихи нельзя было, ни по самим, собственно цветам — вот как на фотографиях — так же оно и есть — и да, оба дисплея калибровались перед этим =)
а товарищей пишущих полный бред про висты, цветовые профили по умолчанию и прочий лемминг-яббл-пипл — можно не слушать =) сравнивал на двух маках =) а вообще — love the products — hate the company &amp =)
обратить внимание стоит на то, что этому подвержены определенные матрицы =) можно записать скриптик, сохранить его на флэшку — прийти в магазин — сунуть флэшку да запустить — проверить что за матрица =)
На вид — два некалиброванных экрана с разными настройками, изображения на обоих мне не нравятся цветами и т.п.
Ну еще зависит от того, на какую камеру снято, чем редактировано и на каком экране это браузер воспроизводит.
Хороший способ протащить сиськи на главную Хабра. (смайлик)
Давно уж пора шугануть местных «педерасов» отседова :-) Говорят, их отпугивает чеснок, сиськи и осиновый кол.
Про кол я бы не был так уверен :)
Кол-таки помогает от гомосековъ. Они хватают кол и убегают с ним прочь :-)
У меня был глянцевый 17" Sony Vaio — всё нормально, пока на экран не падают прямые лучи солнца или отражённые от предметов в комнате — приходится крутиться выискивая положение, чтобы отражение не попадало в глаза. Ну и можно было, как в зеркале, наблюдать за коллегами за спиной :)

Сейчас два матовых монитора, так по утрам, когда солнце светит в комнату (не на мониторы, а на белые стены), картинка на мониторах блекнет — то ли яркости экрана недостаточно, то ли матовая поверхность так отражает свет.

Ждём мониторов на OLED :)
Вывод только один

Глянцевые лучше чем матовые, но при этом матовые лучше чем глянцевые

Макбук хуже, но лучше чем сони
UFO landed and left these words here
UFO landed and left these words here
Поставил только что 2.2 вместо 1.8. Мне понравилось :)
Яблоко > Системные настройки > Монитор > Цвет >…
Я выбрал калибровку экрана, и там методом вопросов и ответов Мак сам сделал настройки, какие мне больше понравились, в том числе и 2.2
UFO landed and left these words here
Соглашусь, что матовые экраны удобнее, но картинка на макбуке, все-же более естественная, чем красные чудовища на соседнем ноуте ;)
Я протереть то экран своего сони тз не могу, а вы о глянце…
согласен на природе запариваешься с маком, контрастно отражаются деревья и всё окружение
Как владелец самого свежего MacBook Pro 13" ответственно заявляю, что всё отлично с цветопередачей на свежих моделях. А вот октябрьская модель прошлого года (просто MacBook 13") по экрану был куда более бледноватый. Свежий же крайне сочный по цветам. В случае чего, всегда можно с цветовым профилем поиграться.
Глянец конечно на любителя, но мне, за всё время владения этими буками, он никак и ничем не помешал. Можно сказать, что один из немногих, кому он нравится, как визуально, концептуально, так и по ощущениям.
Кстати у определенной партии 13" Pro был корявый цветовой профиль, потому надо только самому смотреть, а не с картинок чьих-то. На тех картинках, что в посте, с экраном видимо всё тоже, что и на прошлом моём 13", новых Pro это не касается.
Бандинга не наблюдал тем более, всё четко.
ИМХО: Я в руках много ноутбуков подержал и мега-супер навороченных, и более заоблачных по ценам, чем макбуки, и каких угодно, но сравнивать их с продукцией яблочной компании всё-равно стыдно. И это касается не только экрана. Тут вообщем-то, либо ты хочешь макбук, либо всё остальное. Богатые строки для холивара, но это моё личное, ни к чему и никого не обязывающее, мнение не терпящее критики.
*ноябрьская модель прошлого года…
Достаточно поставить 2 макбука рядом, старый с матовым и новый с глянцем. В светлой комнате сразу видно что старый уделывает новый на 500%.
Вовсе нет, сравнивал mbp 15'' и не 1 раз, у матового — картинка кажется более «плоской», как бы прилипшей к самой матовой пленке, на глянцевом все наоборот — она объемная, тени от окон на ней дают объем, в то время как на матовом это все плоско, по остальному ощущения схожие.
А вы не видели на картинах художников объем? Сходите в художественную галерею, поймете о чем я говорю.
Причем надо заметить что картинка у обоих примерно на одном уровне, высоком. Чтоб не думали, что я какой то из них выгораживаю.
Автор гарнтирует, что температура подсветки у обеих матриц абсолютно одинакова (не говоря уже про профили, про которые выше отметили), чтобы утверждать такое?
Как уже упоминали, сравнение необъективное. Экраны сняты на камеру, у которой с автоматическим балансом белого явно не все в порядке. Более того, у мыльниц чрезвычайно низкий динамический диапазон матрицы, это значит, что меньший диапазон яркостей воспринимается без пересветов и провалов. Сравнение было более или менее объективным, если бы снимки были сделаны как минимум на Canon30D/NikonD200 (у которых с динамическим диапазоном уже не так плохо как на предыдущих камерах), причем окружающий свет должен быть более или менее нейтральным, а баланс белого выставлен вручную по белому листу бумаги.

В идеальном случае нужно смотреть в живую на оба бука при нейтральном освещении.
+ каждый ноутбук должен фотографироваться отдельно, иначе фотоаппарат будет экспонироваться по одному дисплею, а другой в следствии этого засветится.
Интересно, почему на макбуке с глянцевым экраном я вижу отличия?
Раньше в МакОс гамма была на 20% ярче, возможно в этом и дело.
Сейчас (Mac OS 10.5 Leopard) гамма 1.8, потом (сентябрь, 10.6 Snow Leopard) будет 2.2 (как всю жизнь на windows-системах)… вы наверное об этом?
оба монитора не откалиброваны — это же очевидно. насчет цветовой разницы в силу различных типов покрытий вообще бред сивой кобылы
Как я могу оценить качество картинки если у меня на компьютере плохая цветоперадача?
Как-то странно сравнивать по таким фоткам. Фото на макбуке явно пересвечено. Но это проблема выбора режима съемки, а никак не дисплея.
Был сегодня в магазине, смотрел на маки тоже (ноуты). Могу сказать, что картинка вроде отличная, углы обзора в отличие от почти всех стоящих рядом ноутов была 180 градусов с любой стороны и даже снизу.

На фотках впечатление, что цветовая температура нарушена (в зеленуху) и только, остальное понять сложно.

Я не сторонник эппл, но экраны они помоему лучше ставят, я нигде особо не видел таких углов обзора и цветопереадчи.

Плюс никто не ставит защитных стекол, собственно и создающих глянцевость. На стекла бы пленку как на ЭЛТ ставили и все.
К сожалению матрицы у них не самые лучшие. Выше есть ссылка на матрицу и характеристики ее
Имею алюминиевый макбук 13 дюймов. Экран — гавно, а то что глянец — так вообще писец.
Больше всего бесит, что когда смотришь кино, в темных сценах видишь свою рожу в отражении, зачастую лучше чем само кино.
А крышку на макбуе не пробовали сильнее откинуть?
а почему бы вам не попробовать установить на ПК к примеру Хакинтош, и удостоверится?
Фотографии сделаны на мясорубку Fuji FinePix F31fd.
Что мы тут обсуждаем? Там матрица с гулькин хрен, с динамическим диапазоном мутного советского дверного глазка.
я думаю это кульминация данного топика
На сколько я помню при покупке макбука про( во всяком случае раньше) можно было выбирать типа дисплея(глянец/матовый).
Все фотки плохие (на маленьком ноуте все слишком белое, на втором все черное).
Как профессиональный дизайнер скажу сразу: оба варианта не идеальны. В левой колонки перекос идет в сторону циана, а в правой — избыток магенты.
Однозначно калибровать оба!
Насчет матовых, дружно берем какую нить пыльную досочку и фонарик в руки. С этим добром идем в туалет, не включая света закрываемся.
Включаем фонарик сначала «прямо в доску», перпендикулярно. Пыли почти не будет видно. все пучком. Затем луч запускаем сбоку, и доска «белеет» — высвечивает неровности и пыль. То же самое происходит с матовым монитором на улице, когда солненчный свет падает сверху под близкими к паралельному углами.

А пальчики стирать… так это ж от личной «чистоплотности» и привычки хвататься за экран :)
Для человека при закрытии ноута естественным движением будет взять крышку не только с тыльной стороны, но и поддержать ее большим пальцем. А там, как раз, глянец.
а перед тем, как сравнивать картинки, вы каким калибратором покалибровали матрицы обоих ноутов?
Хм… не пожалуюсь на цветопередачу моего глянца, хотя я и не дизайнер:)

Насчет матовых дисплеев на буках относительное недавний слушок.
Там же в конце ссылка на тему замены глянца на матовый… я бы на такому свою «прелесть» не подверг:)
А меня смутило больше всего то, что фотки сделаны под углом. И еще то, что на маке фотки просто зеленые.
на маке выпавший белый, на чем-то другом выпавший черный это для наглядности разницы настроили?
и ББ разные… интересное сравнение :)
Sign up to leave a comment.

Articles