Comments 41
Честно говоря, я был бы рад и счастлив обнаружить их филиал здесь. Но не судьба.
Если это те, о ком я думаю :)
Технологии... Череп штука нежная, что годится для рёбер - неприменимо для зубов. Малейший перекос чреват мигренями как минимум, так что лепить по-дедовски - всё ещё самая выгодная метода.
А материалы - на подходящие материалы приоритет всегда был у армейки, а не у медицины.
Что хорошо для зуба (и/или сустава) - то ИДЕАЛЬНО для автоматического оружия, я так смекаю... Нескоро дождёмся, если вообще дождёмся...
В Мск, в клинике среднего ценового диапазона видел в кабинете фотополимерный принтер.
И врач мне говорил, что они коронку делают за час-два. Правда, я в теме не разбираюсь, может её всегда за такой срок делают.
В стоматологии сейчас можно за полтора часа получить постоянную полную или частичную коронку. Делается 3d скан смежных зубов, программа моделирует поверхность коронки, программа проверяет допуски, толщину коронки, места соприкосновения с противоположным зубом. Потом модель отправляется на фрезерный станок и точится. Технология называется Cerec. Можете погуглить "cerec crowning". У меня таких стоят две (частичные коронки) - 3 года полёт нормальный. (Это мой опыт стоматологии в США).
Ну а что, и там и там приходится иметь дело с цементом! сарказм
ЗЫ если он будет лечить зубы так же как делает ремонты (если это тот про которого я думаю). То это будет пипец. Ибо про ремонт ролики у него выглядят грамотными, но если подумать - то развод.. Или как в одном из последних роликов он рассказывал как его супер профессиональные рабочие купили на рынке столешницу неправильного размера, умудрились её смонтировать (при этом он рассказывал что рабочие работают по технологических картам), потом разбирали, так как дальше мебель не собиралась, потом долго ругались с продавцом столешницы, и потом, о чудо! торцевой пилой отпилили ненужное от несчастной столешницы, выдав "секретный" способ обклейки торца скотчем, чтобы не было сколов...
А с зубами я сам в поисках. Нужно ставить виниры-накладки на все зубы. Диапазон цен - от 2.5 млн (та самая Белая Радуга ) до 700тр (с самым массовым предложением в районе миллиона)... в чем разница пока не понятно..
ЗЫ если он будет лечить зубы так же как делает ремонты (если это тот про которого я думаю). То это будет пипец.
Именно. Если я правильно узнал лысого блогера, то и делать будет не он, а подрядчики-партнеры. А если что «я не при делах, я просто вам проект сделал, что вы хотели»
Диапазон цен - от 2.5 млн до 700тр
признавайтесь, вы маньяк?
Да, даже хорошие частные клиники - не гарантия хоть какого либо результата. У меня есть подобная история, длиной 2,5 года как я делал один зуб. Если кратко - то тоже сгнил зуб, начал его делать в гос клинике, столкнулся с разводиловом и скотским отношением, перешел в супер-пупер частную. Там мне вкрутили имплант, но криво! Ставить коронку на него было нельзя. Но мне ничего не сказали, я потерял кучу времени и нервов чтобы заставить клинику все переделать, и в результате все равно получилось говно. Я пробовал даже описать все свои злоключения, вышло на 8 листов, и это была только половина)
Вы не один такой. 25 лет. У меня 16 пролечанных зубов из них 11 каналы удалены и 2 под коронками. 2 зуба мудрости удалено - это ок, но еще удалены 6 снизу и 7 сверху. Верхние 5-8 выходят корнями в гайморовую пазуху, костной перегородки между ними и пазухой нету. Чистка и гигиена - это ерунда, чищу щетками curaprox + ирригатор. Также 2 раза год посещаю стоматолога. По моему опыту - все решает генетика.
Что же делают в таких случаях, когда верхние зубы корнями выходят в пазуху?
Перспектива всевозможных осложнений в таком случае, если честно, меня несколько пугает.
Быть готовым к:
1) Во время лечения каналов могут пломбировочный материал вывести в область пазухи. Как у меня сделали на 3 из 4 зубов. Хотя все лечение проходило под микроскопом. И клиника не шарашка какая-то, на яндексе отзывы 5.0. В этой же клинике кстати плохо пролечили один из каналов и через пол года зуб пришлось удалять. Стоило ли такое лечение почти 40к - не думаю (за 1 зуб).
Если этого материала будет много - то придется делать гайморитмию. Если мало - так жить.
2) Во время удаления может произойти перфорация дна пазухи. Нужно стоматологу много раз говорить, что корни в пазухе, чтобы он знал об этой особенности. И вам следить за своим состоянием.
Больше 10 лет назад осуществлял интеграцию оборудования в сеть стоматологических клиник. Уже тогда ставили рентген, который создавал 3д картину всей челюсти и выдавал форму имплантов, которая передавалась на 3д принтер. И эти ребята были далеко не первые в Москве.
Стоит задуматься, как мы все живём в бывшей СССРии...учитывая, что японцы уже растят зубы прямо из десны.
Имея 20-ти летний опыт работы с стоматологическими клиниками различного уровня поделюсь наблюдениями по нашему городу.
Возможность "напечатать в 3-D" коронку есть, но это весьма не дешёвая возможность, большинство клиник коронки заказывает техникам после выполнения слепков. Хотя сам процесс выглядит залипательно - место под коронку сканируется специальным сканером размером с зубную щетку, а затем коронка выпиливается ЧПУ-автоматом. Но это есть в единственной клинике в городе, на сколько мне известно.
Будто про себя прочитал, и про обломанные зубы, и про пломбы, и про клиники
Одним прекрасным летним утром у меня развалился коренной зуб
Один в один, конфетку откусил вместе с зубом.
ПС. Не пытались выяснить причины? Сдавали какие то анализы на витамины, кальций, гормоны или что еще? Я у себя обнаружил даже не недостаточк, а дефицит витамина д, он отвечает за усвоение кальция. Чуть понятнее стало почему зубы крошатся. Принимаю витамин д, плюс витамин к, чтобы кальций усавивался, плюс разные жиры, потом сдам анализы на витамин д и на кальций, еще раз гляну в динамике что происходит, пробую разобраться. Пробовали понять причину? Ситуация похожа может и причины у нас похожи.
Не пытались выяснить причины? Сдавали какие то анализы на витамины, кальций, гормоны или что еще?
Так не даёт направления никто :) "Чистите зубы тщательнее, я покажу, как" - и гуляй. А если пытаться припирать их к стенке и качать права - начинается бараний ступор.
Один из консультировавших меня докторов порадовал мнением: "у Вас недостаток микроэлементов в эмали. Надо кушать кальций, магний и витамин Д3. Кушать столько, сколько Вы теряли микроэлементы. Сколько лет прошло с момента Вашей операции, шесть? Вот шесть лет и кушайте..."
И всё это "на глаз", без каких-то анализов и расспросов.
Но это - увы, единичный случай.
Истины ради и справедливости для, я до этого постоянно принимал Супрадин (как оказалось, для меня он отлично снимает хандру от отказа от алкоголя). Там по составу всего этого хватает, не суточная норма, конечно, но и не совсем пустышка.
Почесал после этой консультации в затылке, докупил отдельно препаратов кальция-магния-Д3, поел ещё и их год. Чуть не схлопотал обострение по желудку. Легче - не стало...
Надо кушать кальций, магний и витамин Д3.
«Гулять, делать зарядку, гладить котиков и есть яблочки». Аге, стандартная отмазка. Только врач не сказал, что дозы витамина д зависят от того, сколько его у вас в организме. А это покажет только анализ. Дозы могут варьироваться от 500 ме до десятков тысяч ме в день.Врачи страшают, что уже от 1000 будут последствия, правда забывают сказать, что нормы уже давно устаревшие. Вот здесь https://www.mediasphera.ru/issues/problemy-endokrinologii/2016/4/1037596602016041060 недостаток лечат по 7000 ме в день. Плюс смотрел как человек эксперимента ради довел дозу до 100 000. В день. Повторил опыт одного американца. Последствий не было (дисклеймер: НЕ РЕКОМЕНДАЦИЯ! НЕ ПОВТОРЯЙТЕ!). Мониторил по анализам. Притом по последствиям все достаточно мутно, из того что нашел это последствия на фоне переизбытка кальция, на фоне приема кальциевых препаратов вкупе с витамином д. По последствия крайние дозы начинаются от 70 000 ме, а околосмертальныя 600 000 ме.https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.ca70fa70-62fa15c1-718bd9b9-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_D_toxicity В сутки. это просто невозможно столько витамина выпить.
Витамин д рекомендуют пить потому что якобы он с кальцием помогает. Но забывают опять сказать, что для переноса кальция в кости и зубы нужен магний, а для усвоения кальция витамин к2. иначе кальций остается в сосудах и в почках останутся недрагоценные камни, и тогда будет плохо. Плюс много воды. И регулярные анализы на кальций и уровень витамина д.
Вроде все правильно врач сказал. Но как в анекдоте есть нюанс. Врачам ровно, они не будут разбираться. Спасение утопающего дело самого утопающего.
У меня самого жесткий недостаток витамина д (почти дефицит), на этом фоне аутоимунные проблемы. Все это длилось видимо годами. Отсюда зубы, предполагаю, уходят на фриланс. Принимаю витамин д в дозе 10 000 ме (плавно довел с 500 ме), к2, магний, через пару недель сделаю новые анализы для просмотра динамики, там прием у врача как раз. там мониторить собираюсь уровень, когда недостаток уберу, буду держать профилактический уровень витамина д, а не конский. Так в динамике будет видно что да как.
Поэтому и спросил, может вы уже разобрались с вопросом причины плохих зубов. Уж больно на мою ситуацию похоже. Не могу ничего рекомендовать (дисклеймер: И НЕ РЕКОМЕНДУЮ!) по поводу приема, но анализы помогают понять где не хватает витамина д и кальция, и понять что изучать и куда дальше двигаться и что принимать, плюс анализы на витамины могут помочь выяснить дефицит. Вот не хватает магния и к2 и ничего не сделаешь тут, хоть объешься кальция до камней. В твороге (и ферментированных молочных продуктах типа сыра) есть и кальций и к2, но при дефиците его столько есть надо, что невозможно.
ПС. извините, наболело.
Притом по последствиям все достаточно мутно, из того что нашел это последствия на фоне переизбытка кальция, на фоне приема кальциевых препаратов вкупе с витамином д.
Если полистать публикации о пользе рыбьего жира, можно найти осторожные упоминания любопытного заболевания, возникающего от избытка полезных для зубов микроэлементов. В т. ч. содержащихся в рыбьем жире. Когда в произвольных местах организма начинают появляться очень неприятные новообразования.
Не припомню, чтобы кто-то клеймил это как миф. Там, где я читал это, подано было... наукообразно.
И по сравнению с этим камешки в почках - это так, лёгкий дискомфорт.
Особенно с нашей плачевной ситуацией по диагностике.
Поэтому и спросил, может вы уже разобрались с вопросом причины плохих зубов.
Я был бы счастлив с этим разобраться, да не судьба, похоже :(
Самая убедительная версия на текущий момент - с пересохшей эмалью при анестезии на операции. Со мной там и правда не мелочились - оперировали по скорой.
(ну, как по скорой... В 11:00 коллеги наконец соизволили заметить, что я упал и не поднимаюсь, примерно в 11:40 я уже лежал в очереди в больнице и слушал оптимиста-терапевта, думавшего, будто я в состоянии ответить ему голосом, в 14:30 началась операция и картавый до неразборчивости анестезиолог пытался донести до меня какую-то мысль...)
И проблемы с зубами действительно начались примерно спустя год после операции. До этого - дай Бог три пломбы за девять лет, и то по моей дурости (один раз неудачно орех раскусил и откололся краешек зуба, ещё два раза какие-то мелочи тоже).
Но как пересохшую эмаль лечить, да ещё задним числом, да ещё с учётом, как доктора шесть лет вола шатали...
Чёрт его знает. Всё-таки, я уже целюсь на синтетику. На вставные зубы. Буду как Юстас из "Трусливого Пса Куража".
Так не даёт направления никто :)
Ну тут надо брать инициативу в свои руки. Хз как в РБ но в России пункты сдачи анализов встречаются чаще чем пятерочки и там за цену одно пломбы можно взять комбо анализ в духе "правильное питание" и там будет сотни параметров D3, микроэлементы и кальций-фосфорный. Здоровым людям такой чекап то не помешает, а вам мне кажется сразу стоило бежать. Если будут аномальные результаты с ними куда уже проще общаться с врачами.
UPD: Посмотрел, Invitro есть в РБ.
и там за цену одно пломбы можно взять комбо анализ в духе "правильное питание" и там будет сотни параметров D3
Вопрос только почему пилюлькины сраные не скажут нужный набор анализов для сдачи, а как один под копирку несут херню про чистку ? Ладно бы пациент напрягал бы их на эти анализы (кстати, ни разу ни одна пломба по стоимости, а раза в 4-5 больше, если с большим количеством позиций) за их личный счет, так в чем поинт не направления на анализы платно и за счет самого пациента?
Вопрос только почему пилюлькины сраные не скажут нужный набор анализов для сдачи, а как один под копирку несут херню про чистку
Возможно надо идти к эндокренологам или к другим узким специалистам, лично меня постоянно гоняют на исследования даже при малейших жалобах. Если бы у меня была похожая ситуация как у автора, я думаю на меня бы просто уже орали за то что я тяну с анализами.
кстати, ни разу ни одна пломба по стоимости, а раза в 4-5 больше, если с большим количеством позиций
Цены у всех разные но тот-же анализ "правильное питание" стоит 5 090 руб, мне делали пломбы и дороже.
Стоматологи?
А кто будет трактовку анализов делать и выводы с рекомендациями?
В России у бюджетников есть страховые протоколы обследования и лечения. При нарушении которых им страховая не заплатит. У частников есть список разрешённой деятельности, при нарушении которого можно и лицензией поплатиться.
Пациент с проблемами "на стыке" - жутко проблемный и его брать никто не хочет.
Привет из Гомеля!
обращались ли в клинику (минск)
?
посмотрите цены и сроки если не указаны на сайте то мылом присылают.
если пришлёте 3Д компьютерную томографию зубов (КЛКТ / CBCT) по мылу то можно получить консультацию удалённо.
В статье вы пишите про разрекламированные платные клиники, я так понимаю они частные?
Какое-то время назад жил и работал в Минске и впервые за свою жизнь, начал получать зарплату достаточную, чтобы пользоваться частными клиниками. За время жизни в Минске, у меня было несколько серьёзных проблем со здоровьем и я посещал различные клиники, и со мной происходили похожие истории когда никто не мог мне помочь. И как бы это странно не звучало, но чаще всего лучшую врачебную помощь я получал в государственных поликлиниках, но на платной основе. Мои проблемы были связанны не с зубами, но всё же рекомендую попробовать сходить в гос. поликлиники, но на платной основе.
Платное отделение в Минской республиканской стоматологии приятное в плане врачей. Но техоснащение там не супер, хоть оно и платное. Того же микроскопа у врача нет (по крайней мере у тех, у кого я был). Сроки изготовления коронки назвали 2-3 недели и т.п.
Но результат в итоге получается, к тому же не за самые большие деньги. Но приходится тратить прилично времени.
Вы не поверите. Зубы не портятся сами - их "едят" бактерии. Точнее они едят остатки пищи и выделяют кислоту, которая растворяет эмаль. Варианта борьбы с проблемой всего два: механически удалить остатки пищи, чтобы бактериям было нечего есть, и механически удалить самих бактерий.
Погуглите про индикатор налёта. Такие таблетки, красят налет в фиолетовый цвет. Почистили как обычно, покрасили, увидели что осталось, дочистили.
Всё остальное: генетика, высыхание, кальций, витамины - не имеет значения. Эмаль - почти чистая неорганика, гидроксапатит, кусок камня. Он не регенерирует, не растёт, не участвует в обмене веществ. Его можно только стереть наждачкой или растворить кислотой. Всё.
Варианта борьбы с проблемой всего два: механически удалить остатки пищи, чтобы бактериям было нечего есть, и механически удалить самих бактерий.
Как тогда в эту картину вписываются люди, которые десятилетиями не чистят зубы и ничего, там дантисту не над чем работать?
Я за 10 лет практики таких не видел. Но всё зависит от диеты. Жили же как-то люди до изобретения зубных щеток. Если мы едим макароны и заедаем булкой с шоколадкой, то получаем кучу липких легкодоступных углеводов, которые долго остаются на зубах, подпитывая бактерии. Если мы едим яблоко, салат и жёсткое (возможно сырое) мясо, то происходит механическое самоочищение поверхностей, и обычно пожрать бактериям не остаётся.
Поэтому чистить зубы надо после еды
Жили же как-то люди до изобретения зубных щеток.
В те времена и рацион был совсем другой. Не было дофига доступных углеводов каждый день.
Подобия щеток, кстати, емнип еще в древнем Египте использовали.
Ваш комментарий натолкнул меня на очень вредную с точки зрения минздрава мысль. Использовать грог. Многофункциональный напиток моряков, который для чего только ни использовали наши пращуры-мореходы... В том числе и для зубов слегка. Вернее, для дёсен, хехехехехе...
Ведь (как Вы и Ваши оппоненты мудро подметили) раньше то такая хрень не была распространена. Даже в море, а ведь до сравнительно недавнего времени диета моряков была просто ужасающей...
Пропил неделю. На ночь после как можно более сытного ужина и чистки зубов. На стакан крепчайшего чая с сахаром - примерно полрюмки самого дешёвого рому. И сразу спать.
И Вы знаете... По ощущениям, повылазила и отпала вся гниль даже из тех мест, где я и не думал даже, что что-то не в порядке. Вот что спиритус делает...
Проблема: постоянно так делать нельзя. Совсем нельзя. Оперированный язвенник + ожидается много умственного труда, нужна ясная голова. Да и здоровому человеку это замена шила на мыло.
Чёрт его знает, что делать... Пройти очередную консультацию этот трюк мне помог - но чем заменить алкоголь в этой смеси для регулярного использования?
Как дурак за зубами ходил. Или «Ваши деньги нам не нужны» в стоматологиях РБ