Comments 27
Мне всеравно на крипту. Не понимаю кому она нужна
Что скажите на счет биржи AAX
Да, регуляторы могут значительно подпортить жизнь пользователям крипты, но запретить её обмен, торговлю и любое другое передвижение технически невозможно.
что-то мне подсказывает, что не могут запретить обмен крипты на крипту, обмен крипты на фиатные деньги - запросто...
Особенно на те, что выпускают они. Т.е. обменять биткойн на сомалийские шиллинги думаю будет легко, а вот если захочется легализоваться в евро или долларах США, то смогут попросить предъявить доказательства честного их получения. И заявления "я их на крипту обменял у кого-то, кого не знаю" вряд ли прокатят.
Ну в данный момент почти в любом городе Европы есть криптообенники, где ты можешь обналичить любую сумму под 1%. Это если говорить о средствах на жизнь. Если говорить о крупных покупках, то в ЕС уже готовится плотная законодательная база для криптовалют, и с легализацией скоро проблем там не будет, только докажите, что деньги реально белые, а если нет, то уж извините. Почитайте, например, про законодательную базу относительно крипты в Португалии.
с легализацией скоро проблем там не будет, только докажите, что деньги реально белые, а если нет, то уж извините. Почитайте, например, про законодательную базу относительно крипты в Португалии.
ну о чем и речь... если будет разрешено обменивать криптоактивы - до для сколько-нибудь существенных сумм будет требование идентификации / "знай своего клиента", и тут уже наличие российского паспорта (при отсутствии европейского ВНЖ или гражданства) заблокирует такой обмен, так как это будет нарушением санкционного режима.
т.е. вариант "тупые евробюрократы" запретили "умным россиянам" выводить деньги в крипте, ха-ха-ха, у них ничего не получится - скорее всего не сработает.
Насколько я знаю, даже без санкций, легализовать крипту (значительные суммы) сложно\невозможно?
для сколько нибудь существенных сум у граждан РФ просто найдётся держать запасные 30килобаксов на счёту в банке эквадора, по паспорту которого граждане рф и будут дальше регистрироваться где хотят
а для несущественных сумм денег можно купить наличные деньги за крипту p2p
"знай своего клиента"
KYC не эффективен так как те кто его соблюдать не собирается будут просто использовать левые верифицированные аккаунты
зато если KYC внедрят на 100 процентов и он реально будет работать автоматически блокируя проблемные сделки, то также автоматически случится итальянская забастовка - самое страшное состояние работы экономики, когда все граждане идеально соблюдают финансовые законы и тут ВНЕЗАПНО выясняется, что законы содержат прорву фундаментальных дефектов благодаря которым строгое следование этим самым законам резко снижает производительность труда в экономике
Вангую что объединения стран с отлично выстроенным KYC и 100 процентной защитой от обхода законов впадут в стагнацию и даже не поймут в чём проблема
Также есть процент ошибочного срабатывания KYC и при закручивании гаек он стремительно растёт в силу дефектов законодательства, при достаточном проценте заблокированного просто так собственного населения это самое население просто выберет такое правительство, которое такой фигнёй не занимается
Вероятно, вы путаете KYC с AML и якобы имеющийся контроль правительств над своими центробанками во многих странах.
KYC/AML правильнее так, они же всегда идут вместе
контроль правительств над своими центробанками во многих странах.
он в большинстве стран абсолютный, правительство издало закон - ЦБ исполняет. Это и есть контроль. Например ЕС может издать закон, заставляющий ЦБ заставить банки проверять все транзакции через сервера ЦБ и блокировать их если метрики транзакции негативные и ЦБ что сделает? Исполнит
А ещё в ряде стран главу ЦБ назначает тоже те или иные компоненты правительства. Это тоже есть контроль
Но де юре ЦБ якобы независимы, да
ну вы предлагаете обсуждать крайности: или вообще нет контроля, или он стопроцентный. Я не уверен насчёт апокалиптичности прогнозов при стопроцентном контроле (хотя последствия безусловно будут). Но думаю стопроцентного и не будет, будет ужесточение относительно текущей ситуации.
Поэтому да, обменять неверифицированному / санкционному пользователю по прежнему будет можно, но с гораздо большими затратами (как времени, так и денег) и рисками.
Есть отличный пример - несмотря на то, что обмен наркотиков на деньги запрещен под страхом гораздо более строгих наказаний, тем не менее, продавцы и покупатели ухитряются как-то найти пути для взаимодействия. С криптой у подсанкционников думаю будет примерно так же. Т.е. обычные пользователи легально пользуются криптой, а санкционные живут где-то в тени нормальной жизни.
Реально белые деньги в случае запрета обмена на фиат получить не выйдет.
Ну в данный момент почти в любом городе Европы есть криптообенники, где ты можешь обналичить любую сумму под 1%.
живу в Берлине 5 лет, никогда не слышал про криптообенники. В Германии не везде принимают даже карточи, а до крипты еще очень долеко
справедливости ради, это ни о чём не говорит, вы же не написали, что целенаправленно искали и не смогли найти.
живу в россии, ничего не знаю о том где можно купить наркотики. или подстричь собаку. или найти партнёров для свинга.
уверен, что всё это в моём городе есть, просто не попадалось мне на глаза (а если и попадалось — сразу забывалось за ненужностью).
update: заглянул на bestchange, предложений немного, но они есть, и курс адекватный.
это притом, что bestchange всё-таки ориентирован на русскоязычную аудиторию
Да, до глав ЕС наконец дошло, что все блокировки банковских систем,
SWIFT-переводов и других фиатных финансовых возможностей россиян вовсе
не ограничивают.
Они ограничивали SWIFT-переводы только для отдельных банков. Цели ограничить всех россиян и все российские банки не было (иначе это было бы сделано). Или вы полагаете, что Сбер и Альфа гоняют деньги туда-сюда через крипту? Так к ним российский Центробанк первый с банхаммером придёт.
Теоретически, отдельные банки. Практически — все переводы из/в любые банки РФ запрещены внутренними правилами европейских банков, как «частная инициатива». В Скандинавии так, например. Остались корона и крипта.
Ничто не запрещает европейские банкам вводить такие ограничения вообще без всяких санкций (хотя я знаю людей, которые переводили деньги из российских банков ещё этим летом, что противоречит вашим утверждениям). Но давайте уточним -- мы обсуждаем санкции, которые вводят официальные власти Евросоюза и чего они этими санкциями хотят, или эмоции банкиров?
Так никто криптоскам не запрещал же. Запретили перевод криптофантиков в фиатфантики, не?
Помню как на Хабре такими ушатами практически все поливали крипту, но со временем все стали переобуваться в криптоэнтузиастов. Даже как оказалось 10 трлн рупий в крипте у людей.
пока можно наблюдать постепенное подтягивание криптосредств под контроль, довольно небыстрое но неотвратимое
===
а криптоэнтузиастов наплодилось — потому что с отключением свифта и проблем банков — это последнее относительно удобное средство для трансфера бабла из/в мордор
Вы даже не поняли, что отключение Свифта и прочие централизованные вещи типа поддержания инфляции цен и искусственной дефляции валюты это именно то к чему готовились криптоэнтузиасты, созадвая крипту и это они не сами придумали, а взяли из жизни.
После блокировки российских резервов в долларах подумают ли о диверсификации резервов другие страны? По моему ответ очевиден. Почему бы их не диверсифицировать в крипту, которая не принадлежит конкретной стране? Чем больше людей на планете будут ими пользоваться, тем ниже будет волатильность курса.
Централизация чего-либо это всегда использование ресурса в личных для управляющего системой целях. Та же демократия это попытка децентрализовать власть, интернет это децентрализованная сеть(по крайней мере былая теперь только от части), которая даёт свободу общения и получени информации не только через зомбоящик.
Крипта не получила широкого распространения по двум причинам: первая и самая главная это палки в колеса от любого государства, которое боится потерять монетарной контроль и проводить независимую монетарную политику обесцения накопления граждан в любой удобный для власти момент, делается это конечно не на зло, а чтобы стимулировать производство и инвестиции, но тем не менее это скрытый налог на население. Второе это проблемы с масштабируемостью, но это было бы меньшей проблемой, если бы государство не тормозило процесс, а наоборот развивало, даже просто проводя большинство сделок централизовано, сами учреждения могли бы проводить сделки уже децентрализовано и ни одно такое учреждение нельзя было бы отключить ни по чьему желанию от блокчейна, а для крупных учреждений пропускной способности хватило бы и это явно лучше, чем заблокированный Свифт.
Kraken сегодня прислал письмо счастья. Только вывод теперь.
Стоит ли бояться блокировок бирж? 8-ой пакет санкций от ЕС. Кто поддержит ограничения? Как сохранить свою крипту?