Pull to refresh

Comments 31

Социалистическая революция, не?

Нужен поворот в мышлении, нужно отказаться от старых практик, подумать о будущем отрасли и предприятии
@
Будем закупать в Китае!

Это же удобно. Потом надо только поругаться с Китаем - и вот он, готовый новый виновник всех бед в стране. Новое импортозамещение, новые олимпиарды денег.

Напомните, мы сейчас с Остазией или с Океанией... ну того этого, спецоперируем? Разве материковый Тайвань это не Остазия? Ладно, ББ бдит и наблюдает, пойду

Зачем мне напоминать, у нас министерство правды есть для этого)

UFO just landed and posted this here

ну через два три олимпиарда денег))

На последние вопросы ответы ни о чём, съехали с темы, начиная с вопроса о перспективности отечественного по

Извините, а вот серьезно — каких ответов вы ждете? Сколько и какую часть внутренней кухни (которая может быть под коммерческой тайной, кстати) нужно раскрыть, чтобы люди, не связанные с отраслью сказали «я услышал достаточно и все понял». Возьмем к примеру компанию, которая работает не на оборонку, не шибко хайтек — литье пластика. Возили присадку из Европы, теперь возят из Китая, но характеристики плавают, разговаривают с производителем, ищут альтернативы. Технологи медитируют, продажники бегают, часть позиций временно закрылась, по части позиций задержки, планируют превозмочь в течение полугода. Шибко помогло понять проблемы отрасли? Вот ребята из «Гельтек» рассказали очень много, но как их фактически на ровном месте в комментах погрызли…

Если честно, по мне так вопрос не в этом. Поясню: задан конкретный вопрос о перспективе перехода на отечественное ПО. Ответ начинают с офисных программ и заканчивают компанией "Фидесис". По-моему, ответ должен выглядеть примерно так: "сейчас мы не можем заменить иностранное ПО, помимо офисного, аналоги которого есть", либо же "замена идёт полным ходом, уже разработали (либо используем отечественное) такое-то и такое-то ПО"

Или, допустим, о важном поставщике. Ответ предполагается был/не был, что следует из постановки вопроса. Я не прошу предоставлять коммерческую тайну, но в чём вообще смысл таких Q&A, если вместо ответов льют воду?

Да подождите с ракетами, сделайте автомобиль и комбайн хотя бы, есть ведь людям скоро нечего будет. Что же за проблема в России с имперским мышлением. Китайцы из углепластика удочки и велосипеды делают, но нет, мы будем ждать когда оживёт мёртвый MC-21. А если не оживёт? В плуг впрягать академиков и пахать?

сделайте автомобиль и комбайн хотя бы

Нет, не делайте! Это же пострашнее ракет вундервафли получатся. Причем для своих же.

ох, не знаете вы о советских тракторах двойного назначения... :)

Я не думаю, что это вопрос к ним. Если вы спросите о чем-то производителя композитов, он ответит вам, как это связано с композитами и точка. Вряд-ли у авто и комбайнов сейчас основные сложности именно с дорогими углепластиками.

Они там ссылались на тормозные диски для великов. Я на 100% уверен, что велики прекрасно могут гонять и на стальных дисках (а на шоссе - и вовсе без них) на любом уровне, включая и ЧМ и ОИ (куда все равно дорога закрыта). Для великов начали б делать рули, подседелы, седла, обода, рамы - куда эффективнее было бы. Да хотя б флягодержатели. Но их что-то не видно.

Я думаю, если им не влом тратить силы на такой ультранишевый даже на мировом рынке продукт, как карбоновые тормозные диски для велосипедов, то уж куски корпуса для всего чего потребуется уж точно надо ваять. Если цель - ваять.

Вы рыночник или государственник? Фирме платят за МС-21 — они делают композиты для МС-21. Будут платить за велики и удочки — будут делать велики и удочки. Вот ниже жаловались, что вместо чего-то полезного сделали предмет премиального потребления — тормоз для велосипеда. Так это же идеальный мелкосерийный товар, круче платино-иридиевого чапельника! Есть велосипедисты как аудиофилы, только велосипедисты, им вообще что угодно можно продать и за любую цену, если маркетинг хорош и разваливается не сразу.

Позвольте комментарий. Когда Вы говорите "китайцы делают удочки и велосипеды", надо уточнять, что это вполне конкретные и разные коммерческие компании-производители изделий. Они делают то, что могут сделать и продать в определенных условиях. Продать - это важно, это рынок, который доступен лично им не кому-то гипотетически. Эти компании покупают материал на открытом рынке. В композитах это разный материал от разных производителей из разных стран. Например, для элемента удочки, который производится намоткой, это волокно и связующее. К самолетам и государству производители удочек, как правило, не имеют никакого отношения.

Если конкретно кто-то видит для себя коммерческие перспективы делать удочки - он это идет и делает. Также и в России есть частные и абсолютно коммерческие производители изделий из композитов, они делают то, на что есть доступный им рынок. Удочки не производятся по причине небоходимости для положительной рентабельности продавать в больших объемах, такого рынка удочек в России нет, а на мировом рынке их достаточно.

Для того, чтобы возникла экономика и рынок, нужен спрос или недостаток предложения с определенным качеством. Сейчас есть санкции и проблемы с логистикой - возникают локальные прозводства на фоне недостатка предложения.

Авиастроение - стратегическая отрасль. Это означает, что в случае прекращения поставок, страна лишается чего-то стратегически (критически) важного для жизни. Для таких отраслей рынок во всем мире формирует в том числе государственная политика и государство же оплачивает функционирование этой отрасли. Да, это может быть "нерыночный" механизм, однако, если этого не делать, то будет потеряно время и технологии. Самолет за год не сделать. Можно сделать за 20 лет, если у вас есть специалисты и доступны материалы и комплектующие. МС-21 - абсолютно живой и не старый технически самолет. Кто думает, что западная техника идеальна - почитайте о множестве проблем с ней.

Еще раз хочу подчеркнуть - если вы заметили, что есть ниша для продукта - вас постигла большая удача. Вкладывайте туда собственные ресуры, открывайте производство - сделаете полезное дело, заработаете денег и славу. Или поймете, почему что-то не происходит :)

UFO just landed and posted this here
Даже СССР не производил всё у себя, и Россия тоже не производит.
Даже не знаю, что лучше.
С одной стороны, полная независимость одной страны от других стран — это хорошо.
С другой стороны, зачем изобретать велосипед, если его можно купить…

Перефразируя одного лысого деятеля "Жить на планете и быть независимым от соседей по ней невозможно."

UFO just landed and posted this here

Ответ на ваш вопрос, что лучше: глобальная экономика скорее улучшает качество жизни, но есть нюансы. Иногда купить сложно, иногда слишком дорого. А иногда монопольное или около монопольное положение мирового производителя в сочетании с политикой той страны, где он находится, создает условия для злоупотреблений доминирующим положением. Даже если не брать текущую ситуацию, достаточно посмотреть на ситуацию с производством винограда и вина в ЕС, где лоббируются интересы национальных производителей Франции и Италии достаточно жесткими методами в ущерб другим членам ЕС. Или ситуацию на химическом рынке, когда крупный производитель, разработавший новый продукт, начинает PR кампанию по дискредитации старого продукта конкурента по "экологическим мотивам", а уж если его представители сидят в ассоциациях или администрации...то старый продукт просто запрещают. Пример - текущая ситуация на рынке лыжных смазок, когда один очень известный производитель сильно отстал в технологиях фторполимерных смазок и провел решение их запретить. Таких примеров множество и ответ здесь классический - ключ в балансе интересов и диверсификации.

Если брать крупнотоннажную химическую промышленность, то это часто очень крупные инвестиции (которые нужно откуда-то взять) и низкая маржинальность с длительными сроками окупаемости. В технологическом плане нужно обладать технологиями для производства с низкими издержками. В плане спроса - на весь объем производства нужен спрос, а такого спроса может не быть не только в рамках страны, но и на глобальном рынке. Вот вам и ответ, почему какие-то вещества не производятся в каждой стране.

Другие страны могут использовать любые свои технологии, включая финансовые, как инструмент давления, нерыночной конкуренции.

Рынок там, где соблюдается законность. Вышел из правового поля, откровенно положив на международные законы — прощай.

Вы наверняка слышали типовые возражения. Просто некоторым странам можно говорить про угрозу национальной безопасностью и накладывать вирусные санкции, при этом формально не нарушая законов, а когда так делают другие — это торговая война, вмешательство в свободный рынок и, опа, угроза национальной безопасности.

Роскосмос труп как на уровне целей, так и на уровне возможностей. Возить туалетную бумагу на МКС и содержать ее ради самообслуживания это неадекватная цель для целой отрасли.

РКК «Энергия» заявили, что корабль будет готов к испытаниям в 2024 году. Как вы считаете, это реальные цифры и сроки, если судить по заявкам и услугам, которые вы выполняете?

Могу сказать о том, что происходит с композитами. Длительные процессы, которые были...

А вот если бы у рыб была шерсть, у них были бы блохи...

Тут другое, как в райкинском "кто шил костюм". Ну правда, человек занимается композитами и отвечает за свой кусок работы, что там с остальной частью он может просто не знать. Дали посадочные места и массогабаритные макеты - делай корпус.

Ну так и сказал бы "это не ко мне вопрос, а к роскосмосу..."

Он это и сказал, только на корпоративном :)

Sign up to leave a comment.

Articles