Comments 109
Осмелюсь спросить что такое реальность для тебя? Кратко, парой предложений
Если не сложно, ответь на этот вопрос сам кратко парой предложений.
Не поддающийся полному описанию процесс, хаос, волны, которые возбуждают органы моих чувств в виде паттернов, которые моё сознание потом классифицирует, категоризирует, обобщает и придаёт им смысл(связывая записанные/запомненные паттерны друг с другом), пытаясь сначала описать весь процесс или его части, а затем предсказать его дальнейшее поведение.
Это то, как реальность ощущается. Правильнее будет ещё и просто добавить, что я в целом не знаю, что такое реальность, но знаю некоторые закономерности в её поведении(в основном законы физики), которым она на до данного момента обычно следует.
Твоя очередь.
Это что-то свободное от субъективных искажений моего сознания
Ответ не пациента, но доктора, не психиатра но терапевта! Принципиальную возможность оставим за кадром, но ИМХО, у вас получился очень не плохой "трип репорт автостопом по галактике", действительно достойный логического осмысления наблюдаемого.
Самое ёмкое описание реальности, что я в жизни встречал)
Прекрасное определение, изумительный и интересный рассказ. Спасибо!
начальный вопрос настолько философский, что можно написать 8 страниц словоблудия и циркулярности не приблизив понимания ни на грошь, это вам не математические выкладки где все логично и четко видно начало и конец пояснения.
Субъективные искажения: вот лежите вы дома на кровати и в тоже время плаваете в чане с непонятной жидкостью, при переходе между этими состояниями-реальностями происходит понимание: что то из этого было нереально. В попытках ли докопаться до истины или пустив это дело на самотек можно столнкуться с непонятной сущностью в чане и последующим формированием дополненой реальности.
Казалось бы всего одна бредовая мысль, но если она зациклится, то искажения будут таковы, что может потребоваться госпитализация ...
Тут зависит от природы явления, шизофрения потому и считается заболеванием, что имеет место некоторое органическое нарушение приводящее к проблеме, которая может быть воссоздана опять-же химически. И человеки действительно со временем к ней таки адаптируются на сколько это возможно, попутно обретая понимание вещей не разу не очевидных для людей ус такими проблемами не знакомыми.
Иное дело, когда например в ходе терапии, сама коммуникация строится таким образом, что-бы вызывать искажения от отдельных идей до восприятия в вообще. Ну если вспомнить классические гипнотические феномены, це та-же шиза, только управляемая и проходящая.
И вот там как-то уже совсем непонятно.
Для здорового человека реальность - это то что я наблюдаю и осмысляю. Ему не надо брать в расчет вероятность галлюцинаций и бреда ... Конечно иногда бывают когнитивные искажения, некоторые вопросы веры - но они не изменяют картину мира в целом.
Когда когда противоречивых реальностей формируется несколько - то возникает множество критичных вопросов
Блин это напоминает какой-то триллер, кино конечно о таком интересно смотреть, но быть непосредственным участником как то совсем жутко.
Я бы сказал, что субъективное это отражение реальности в (этой самой субъективной) части реальности. Отсюда циркулярность. И конечно же отражение != объект. И пока искажение обработка информации помогает условным генам или мемам размножаться и распространятся, оно будет существовать.
Реальность - это разделяемые большинством галлюцинации )))
Если все верят в Ктулху, а вы нет, то вы кандидат в психушку. Там вас научат галлюцинировать как все. Или заставят, например помакав в ледяные ванные или сделав лоботомию ( за которую кстати даже нобелевку давали).
Я тоже дам определение на интересный вопрос. Ну например я вижу камень лежит на земле. Между камнем и землей происходит какое-то взаимодействие. Вот если взять весь спектр таких взаимодействий, все их (гравитация там, электромагнитные взаимодействия и т.д.), то это реальность.
Тульпы, их наличие вряд ли встретит понимание у какого-либо психиатра.
У психиатра возможно, что и да, но вы же правильно, сами всё описываете, так-что для практикующего терапевта, воображаемые друзья не проблема, а готовое, удобное решение.
Даже если они и не друзья вовсе, а какие-нибудь астральные лярвы итп, которые ничего хорошего не несут, но могут быть использованы, как и религиозные представления.
Самое глупое что можно сделать, с порога заявить человеку что то, во что он верит, полная чепуха.
Привет! Как-то мимо меня прошли предыдущие ваши статьи...
Почему вы исключаете мысль, что можно стать "обычным" здоровым? Потому что так утверждает весь современный медицинский мир?
Я такого не исключаю и весь медицинский мир так не утверждает. Шансы есть навсегда избегнуть внимания психиатра, но практика показывает, что они минимальны, а с моим течением заболевания еще более мизерны
Судя по вашим предыдущим статьям, ваши шансы высоки. Весьма. И не просто улучшить качество жизни, а стать здоровым, как минимум с точки зрения психиатрии.
Поэтому и вопрос - почему исключаете такую возможность?
На нейролептиках полностью здоровым не стать.
А в плане отмены я не встречал еще психиатра с которым это было бы можно обсудить: подводные камни, риски, замены препарата и прочее.
С точки зрения психиатрии здоровым уже не стать - с моими записями в базах данных весьма большое ограничение в правах и возможностях: как в плане трудоустройства, так и вождения и всего прочего.
На нейролептиках даже здоровый перестанет быть здоровым. В таком ракурсе по-любому без вариантов.
С точки зрения психиатрии здоровым уже не стать
Я запутался. Значит медицина всё-таки исключает возможность стать здоровым? Тогда откуда взялся мизерный шанс?
я не встречал еще психиатра с которым это было бы можно обсудить
Психиатр вас не вылечит. На данном этапе развития современной медицины - шизофрения не поддаётся лечению, так ведь?
Вы уже немного писали о попытках других вариантов. Пусть даже не вылечиться, но хотя бы пореже обращаться к препаратам и психиатру. Можете рассказать какие варианты вы рассматривали или даже пробовали?
Я запутался. Значит медицина всё-таки исключает возможность стать здоровым? Тогда откуда взялся мизерный шанс?
Наверное не надо путать психиатрическую правоприменительную практику, когда уже после первой госпитализации закрыты многие ходы и возможности ... вне зависимости от дальнейшей динамики заболевания
И определение здоровья настолько размыто ... что:
шизофрения не поддаётся лечению, так ведь?
За выздоровление можно посчитать выпадение из поля зрения психиатров, хотя черт с этими психиатрами ... скажем так нормальное социальное существование, без госпитализаций и регулярного употребления препаратов с побочками уровня нейролептиков.
Я видел женщину ей лет 65, по рассказам в 20 лет ее психоз был настолько выражен, что ее привязывали к кровати - после этого исчезла из поля зрения психиатров и ничего психотропного не принимала - не знаю на сколько она здорова: про семью и работу до пенсии не успел распросить.
Общаюсь с женщиной примерно 60 лет, после 2х летней госпитализации в молодости куча по большей части мелких психологических проблем - но нейролептики не пьет, активно работает, много помогает детям и внукам - тоже вполне хороший результат, если не считать не критической психиатрической симптоматики у дочери, мужа дочери и внучки.
Можете рассказать какие варианты вы рассматривали или даже пробовали?
Медитацию, репетиторство, молитвы, псевдоматематические расчеты влияния патернов своего поведения на психику, самоанализ, творчество, арттерапия, финансовые вложения в отношения, анализ патернов поведения лиц выпавших из внимания психиатров.
Пока было бы очень хорошим результатом найти опытного психиатра с действующей практикой, умеющего применять не регулярный прием нейролептиков. Или может поучаствовать в плацебоконтролируемом исследовании нейролептика. В общем, слезть в наиболее безопасной среде с регулярного приема препарата.
Наверное не надо путать психиатрическую правоприменительную практику, когда уже после первой госпитализации закрыты многие ходы и возможности ... вне зависимости от дальнейшей динамики заболевания
Это спорный момент. Но пока нет смысла говорить про это. Да и "черт с этими психиатрами...". Сначала важнее "скажем так нормальное социальное существование".
Медитацию, репетиторство, молитвы, псевдоматематические расчеты влияния патернов своего поведения на психику, самоанализ, творчество, арттерапия, финансовые вложения в отношения, анализ патернов поведения лиц выпавших из внимания психиатров.
Влияние и анализ паттернов, самоанализ... С осознанностью нет проблем. Это видно и по статьям. А чтобы заниматься медитацией и молитвой - без знания что это такое, без соответствующей картины мира, без учителя-наставника - в вашем случае это слабо эффективно, и долго, очень долго, и скорее всего даже не успеете в этой жизни. Нет, это конечно необходимые действия. Просто для вас - недостаточные.
Пока было бы очень хорошим результатом найти опытного психиатра с действующей практикой, умеющего применять не регулярный прием нейролептиков. Или может поучаствовать в плацебоконтролируемом исследовании нейролептика. В общем, слезть в наиболее безопасной среде с регулярного приема препарата.
Вы в ловушке.
Дело даже в не том, что скорость развития психиатрии гораздо медленнее, чем длительность вашей жизни. Вы хотите заменить одну гадость на другую, просто чуть менее гадостную? И всё? Потом мечтать о ещё менее гадостной? Т.е. вы действительно хотите такую жизнь, где надо принимать нейролептик?.. Если это так, то интересно почему? зачем?
А чтобы заниматься медитацией и молитвой - без знания что это такое, без соответствующей картины мира, без учителя-наставника - в вашем случае это слабо эффективно, и долго, очень долго,
Я и не говорил, что это будет эффективно, но что-то делать все равно надо пока есть немного сил.
Что до учителя - то у меня просто нет сил сходить в магазин выбрать кроссовки, что уж тут говорить про регулярные занятия. К тому же общества незнакомых людей меня очень напрягает. В предыдущей статье про негативные симптомы я более подробро описывал мое состояние в ремиссию
Вы хотите заменить одну гадость на другую, просто чуть менее гадостную? И всё? Потом мечтать о ещё менее гадостной? Т.е. вы действительно хотите такую жизнь, где надо принимать нейролептик?
Заменить одну гадость на другую менее гадкую вполне неплохое решение ... когда альтернативой будут госпитализация и\или суецид или вещества
Варианты, что вы пробовали - не последние в этом мире. Но если вы согласны с медициной, и выбор заключается только в надежде что появится новый щадящий нейролептик, то пусть вам хватит сил и повезёт его дождаться. Если какие-то мои слова оказались резки, прошу прощения. Вы довольно сильный человек. Не уверен, что я смог бы также держать такие удары. Я например не стал даже долго терпеть меньшее, к чёрту такие испытания.
Ничего страшного.
В нейролептиках я уже давно разочаровался. Текущий наиболее комфортен в психологическом плане, но ковид, возраст и на нем соматика уже пошла в разнос - опять придется менять.
Есть некоторые надежды на прерывистую терапию, но нужно вначале договориться насчет места в приличном психиатрическом отделении, если потребуется госпитализация и под руководством опытного психиатра проработать все риски и альтернативы. Ну и как-то укрепить сознание - без нейролептика давить паранойю очень непростое занятие.
У меня сложилось впечатление, что не получилось достаточно ясно выразить свою мысль.
В наших действиях мы ограничены нашей картиной мирой, мировозрением. Даже если у нас что-то перед носом явно маячит, но не вписывается в наше представление - этого не существует.
Современная научная картина мира - не является совершенной и всё-описывающей. Есть факты из далёкого прошлого, которые мы смогли оценить только недавно, а раньше это казалось какой-то абракадаброй. Например, пересадка органов описанная в древних китайских трактатах. А шумерские сказки, и на кой ляд в действительности нужны пирамиды по всему свету - мы до сих пор не можем понять. И таких приколов гораздо больше.
А теперь просто вдумайтесь - если люди ТАКОЕ уже описывали и делали тогда, то что они ещё знали и умели? Наша цивилизация - не является единственной развитой и самой передовой. Для меня это факт.
Если говорить про болезни, то избавиться можно вообще от любой болезни. Это не теоретическое предположение. Тут проблема - в картине мира. В частности, в моделе человека. Современная научная модель человека - как минимум в 7 раз более скудная. Поэтому в медицине и существует куча неизлечимых болезней. Даже несмотря на то, что в мире есть места, где часть из таких заболеваний всё-таки лечат. Например, в Китае даже официально на государственном уровне. Правда, шизофрению они не вылечат. Но наверное в некоторых случаях могут сильно облегчить. Хотя даже для этого не обязательно ехать в Китай.
Проблема с исцелением - всегда всего одна. Это Желание. Я говорю про настоящее и искреннее желание. Попробую объяснить это в рамках существующей психологической парадигмы. Хотя в представлении более широкой модели человека это объяснить было бы проще, но должно хватить и текущей медицинской.
То, что есть Я - гораздо больше, чем мы представляем о себе. Мы осознаём лишь очень малую часть, кто-то больше, кто-то меньше... Есть гораздо бо́льшая и существенная наша часть, которую называют бессознательным или подсознанием - всё вместе и есть Я. Там тоже есть желания и цели. И они обычно имеют даже бо́льший приоритет в наших действиях, чем в нашей осознанной части Я.
В уме и теле нам можем быть не комфортно и даже больно. Но в подсознательном может быть гораздо бо́льшая причина, благодаря которой мы готовы терпеть это, а не искать способ избавиться окончательно. Вот об этом Желании я и говорю.
А вылечить можно всё. Разве что кроме физических разрушений органов, включая хирургические удаления, но это скорее потому, что я просто пока не знаю тех, кто может такое восстанавливать (кстати, наша медицина гораздо раньше научится "восстанавливать" части тела в плане какой-то функциональности прежде чем наметится какой-то существенный прогресс в психиатрии).
Я очень старался, много готовился, много переписывал почти с 0. Но честно говоря, судя по циферкам где-то накосячил. Одна из прошлых намного лучше воспринилась массой читателей, несмотря на много большие орфографические ошибки ... может быть потому, что вкладывал душу, а не расчеты ... может потому что стал заканчиваться интересный жизненный опыт
Когда-то люди научатся все эти процессы читать из мозга, записывать и сохранять в каком-то удобном формате с разметкой, воспроизводить в дальнейшем и анализировать. Это создаст некую унификацию и визуализацию и станет прорывом в понимании этих процессов.
Сейчас же каждый прочитавший этот материал представил себе своё видение и испытал свои ощущения и нет единой сколько бы объективной картины происходящего.
А сейчас, когда вы это пишете, никаких тревожных звоночков не ощущаете?
Жара и усыхание речки немного беспокоят - прошлые паранои были часто связаны с засухой и аномально теплой или жаркой погодой, но это пока совершенно не критично.
Честно говоря текущий год был очень стабильным в плане практически полного отсутсвия паранои, не говоря уже о формировании дополненой реальности.
Больше тревожат соматические побочки нейролептика, психика наверное стала наиболее стабильной за десятилетие, а вот соматика в разнос идет.
"Как-то раз приехали на вызов: жена говорит - муж в невменяемом состоянии заявляет, что его облучает сосед. Госпитализация явно недобровольная вырисовывалась, пришли к соседу за пояснениями: не было ли угроз убийством или еще чего … а у соседа СВЧ? установка в сторону “невменяемого” установлена. В общем, пришлось повязать обоих."
А такие случаи реально бывают) Вот свежий, причём я наблюдал в профильном чатике развитие этой истории ещё до того, как оно попало в прессу и на развлекательные сайты. Ссора соседей, и нижний реально облучает верхнего микроволнами.
https://gazeta-ru.turbopages.org/gazeta.ru/s/science/news/2022/07/30/18228056.shtml
У нас в подъезде в съёмной квартире жил какой-то мужик, который в некоторый момент времени заметил на газоне яму размером где-то 20 на 20 на 20 сантиметров. Яма вообще-то всегда там была, на неё всем было наплевать. Мужик на ровном месте устроил теорию заговора о том, что под ямой якобы прорвало трубу с кипятком (на самом деле нет) и надо срочно вызвать всех - управляющую компанию, полицию, МЧС, мотоциклеты с пулемётами - вот это вот всё. Приехавшие люди ответили ему, что никакой трубы тут нет (это и так все знали) и послали его в жопу. Мужик не поверил, озлобился и решил всем доказать, что труба под ямой всё же есть. Для этого он ночью припёрся к этой яме с лопатой и ведром и стал копать вглубь, пытаясь докопаться до воображаемой трубы с кипятком. До утра он успел заглубиться на метр примерно а утром его уже жильцы заметили. Трубы он там никакой не нашёл а только загадил весь газон в радиусе нескольких метров всякой грязью. Через пару дней дворники закидали грязь назад в яму, притопали её ногами и попытались найти мужика чтобы провести воспитательную беседу. Но не нашли. Фиг знает куда он там подевался, я не следил за этим потом.
Фиг знает куда он там подевался
Он таки нашел трубу и его пришлось убрать
Не спорю, на один реальный случай облучения будут сотни случаев паранои. Но тут случай реальный, я сам наблюдал в телеграм-чатике развитие этой истории. Парень, делавший замеры, отписывался и спрашивал совета. Он в лучах этих микроволн сжёг свой тепловизор, например. И видео с яишницей и горящей над тёплым пятном люминесцентной лампой сначала выложили там, потом оно попало на двач и далее на ЯП и в новостные сайты. Так что я не очень понимаю минуса и иронии. Тут проблемы с головой скорее у нижнего соседа, а не у того, кто обнаружил микроволновое излучение от пола.
привет из того чатика
А около вышек сотовой связи подобных экспериментов не удавалось наблюдать? ;)
Я хоть и связист, но с антенно-фидерным хозяйством вышек дел не имел, сказать ничего не могу. Вполне допускаю, что возле сотовой антенны или на торце отключённого от антенны фидера тоже будет неслабая напряжённость поля, способная поджигать неонки и люминесцентные лампы. Ещё не забывайте, что частота излучения бытовой микроволновки подобрана так, чтобы хорошо шевелить молекулы воды, а в сотовой связи частота другая и эффект нагрева человеческого тела может быть слабее, поэтому юстировщики антенн и не поджариваются. А вот у военных случаи радарных травм, конечно, известны хорошо.
Мужик придумал теорию объясняющую объективно наблюдаемый факт (яму) и сам своими руками провел натурный эксперимент (раскопки), чтобы ее подтвердить. Вполне научный подход. Жалко , что теории заговора не проверяются так легко.
смог проверить свою гипотезу и остаться без назначения нейролептиков - это уже маленькая победа
Кстати с призраками и ковидом может быть дежавю наложилось. Ты увидел задыхающихся людей и теперь "помнишь". Или записи какие есть о том что видел?
Кстати с призраками и ковидом может быть дежавю наложилось. Ты увидел задыхающихся людей и теперь «помнишь». Или записи какие есть о том что видел?
Реально увидеть куски будущего, которые потом происходят на самом деле.
У меня было так несколько раз в жизни во время сна и один раз наяву, во время медитации перед сном.
Знаю о подобном и от других людей. Процесс этот здоровый, но для него нет объяснения в научной картине мира и современный человек будет склонен игнорировать такой опыт и оставлять на задворках памяти.
Я — буддист, но это не помогает объяснить вещие сны и другие предсказания, сделанные мной самим или другими людьми, можно лишь честно зафиксировать для самого себя.
Самое интересное, когда такой опыт получает человек, скептически относящийся к подобному.
Да мы постоянно видем всякое, что во сне, что в мыслях. Проблема в том что 99% из этого, это бред который мы быстро забываем, и только 1% это что-то, что находит какое-то свое отражение в жизни, поэтому мы это запоминаем. Всего лишь статистика, чудес не бывает.
Вот когда она будет сформулирована ...
Скорее была когда-то сформулирована, исследована, и были сделаны выводы. Нет никаких предпосылок или каких-то фактов, чтобы включать ее в какую-то современную картину мира, кроме как теории вероятности. И уж тем более ни о какой "новой физике" не может идти и речи.
А так да, был этап развития науки когда и задача исследования видений будущего была вполне научна, как и алхимия или астрология.
А так да, был этап развития науки когда и задача исследования видений будущего была вполне научна, как и алхимия или астрология.
Ходили слухи, что кое чего удалось добиться в программе МК-Ультра
Современная научная картина - не полная. Далеко даже не полная. Поэтому естественно существуют артефакты - явления, которые невозможно объяснить и управлять ими. При неполном знании это неизбежно.
Нет ничего связанного с видениями будущего, что бы не могло бы быть полностью объяснено современной наукой.
100 лет назад утверждали точно также.
Неудивительно. 100 лет назад утверждали что и Земля круглая, с чего бы сейчас что-то другое утверждать?
Так сейчас утверждают, что геоид. )
Ну а во французской академии ранее утверждали, что камни не могут падать с неба и это было именно научное описание реальности в рамках существующей научной парадигмы.
А те, кому метеорит прямо под ноги свалился, были кем то вроде нынешних шизотериков.
что геоид
это уже частности. Земля от этого не круглой не становится. Просто сплющена по полюсам.
Бесмысленно о чем-то рассуждать, если для этого нет абсолютно никаких данных. Появятся статистически значимые данные, тогда и поговорим.
Вообще удивительно видеть столько латентных эзотериков на техническом ресурсе. Вроде бы смирился с обилием инстаграмм гадалок по картам таро, но айтишники верящие в видения будущего или воспринимающие квантовую физику как магию, меня вгоняют в уныние.
Скорее ещё то что видения из будущего не несут в себе ни какой информации которую можно было бы как то к чему то применить.
Процесс этот здоровый, но для него нет объяснения в научной картине мира
Просто обычные прогнозы, только если обычный человек делает их с помощью логических умозаключений ... то альтернативно одаренный сможет их визуализировать
Здесь можно порассуждать о том что такое время и существуют ли настоящее, прошлое и будущее одновременно. Что то подобное как раз смотрел в сериале Тьма. Чувство дежавю тоже знакомо. А память потом все это дело немного затирает и уже непонятно что правда а что приснилось но врезалось в воспоминания.
Проблемма с записями в том, что на эпизод паранои будет 8-40 страниц несвязного текста, который еще надо будет приводить в человеку понятный вид.
Если это опубликовать, даже если это вдруг будет кому-то интересно: то могут возникнуть обвинения писавшего в подготовке или проведении противоправных действий, разжигании межнациональной розни и прочих статей УК
Например, при обсуждении "бытового теракта", вернее противоправных действий совершенных из чувства ревности общественно опасным способом, вырваная фраза из контекста:
Идиот! Только пальцы оборвет!!!
Большинством здоровых людей воспринимается: Пациент явно не доволен количеством примененной взрывчатки.
И лишь товарищ майор задумается: а не планирует ли Пациент проникнуть на военный склад с детонаторами?
А на самом деле просто у пациента в голове возникла картинка: химик из террористической ячейки с оборваными пальцами после отчасти неудачного изготовления иницирующего вещества, для которого характерна весьма существенная нестабильность.
Мне кажется, что эта интересная статья написана слишком связно и продуманно для пациента с шизофренией. У меня есть знакомые с таким диагнозом, и, я могу сказать, нет ничего похожего на последовательное повествование и глубинную интроспекцию. В основном, им свойственен бред (любви, вины, ревности и т.д.), менее сложные галлюцинации, постепенное исчезновение стройности и однородности когнитивных способностей с течением времени из-за изменений в головном мозге.
Конечно, это зависит от биохимии в данном конкретном организме, однако складывается впечатление, что статью написал человек сторонний. Я не хочу ничего плохого сказать о людях с психическими расстройствами, однако обычно у них гораздо больше проблем со связностью и однородностью мышления. Иногда настолько, что возникают разобщённые мысли, отрывистость речи, пустота в голове, полная дереализация и деперсонализация.
Например, у знакомой девочки были два странных случая из тех, о которых я слышала от неё. Она рассказывала, что однажды ночью, когда ей захотелось покурить, она пошла искать выход на балкон в чемодане. Это заметил её молодой человек, когда проснулся от странных звуков. Второй случай связан с тем, что она встала ночью, пошла на кухню, начала есть холодную лапшу из кастрюли. Съела всю лапшу. Опять случайно разбудила своего молодого человека. А утром не помнила, что произошло, и спросила у него, куда делась вся еда в кастрюле.
Порой у этой девочки бывают периоды, когда она не может читать, не может вести свой блог в соцсетях, не может делать вообще ничего. Просто тупо лежит целыми днями и смотрит в потолок. На неё накатывают волны тревоги, отчаяния, уныние и безысходности, порой она впадает в панику и начинает задыхаться. Если ей приходится выходить на улицу, она прячется по кустам, чтобы дойти до магазина, потому что боится людей.
Ещё она видит двух крыс. Одна из них зелёная. У неё есть два виртуальных друга – молодой человек и его сестра, не помню, как их зовут. И все эти сущности разговаривают с ней.
Периодически девочка госпитализируется. В основном, её кладут в наблюдательную палату, потому что она чувствует себя просто отвратительно. Её форма шизофрении – параноидная, одна из худших форм этого заболевания. Девочка постоянно плачет, ходит потерянная, не выходит в ремиссию. Вдобавок ко всему, у неё возникают побочные эффекты практически от любой терапии, поэтому вывести её в относительно здоровое состояние не получается. То у неё бессонница, то излишняя сонливость, когда она может спать целыми сутками, то неусидчивость и скованность. У неё все руки в шрамах от понятно чего. И она на инвалидности.
Конечно, я не исключаю, что у автора статьи может быть шизофрения, потому что я не врач, и у меня нет достоверной статистики о том, какими могут быть особенности мыслительных процессов у пациентов с таким диагнозом. Я руководствуюсь исключительно личными наблюдениями, как работник психиатрической клиники.
Поэтому мне было бы интересно увидеть комментарий врача-психиатра, медицинского психолога или врача-психотерапевта. А что вы думаете об этой статье?
P.S. При написании этого комментария никто не пострадал. Моя знакомая активно ведёт блоги о своём заболевании, которые находятся в открытом доступе. Кроме того, она разрешает мне писать о себе статьи, без указания на её настоящие ФИО, а иногда даже позволяет оставлять ссылки на свои блоги. Единственная проблема здесь – столкновение со стигматизацией. Это печально.
Я не врач, но программист. Если автор умудрился, несмотря на особенности, выучится, а затем и дорасти до старшего программиста - то для него такой текст не проблема.
К тому-же, мы не знаем сколько он его писал и переписывал - день или год. Не знаем и то, сколько он учился писать тексты в принципе и не помогал ли ему кто-то, а если помогал, то как именно и как сильно.
С таким скудным запасом вводных что-то сказать однозначно про способности автора - не выйдет.
Потратил больше 5 месяцев начиная от этапа планирования, писал полностью сам не советуясь, в течении получаса после публикации мне очень помогли избавиться от шизофазии в тексте
Спасибо за ответ! Прояснили ситуацию. Вы – большой молодец. Желаю Вам ремиссии и вдохновения для новых статей!
Примерно как и другие авторы на Хабре)
Они тоже могут потратить год на создание статьи и уж точно все получают кучу поправок ещё на этапе модерации, а после публикации - и подавно.
Я, читая, не заметил в тексте особенной шизофазии. Своеобразный стиль да и всё. Я могу накидать кучу реальной шизофазии из недавней ленты Хабра, которая по качеству значительно уступает этой статье.
Хорошая работа!
Спасибо за Ваш комментарий! Если честно, у меня из вводных был только этот текст. Я недавно на Хабре, и не читала ещё автора поста. Но мне понравилось. Я подписалась.
Мне кажется, что эта интересная статья написана слишком связно и продуманно для пациента с шизофренией.
А я наоборот, вижу кое-где разрывы связности, которые убеждают меня в правдивости диагноза
Типы шизофрении, ее проявления, и возможности человека настолько разнообразны - что говорить о том что мог а что нет - бессмысленно.
Когда читаешь сотни историй, совершенно не похожих друг на друга, видишь абсолютно разные случаи, то через некоторое время становится понятно что по внешним признакам выводы делать бессмысленно. Нужно глубоко анализировать контекст событий. В общем специалист нужен для диагностики.
Если интересно - есть куча литературы . Можно начать с В.Х. Кандинского. Он подробно описывал тяжелые случаи - в том числе и свой.
Мне кажется, что эта интересная статья написана слишком связно и продуманно для пациента с шизофренией.
Я ее более 3х месяцев планировал и около 2х месяцев переписывал и полировал и более 10 раз вычитывал ... если бы вы взглянули на начальные статьи, то заметили что они воспринимаются с большим трудом.
Если бы вы открыли статью в первые полчаса после публикации, то заметили бы шизофазию - раньше бы она висела больше суток, тк для меня часто недостаточно просто указать место где она находиться. Но сейчас модераторы и к ним приближенные видимо в курсе моего заболевания и указывают на нее более подробно:
пациентка неоднократно видела как на на нее
два предлога «на»
В прошлой статье мне 2 или 3 раза указали на повторяющееся слово, но я его в упор не видел и оно провесело сутки до минуса в карму, после которого я не постеснялся спросить, что не так в этом предложении
Если бы вы открыли статью в первые полчаса после публикации, то заметили бы шизофазию
Ну такое вполне может случаться и в статьях обычного человека, особенно неопытного.
С точки зрения самоконтроля вам интересны моменты, где вы дублируете слова или вам это не принципиально?
Скорее как симптомы интересны, в особенности те части которых я не замечаю. Раньше где-то в учебнике попадались более конретные примеры растройств письменной речи, но к сожалению ссылки не сохранил.
В плане самоконтроля интересно: многие мне говорили, что никакие усилия воли не помогут собрать мысли в пучек, но вроде небольшой прогресс есть
Ну мне вообще заметно что текст написан как минимум в странном стиле, читать довольно тяжело.
Далеко не первая статья про которую мне такое говорят ... Но если с правописанием у меня все-таки незначительные успехи пошли и явной шизофазии чуть поменьше стало - то с какой стороны подойти к стилю написания я совершенно не знаю. Немного почитываю другие успешные статьи из раздела Мозг - но никаких идей как исправить стиль не возникает.
Хотя мне и про шизофазию говорили: что как не концентрируйся, уже никогда не получиться собрать мысли в пучек - но благодаря помощи хабровчан дело потихоньку, покапельке идет к улучшению
Вы так думаете? А какие именно моменты Вам показались наиболее тяжёлыми?
Конечно, это зависит от биохимии в данном конкретном организме, однако складывается впечатление, что статью написал человек сторонний.
Во первых, мыслительные процессы в ремиссию и обострение 2 большие разницы.
Во вторых, уже давно бытует мнение, что шизофрения это несколько различных заболеваний с различными этиологиями патогенезом симтомами ... но так как психитры не могут договориться друг с другом о точных диагнозах - то все симптомы валят в 1 кучу ... все равно их лечить одним и тем же
Порой у этой девочки бывают периоды ... не может делать вообще ничего.
У меня такое тоже бывает и я это описывал в предыдущих статьях
Девочка постоянно плачет, ходит потерянная, не выходит в ремиссию.
У меня как бы наоборот, я длительно между обострениями поработать успеваю, конечно тоже дофига побочек, негативных симптомов - но они отчасти скомпенсированы
Вы описываете моменты обострений, в которые выключается критичность. Часто в процессе лечения возвращается понимание того, что виденное, слышанное и воспринимаемое, было галлюцинацией.
Но конечно зависит от тяжести и особенностей протекания
Химик аналитик ФСБ
Если пить нейролептики постоянно и без остановки, разве не должны галлюцинации исчезнуть вообще и никогда не возвращаться, пока препарат находится в крови?
Не все так просто, у нейролептиков существуют пределы терапевтических доз, за верхней границей которых часто случаются осложения угрожающие жизни или здоровью или отсутсвует нарастание нейролептического эффекта.
Если воля пациента крайне высока - то он просто уйдет в кому с возобновлением психотической симтоматики при возвращении в бодрствование
Природа галлюнов весьма различна, если вы дипломированный шизик, от антипсихотики в помощь, но если вам оставить постгипнотически внушенный глюк, от него и нейролептики помогут ничуть не более чем от реальности вообще :-)
Автор, спасибо за проделанную работу, это отличная ствтья!
Уважаемый автор, @marimero , не случалось ли попытаться "посмотреть" что происходит в моменты галюцинаций, паранойй, обострений с помощью того-же энцефалографа или подобных этому проектов https://habr.com/ru/post/427321/ - нейрогарнитур, нейротренажеров (шапочки с датчиками наголову и программы-тренажеры самоконтроля на основе их показаний) ?
В порядке такого инструментального, объективного контроля или тренинга с помощь подобных проектов как некий не медикаментозный корректор возникающего состояния, как попытка им натренироваться управлять.
Не удасться, во первых для физической активности контактные электроды могут быть не пригодны тк электрическая активность мозга в отличии от сердца много меньше, возможно потребуеются игольчатые электроды, возможно потребуетс сверлить череп, чтобы получить данные без значительных искажений - а в последнем случае половина добровольцев из числа обезьян умерла в ужастных мучениях.
В во вторых, даже если удасться добисться относительно чистых сигналов: предел их обработки в кустарных условиях - это передвижение курсора по экрану или очень не точная диагностика эпилепсии. Все что сложнее: типа распознование знакомого лица или слова, количественная оценка испытываемой боли, ну и вызваные потенциалы в конце концов - это уровень совместных усилий целых институтов и возможно сотни человеколет кодинга.
Как я понял из описания статьи они занимались только железом, без особого кодинга
Давно уж детально изучено при помощи ФМРТ (fMRI). Литературы и исследований море. Лет как 10-15 над этим работы ведутся. Помогает объективно оценивать, точнее предсказывать итд. Но пользы для излечения - новых способов лечения/коррекции пока не найдено :( И возможно не предвидится в ближайшем будущем.. Как корректировать не адекватные связи в мозгу, которые уже возникли в результате "тренировки" во время психоза ? Увы пока сложный и долгий путь КПТ, психотерапии итд.
Честно говоря пока еще не видел ни одного психиатрического диагноза поставленного по фМРТ ... впрочем когда еще эта технология до наших мухосрансков дойдет
Вот насчет КПТ задумываюсь, но пока еще не один пациент ее прошедший не мог сказать что это такое ... Наверное надо почитать, чтобы позадавать наводящие вопросы ... или возможно я в прошлой статье начал изобретать велосипед
Я видел успешное исследование в подтверждение СДВГ. С мухостранском - увы да. Но вспомните как трудно было найти томограф, потом они стали доступнее а потом в каждом небольшом городе. Тут лекарства далеко не везде есть . особенно современные, что говорить о передовых методах диагностики.
Про КПТ и шизофрению. Увы на текущий момент методы коррекции сложные, долгие и главное не навредить. Поэтому больные часто ищут "серебряную пулю", а находят лечение витаминами за большие деньги и всякое что точно не поможет. Многие вещи трудно понять как действуют, но это по большому счету не важно
Спасибо за статью. Сейчас читаю, для освежения в памяти, Карвасарского. Там примеры тоже занимательные, но все-же некоторой давности, а тут у вас прямо свежее и из первых уст. Очень интересно
Может, этот коллективный эффект — отдаление нашего общего коллективного
бессознательного от чего-то изначального?! От чего-то важного?!
Обострения шизофрении