Comments 171
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
хуле, мне 17 лет, и мне дается легко IT. Я знаю все 7 уровней передачи данных, ttl и tracert мне известны, с *NIX, каюсь, только с гуями работал и лишь малось в консоли. Такое забывать нельзя, особенно программистам. Это азы.
Вот в том то и дело, что всё решает наличие диплома, а не реальные знания. Бывает нельзя взять человека на должность без высшего образования, а поскольку работодатели бывает сами не хорошо разбираются в вопросах вот и берут порой специалистов с дипломом, и что б по дешевле.
Да и разве плохо быть задротом?
Да и разве плохо быть задротом?
«Септикам» поправьте :)
>>Септикам и цинникам просьба пропустить мимо
Это пять! :)
Это пять! :)
Когда увольнялся с прошлого места работы, собеседовал людей на своё место, встретился с тем же самым абсолютно. Просто люди которые обладают приличным багажом знаний и умеют нормально работать обычно уже работают где либо или устраиваются через знакомых.
Опять же посмотрел вакансию, для Москвы несерьёзный уровень заработной платы предлагаете, вот и получили контингент соответствующий.
Для учащегося/выпускника ВУЗа? Во время «кризиса»? Получать 30 стартовой и до 50 через пару месяцев? Зря вы так :)
UFO just landed and posted this here
Значит я просто не правильно оформил вакансию. 30 — это минимум.
А 50 — это в течение двух месяцев не ронять сервера :)
А 50 — это в течение двух месяцев не ронять сервера :)
так там и написано 40 после исп. срока…
по моему нормальная зп и для москвы в том числе.
по моему нормальная зп и для москвы в том числе.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
а если пересчитать в % соотношении платёжеспособность зп? учесть стоимость жилья\проезда\продуктов\всего-всего?
когда-то сам подумывал о переезде в мск увидев там зп в среднем в 2раза выше для специалистов моего уровня. посидел, посчитал — то на то и выходит. там где в 2 раза больше платят, там в 2 раза всё дороже.
из личной практики — такая же калькуляция у меня вышла для лондона(сравнивал с киевом). платят раз в 5-6 больше, но стоит всё так же в 5-6 раз дороже. в итоге я себе могу позволить и там и тут одинаково. но в сравнении киев-мск-лондон — последний лидирует по уровню жизни. да и то, лично для меня это довольно так абстрактное понятие.
когда-то сам подумывал о переезде в мск увидев там зп в среднем в 2раза выше для специалистов моего уровня. посидел, посчитал — то на то и выходит. там где в 2 раза больше платят, там в 2 раза всё дороже.
из личной практики — такая же калькуляция у меня вышла для лондона(сравнивал с киевом). платят раз в 5-6 больше, но стоит всё так же в 5-6 раз дороже. в итоге я себе могу позволить и там и тут одинаково. но в сравнении киев-мск-лондон — последний лидирует по уровню жизни. да и то, лично для меня это довольно так абстрактное понятие.
Или такой спец или так себя цените. 2-3К$ админы высокого уровня получают и в Киеве. И больше тоже, если повесет.
Для учащихся/выпускников хорошая зарплата.
Но так как учащиеся/выпускники ВУЗа ещё не встретились (нет опыта) с реальными проблемами системного администрирования => они наплевательски относятся к базовым понятиям, ибо считают что им это не пригодится и это лишнее. К этому тайному знанию люди обычно приходят либо через год/два работы, либо люди это изначально понимают, но таких единицы.
Но так как учащиеся/выпускники ВУЗа ещё не встретились (нет опыта) с реальными проблемами системного администрирования => они наплевательски относятся к базовым понятиям, ибо считают что им это не пригодится и это лишнее. К этому тайному знанию люди обычно приходят либо через год/два работы, либо люди это изначально понимают, но таких единицы.
я это знал в 16 :).
институтов увы не докончил, попросили уйти по политическим соображениям с 4го.
институтов увы не докончил, попросили уйти по политическим соображениям с 4го.
UFO just landed and posted this here
Латвия.
В 19 я институт админил на 300 машин и Cisco )
В 19 я институт админил на 300 машин и Cisco )
UFO just landed and posted this here
Ну я в 21 уволился и четыре месяца радостно копал колодцы, просто отвлечься. Потом со стройки — на стартап с бюджетом под 50к.
UFO just landed and posted this here
дайте датацентр построить пока что :) мне хватит.
UFO just landed and posted this here
Ну там была проектировка сети, укладка всего этого дела на 4 класса, соединение корпусов оптикой, система клонов через norton ghost, переход с файерволов / рутеров на PII на cisco оборудование. На время моего прихода все коммутировалось через D-link которые летели раз в месяц и классы ставились по одному с дисков, а коммутацикое-где были на коксе.
А все, собственно, старый админ, который меня ввел в курс дела, обучил куче вещей и уехал в норвегию. Как-то так :)
А все, собственно, старый админ, который меня ввел в курс дела, обучил куче вещей и уехал в норвегию. Как-то так :)
UFO just landed and posted this here
К транспортному (4).
Я знаю. Хотя ВО не имею.
Я знаю. Хотя ВО не имею.
Скажите мне, а какому уровню относиться MPLS? Самый правильный ответ это 2,5 уровень т.к. это еще раз потверждает что модель OSI лишь работает в теории, но на практике немного подругому. Но она помогает понимать проблемы.
Про базоыве понятия об OSI можно было еще в детстве подчерпунть из книги «Мир компьютеров в вопросах и ответах» :)
Одна из моих самых любимых детских книг, жаль только, что компьютеры тогда для меня недоступны были :(
nkozlov.ru/upload/images/0605/0605221342540.jpg
nkozlov.ru/upload/images/0605/0605221344300.jpg
книга целиком:
nkozlov.ru/library/s318/d3278/?full=1
Одна из моих самых любимых детских книг, жаль только, что компьютеры тогда для меня недоступны были :(
nkozlov.ru/upload/images/0605/0605221342540.jpg
nkozlov.ru/upload/images/0605/0605221344300.jpg
книга целиком:
nkozlov.ru/library/s318/d3278/?full=1
У ТСP/IP свои уровни. которых всего 4 и они не очень совпадают с OSI
Никогда не понимал зачем надо на зубок знать OSI — вы что — драйвера пишете.
я вот лично знаю два нижних и два верхних. А что между ними особо и не куку
Мда, и всегда было интересно узнать как работает трасерт, лучше бы про OSFP и других спросили
(ответил на все вопросы, нарисовал весь стек прокотола от MAC до TCP\IP уровня побитово… далее… уже забыл, давайте я буду что-то более полезное помнить :) )
я вот лично знаю два нижних и два верхних. А что между ними особо и не куку
Мда, и всегда было интересно узнать как работает трасерт, лучше бы про OSFP и других спросили
(ответил на все вопросы, нарисовал весь стек прокотола от MAC до TCP\IP уровня побитово… далее… уже забыл, давайте я буду что-то более полезное помнить :) )
Автор топика говорил как раз не про знание «на зубок», а вообще про общее представление.
Я с ним согласен, системный администратор это знать обязан.
Я с ним согласен, системный администратор это знать обязан.
UFO just landed and posted this here
-Все что вы скажете может быть использовано против Вас
-OSI, используйте против меня OSI
-OSI, используйте против меня OSI
Ну например системный администратор должен понимать чем свитч 2го уровня от свитча 3го уровня отличается без недельного чтения мануала и досконального сравнения их свойств.
UFO just landed and posted this here
я думаю этим должен заниматься системный инженер, а не системный администратор
я например, нифига в железках не понимаю, но по 10-12 часов в день провожу в linux-консоли и нафиг мне не сдалась это модель OSI
я например, нифига в железках не понимаю, но по 10-12 часов в день провожу в linux-консоли и нафиг мне не сдалась это модель OSI
гыгы, спасибо. я наконец-то осознал, что у модели OSI таки есть применение — классификация сетевого оборудования. да, админ должен это понимать — иначе горе. но шляпа в другом.
когда меня спрашивают, что означает «коммутатор с функционалом четвертого уровня» я отвечаю «коммутатор, который знает о существовании TCP/UDP заголовков». а когда спрашивают про модель OSI — я теряюсь, ибо нету у меня с этим термином никаких практических ассоциаций. не потому что не знаю/не умею/не читал/не доучил, а потому что ассоциируются они с TCP/IP, а не с моделью OSI. теперь дисбаланс восстановлен :)
когда меня спрашивают, что означает «коммутатор с функционалом четвертого уровня» я отвечаю «коммутатор, который знает о существовании TCP/UDP заголовков». а когда спрашивают про модель OSI — я теряюсь, ибо нету у меня с этим термином никаких практических ассоциаций. не потому что не знаю/не умею/не читал/не доучил, а потому что ассоциируются они с TCP/IP, а не с моделью OSI. теперь дисбаланс восстановлен :)
Это фильтр базовых теоретических знаний.
Немного поправлю — это «базовое теоретическое знание» для прохождения собеседования на должность админа. но не для работы админом. улавливаете разницу?
Прочитайте первый вопрос.
Собеседуемому давалась юзерская консоль на удалённом сервере.
Команды «uname» и «ifconfig» знают двое.
Собеседуемому давалась юзерская консоль на удалённом сервере.
Команды «uname» и «ifconfig» знают двое.
ну нет я же не пишу что вы совсем не те вопросы задаете и вообще все неправильно делаете и поэтому никто и не пришел. просто так забавно повелось, что чтобы устраиваться на айти должности(будь то даже саппорт у провайдера) надо знать модель оси. Выходит это вопрос для прохождения собеседования, а не для работы по профессии:)
UFO just landed and posted this here
Что скажете о такой вакансии, сколько это человек и сколько должны за это платить.
1) Инсталляция и администрирование серверов виртального хостинга
Доскональное знание:
— особенностей работы Cpanel и ее структуры
— администрирования Exim & Spamassasin
— clamav
— Apache & nginx — 1.3 и 2.0. — работы в режиме модуля и в режиме FastCGI
— MySQL
— webmail over IMAP
— работы и настройки фаервола, оперативного измнения конфигурации зависимости от типа атаки
— работы панели Plesk
— админмистрироание Qmail, Bind
2) Инсталляция и администрирование серверов дедикейта
установка ISPManager. Начальнаяя установка FreeBSD, Redhat
3) Администрирование VPS на базе VDSManager
4) Администирование цисо-роутера и всей сети — настройка маршрутизации, BGP, DOS\DDOS, SYN и т.д.
5) Знание Windows Server & Plesk
1) Инсталляция и администрирование серверов виртального хостинга
Доскональное знание:
— особенностей работы Cpanel и ее структуры
— администрирования Exim & Spamassasin
— clamav
— Apache & nginx — 1.3 и 2.0. — работы в режиме модуля и в режиме FastCGI
— MySQL
— webmail over IMAP
— работы и настройки фаервола, оперативного измнения конфигурации зависимости от типа атаки
— работы панели Plesk
— админмистрироание Qmail, Bind
2) Инсталляция и администрирование серверов дедикейта
установка ISPManager. Начальнаяя установка FreeBSD, Redhat
3) Администрирование VPS на базе VDSManager
4) Администирование цисо-роутера и всей сети — настройка маршрутизации, BGP, DOS\DDOS, SYN и т.д.
5) Знание Windows Server & Plesk
имхо в трех абзацах )
Как злостный нелюбитель нашей системы образования могу сказать, что никакая бауманка не заменит n лет опыта работы в этой области. И не исключено, что тот 17летний парень в 15 лет вместо того, чтобы пить в подъезде поставил себе бсд на старенькую железку, накрутил всякий lamp, бегал доставал взрослых по irc и форумам и к 17ти уже помогает всем своим друзьям «поставить линукс». Заменят ли 5 лет лаб такой опыт? Вряд ли
«Базовые определения не знает ни один.» Да, потому что определения в том виде, в котором их дает наше образование, мало того что прочитать трудно, так и приткнуть в 21м веке уже нелегко:) Конечно ленивые студенты тут же забывают, а взрослые админы уже никогда и не вспомнят. Вы хотите в знаниях убедиться или в способности зубрить? Способность зубрить у дипломников) А знания оказались у 17летнего=)
Также мне кажется, что писать «30000 рублей» и «Cisco» в одной вакансии это перебор.
Как злостный нелюбитель нашей системы образования могу сказать, что никакая бауманка не заменит n лет опыта работы в этой области. И не исключено, что тот 17летний парень в 15 лет вместо того, чтобы пить в подъезде поставил себе бсд на старенькую железку, накрутил всякий lamp, бегал доставал взрослых по irc и форумам и к 17ти уже помогает всем своим друзьям «поставить линукс». Заменят ли 5 лет лаб такой опыт? Вряд ли
«Базовые определения не знает ни один.» Да, потому что определения в том виде, в котором их дает наше образование, мало того что прочитать трудно, так и приткнуть в 21м веке уже нелегко:) Конечно ленивые студенты тут же забывают, а взрослые админы уже никогда и не вспомнят. Вы хотите в знаниях убедиться или в способности зубрить? Способность зубрить у дипломников) А знания оказались у 17летнего=)
Также мне кажется, что писать «30000 рублей» и «Cisco» в одной вакансии это перебор.
А что, Cisco — это сложно? Не смешите меня.
Cicso — это дорого, да. Но не сложно.
Cicso — это дорого, да. Но не сложно.
я же не написал «просто» и «Cisco». я написал «30к» и «Cisco». думаю вы поняли
UFO just landed and posted this here
Угу… Не сложно… Берем какой-нибудь многотомник, типа 7х, вставляем туда парочку ISG. парочку супервизоров. Ставим аналогичную железку на некотором удалении и делаем это отказоустойчивым. Несколько аплинков прикручиваем… Дружим все это с ААА… И нагружаем все это. Средненькая такая задачка… Это еще без MPLS…
Если это так просто, то почему же адекватных спецов нет?
Если это так просто, то почему же адекватных спецов нет?
пару лет назад у моей дочери (учится на менеджера) был курс «информатики».
Прочитав ее конспекты, я был несколько удручен…
Зачем менеджеру знание ассемблера?
пусть ассемблер! но почему ассемблер под архитектуру спектрума?
о современных компах ни одного слова… когда я начал выяснять выяснилось, что курс был написан 12 лет назад (ну тогда он уже был слегка устаревшим (так немного)), и с тех пор не модифицировался.
Прочитав ее конспекты, я был несколько удручен…
Зачем менеджеру знание ассемблера?
пусть ассемблер! но почему ассемблер под архитектуру спектрума?
о современных компах ни одного слова… когда я начал выяснять выяснилось, что курс был написан 12 лет назад (ну тогда он уже был слегка устаревшим (так немного)), и с тех пор не модифицировался.
судя по ЗП, ищется эникейщик, а вопросы непонятно для кого…
2. Базовые понятия TCP/IP (Что такое ttl, как работает traceroute, что за 7 уровней ISO/OSI) -> нахрена тут ОСИ?
4. Основы криптографии (что такое хэш, ассиметричный\симметричный алгоритм, методы взлома?) -> методы взлома?:)))
— PS я вот вам про оси и про алгоритмы не расскажу, зато могу настроить freebsd/linux + ipfw/ipcad/php/nginx/apache/courier/postfix/postgre/mysql
может стоило как раз из этого спросить чего?
2. Базовые понятия TCP/IP (Что такое ttl, как работает traceroute, что за 7 уровней ISO/OSI) -> нахрена тут ОСИ?
4. Основы криптографии (что такое хэш, ассиметричный\симметричный алгоритм, методы взлома?) -> методы взлома?:)))
— PS я вот вам про оси и про алгоритмы не расскажу, зато могу настроить freebsd/linux + ipfw/ipcad/php/nginx/apache/courier/postfix/postgre/mysql
может стоило как раз из этого спросить чего?
о чем я и писал — непонятно ищет человек ботана из института с грузом определений или админа
Ну наверное вы знаете команду uname? :)
А они — нет.
А они — нет.
ну, приходилось видеть;)
кстати, интереснее звучит вопрос «назвать дистриб линукса»:)
кстати, интереснее звучит вопрос «назвать дистриб линукса»:)
ls /etc/rc*
cat /etc/*release*? :)
cat /etc/*release*? :)
$ lsb_release
Вечно забываю.
Эта команда, если мне не изменяет память, не является частью базовой системы, например в Fedora.
Оно там является частью пакета redhat-lsb. И не обязательно что оно будет в поставке.
А вот интересно: есть ли гарантированный способ узнать дистриб, вида делай это, если не так делай это…
А то мне вот попался недавно eee Box с предустановленным Red Flag Linux. Минут 15 потратил на выяснение что за зверь. Основан частично на Федоре как раз вроде бы.
Оно там является частью пакета redhat-lsb. И не обязательно что оно будет в поставке.
А вот интересно: есть ли гарантированный способ узнать дистриб, вида делай это, если не так делай это…
А то мне вот попался недавно eee Box с предустановленным Red Flag Linux. Минут 15 потратил на выяснение что за зверь. Основан частично на Федоре как раз вроде бы.
я бы не стал устраиваться в контору, где линукс без lsb
Т.е. не шапка? Интересные у Вас взгляды на качество дистрибутивов…
рхел/центос, дебиан/убунта, след — там есть, остальное — маргинальщина:)
ineu@ineu ~ % lsb_release
No LSB modules are available.
ineu@ineu ~ % uname -a
Linux ineu.loc 2.6.30-1-amd64 #1 SMP Sat Aug 15 18:09:19 UTC 2009 x86_64 GNU/Linux
No LSB modules are available.
ineu@ineu ~ % uname -a
Linux ineu.loc 2.6.30-1-amd64 #1 SMP Sat Aug 15 18:09:19 UTC 2009 x86_64 GNU/Linux
Слишком рано отправил :)
Указанный лог — Debian testing.
Указанный лог — Debian testing.
root@ubuntu:~# lsb_release -a ;)
Да, так лучше, благодарю :)
Больше привык к cat /etc/*release* или cat /etc/*version*
Больше привык к cat /etc/*release* или cat /etc/*version*
shock@shock:~/Web/www.mokselle.lh/public/components$ lsb_release -a
No LSB modules are available.
Distributor ID: Linux From Scratch
Description: Linux From Scratch 9.04
Release: 9.04
Codename: LFSЕсли какой-то шутник типа меня попался? Не подкалываю, просто интересно.
root@curly:/# lsb_release
bash: lsb_release: команда не найдена
Debian в минимальной конфигурации не подтверждает :)
bash: lsb_release: команда не найдена
Debian в минимальной конфигурации не подтверждает :)
Т.е. не шапка? Интересные у Вас взгляды на качество дистрибутивов…
cat /etc/issue
не гуглил :)
не гуглил :)
Опять эта OSI. Я в вузе так и не доучился, да и не было у нас Unix систем, но сейчас работаю сисадмином в вузе — 300 машин, 3 фряхи, почта, интернет, фтп и т.д — всё бегает. А вот OSI — напамять не расскажу, нет. Ядро пересобрать — легко, OSI вспомнить — сложновато будет.
Служба NOC оставила по себе пару приколов про таких «умелых» дежурных.
* Один соискатель не знал, что такое TCP и чем он отличается от UDP
* Другой работник при просьбе остановить cron выполнял #killall cron
* Один соискатель не знал, что такое TCP и чем он отличается от UDP
* Другой работник при просьбе остановить cron выполнял #killall cron
>Другой работник при просьбе остановить cron выполнял #killall cron
А что в этом плохого, кроме того что pid файл не чистится?
А что в этом плохого, кроме того что pid файл не чистится?
/etc/init.d/cron скопировать?
там запуск stop-start-daemon с префиксом --stop, который отсылает процессу сигнал 15 (SIGTERM), по которуму завершается процесс, что впринципе и делает killall. Если бы он писал killall -9 cron (SIGKILL) — тогда процесс мог не сохранить данные.
1. Возможны варианты
2. Таки пид
3. Логгирование на экран результата работы
Где-то еще #ps ax|grep cron; kill… видел
2. Таки пид
3. Логгирование на экран результата работы
Где-то еще #ps ax|grep cron; kill… видел
1. Варианты возможны, но завершение процесса по killall не является плохой практикой, покрайней мере с теми сервисами, которые знаешь (т.к. могут быть хитрые инит скрипты которые после завершения процесса еще что-то делают, что не совсем правильно)
2.Стандартный крон вроде бы не форкается, а соответсвенно проблем быть не должно (не стандартный крон скорее всего будет иметь другое имя процесса). Крон после убийства через killall прекрасно запускается.
3. Можно проверить после этого наличие процесса
Возможен вариант, что человек всю жизнь работал с BSD-init, а ему дали машину с SysV-init, по этому он не нашел как выключить процесс, и использовал killall.
Плюс killall наиболее кроссплатформенен (не зависит от системы инициализации)
2.Стандартный крон вроде бы не форкается, а соответсвенно проблем быть не должно (не стандартный крон скорее всего будет иметь другое имя процесса). Крон после убийства через killall прекрасно запускается.
3. Можно проверить после этого наличие процесса
Возможен вариант, что человек всю жизнь работал с BSD-init, а ему дали машину с SysV-init, по этому он не нашел как выключить процесс, и использовал killall.
Плюс killall наиболее кроссплатформенен (не зависит от системы инициализации)
Начнем с конца
3. kill — не linux way — вывод, человек плохо разбирается в SysV-init
1-2. Следует, человек скорее всего, понятия не имеет, что там может происходить в SysV-init
3. kill — не linux way — вывод, человек плохо разбирается в SysV-init
1-2. Следует, человек скорее всего, понятия не имеет, что там может происходить в SysV-init
> kill — не linux way
kill — unix-way. Если процесс не корректно завершается по kill, то это скорее проблемы процесса, благо таких процессов достаточно мало. Единственный минус этого подхода заключается в том, что он «не по книжке».
> Следует, человек скорее всего, понятия не имеет, что там может происходить в SysV-init
Если человек завершает процесс по /etc/init.d/cron stop, это говорит лишь о том, что он привык так делать, и есть вероятность что он вообще не представляет себе как работает SysV-init. С другой стороны, есть шанс что человек останавливающий крон по killall cron может знать что крон, как и многие другие стандартные службы не использует хитрых хуков в инит скриптах. Плюс, такой человек как минимум читал что-то, кроме мануала «Устанавливаем, запускаем и останавливаем Apache в Ubuntu», и не просто выучил команды.
kill — unix-way. Если процесс не корректно завершается по kill, то это скорее проблемы процесса, благо таких процессов достаточно мало. Единственный минус этого подхода заключается в том, что он «не по книжке».
> Следует, человек скорее всего, понятия не имеет, что там может происходить в SysV-init
Если человек завершает процесс по /etc/init.d/cron stop, это говорит лишь о том, что он привык так делать, и есть вероятность что он вообще не представляет себе как работает SysV-init. С другой стороны, есть шанс что человек останавливающий крон по killall cron может знать что крон, как и многие другие стандартные службы не использует хитрых хуков в инит скриптах. Плюс, такой человек как минимум читал что-то, кроме мануала «Устанавливаем, запускаем и останавливаем Apache в Ubuntu», и не просто выучил команды.
Я тоже люблю предполагать лучшее, но в данном случае, коль уж мы опустились на личности, не тот случай. Этот же человек, получив комманду: «готовсь к остановке СУБД продакшина и быстрого создания резервной копии», а еще через 30 минут «делай» только открывал терминал. Естественно, то, что mysqldump нет в путях он узнал именно сейчас, когда лежал продакшн и 15000 пользователей пили кофе, долбясь об сорри сервер. Еще через 5 минут, порыскав во все ему известные bin он выдал бессвязное: «я не знаю где/что/как». Ну и классическое, на набранные мной в терминале locate и find — o0.
Ну, это тоже возможно. Я просто хотел указать, что судить что-либо о человеке, по тому что он останавливает процесс по killall имя_процесса не совсем правильно, т.к. ничего предосудительного в этом нет. Кстати, кажется в Slackware для остановки демонов используется(использовался?) killall в некоторых инит-скриптах.
Надеюсь что SCO UNIX уже все вымерли и вам не придется с ними столкнуться, потому что вас сразу же бы постигло жесткое разочарование в кроссплатформенности killall. На данной системе killall убивает ВСЕ процессы в системе, не связанные с процедурой shutdown, причем по умолчанию через SIGKILL, а не через SIGTERM.
Понимаю и плюсую. Сам буквально на прошлой неделе собеседовал троих кандидатов на должность инженера. Первый сказал, что два года работал админом, но перепутал DNS и DHCP и не смог разобраться в простенькой таблице маршрутизации. Второй заявил, что имеет опыт настройки MPLS, но не смог даже сказать, что это такое, и как расшифровывается. Третий оказался лучше всех, и по знаниям и по честности, не врал и не сочинял, если не знал чего-то. Его и взяли, по крайней мере его точно можно обучить.
Собственно, ни один из троих (и больше — это далеко не первое собеседование) в глаза не видел юниксовую консоль; обязательно указаваемый в резюме пункт «опыт администрования linux» на практике оказывается умением запустить панель управления из графической среды.
Собственно, ни один из троих (и больше — это далеко не первое собеседование) в глаза не видел юниксовую консоль; обязательно указаваемый в резюме пункт «опыт администрования linux» на практике оказывается умением запустить панель управления из графической среды.
ЯП — яндекс поиск? Тоже укажу в резюме.
UFO just landed and posted this here
Прямо горд собой! Только почему я всё ещё не работаю с такими знаниями? Наверное, в Томске такую зарплату я получать буду только через полгода — год работы в одном месте :(
пока те кто выше меряются знаниями, рискну предположить, что главное что бы человек был хороший и стремился и вообще имел задел на разбираться. А то что он чего-то там не вспомнил не выучил не так объяснил это сугубо дело момента. Другой разговор, что на руководящую должность такого брать низя. Ну делал я в институте и честно ходил и сдавал и учил кучу вещей. Ко всем сторонам вопроса подходили. Сети, основы компов (не просто блок\мышка\монитор, а логика, микросхемы, алгоритмы), шифрование, безопасность. Епрст я на бумажке джепеги кодировал. Программирование? Асм, Паскаль, си, с++, лисп итп итд. Проектирование? САПР? 6 лет. В итоге я мало что помню из этой тонны информации. Оно просто мне помогает в нужный момент знать что делать, где дергать, куда лезть и разбираться терминологии. Новый язык программирования? Логика все одна. Новая машина? Новый стандарт? Не важно. До сих пор живу по принципу: «Сдаем китайский? Ни черта не знаю. Методичка есть? Сдадим!». Это с одной стороны плюс с другой, да — нету унификации и развития и гуруманства в единой области. Но с другой стороны когда меня уволят с поста инженера инф безопасности я всегда знаю, что новый сокет на мамке или станок с ЧПУ не станут для меня белым туманным листом.
Скажу по секрету, что так везде. В том числе и среди программистов.
А теперь посмотри на рейтинг своего поста. Я удивлен, что он близок к нулю, а не ушел в минус сотню — тут большинство не любит тех, кто может думать, что некомпетентным может быть образованный(во как!) человек.
А теперь посмотри на рейтинг своего поста. Я удивлен, что он близок к нулю, а не ушел в минус сотню — тут большинство не любит тех, кто может думать, что некомпетентным может быть образованный(во как!) человек.
UFO just landed and posted this here
Я заметил что вообще люди с высшим образованием нихрена не знают. Искал себе системотехника, прособеседовался с болеее чем 30 соискателями.
Заметил следующую тенденцию:
Резюме составляется копипастом, а по приходу оказывается что человек нифига не знает из перечисленного.
Все хотят ничо не делать и максимально денег получать.
Великая фраза — да я во всем быстро разберусь.
Если человек хорошо разбирается в материале — он абсолютно не коммуникабелен (задроты)
Если есть высшее образование — хочет много денег и вооообще ничего не знает, тк опыта 0.
Заметил следующую тенденцию:
Резюме составляется копипастом, а по приходу оказывается что человек нифига не знает из перечисленного.
Все хотят ничо не делать и максимально денег получать.
Великая фраза — да я во всем быстро разберусь.
Если человек хорошо разбирается в материале — он абсолютно не коммуникабелен (задроты)
Если есть высшее образование — хочет много денег и вооообще ничего не знает, тк опыта 0.
При следующем собеседовании задайте кандидатам вопрос «чем занимается наша фирма?». Просто спросите, а знают ли они чем занимется их потенциальный работодатель? Или они подобно биороботам пришли на встречу «на автомате» просто потому, что HR пригласил к определенному времени.
Вот тогда Вы познаете настоящие эмоции :)
Вот тогда Вы познаете настоящие эмоции :)
ну неужто… заметили…
80% «сисадминов» в мск — наняты «по знакомству». и не умеют ничего. А студенты тем временем маются. И не говорите что мы в чём то разбираемся, хуже «23х летнего пришедшего из армии племянника директора». Когда на таких плюют из-за их неумения — они стараются найти такую же работу, что логично.
80% «сисадминов» в мск — наняты «по знакомству». и не умеют ничего. А студенты тем временем маются. И не говорите что мы в чём то разбираемся, хуже «23х летнего пришедшего из армии племянника директора». Когда на таких плюют из-за их неумения — они стараются найти такую же работу, что логично.
не очень понял на чьей вы стороне. Я понимаю у топикстартера есть цель найти подходящего ему человека. И если он некомпетентен, то и на должность не попадет. Работать-то кто-то должен! И если вместо опытного вас на работу взяли неопытного по блату, то возможно ваши навыки там и не нужны были?
я на своей стороне ) на стороне студента 3го курса специальности «экономическая информатика» ))
>не нужны были?
Ключевое слово — были. Рано или поздно компания приходит к тому, что ей нужен опытный сисадмин или, хотя бы, эникейщик. И нанятого по блату увольняют. А в трудовой у него что написано? сисадмин… вот они и идут толпами искать снова работу сисадмином, но уже не по блату.
>не нужны были?
Ключевое слово — были. Рано или поздно компания приходит к тому, что ей нужен опытный сисадмин или, хотя бы, эникейщик. И нанятого по блату увольняют. А в трудовой у него что написано? сисадмин… вот они и идут толпами искать снова работу сисадмином, но уже не по блату.
В этом году заканчиваю (5 курс) технического колледжа по специальности «Администрирование ИВС». В ВУЗ пойду на вечернее, денег не хватает, так что с зимы буду искать работу.
Очень угнетает, что никаких знаний по администрированию в этом заведении не приобрел, по сути максимум, что мне светит — эникейщик. Благо что-то умею, т.к. люблю самообразовываться :)
Очень угнетает, что никаких знаний по администрированию в этом заведении не приобрел, по сути максимум, что мне светит — эникейщик. Благо что-то умею, т.к. люблю самообразовываться :)
я считаю это и есть причина мифа, что «я окончил вуз а меня никуда не берут» и заключается она в том что после окончания вуза знаний для работы по профессии недостаточно, нужно самому вертеться
год-два эникейства тоже даром не проходят, по себе знаю. 2 года занимался им в одной конторе, сейчас уже год админствую. За те 2 года словил кучу экспы, несмотря на то что и до того имел много дел с железом. Так что все к лучшему, если не расслабляться и тянуться к большим знаниям
не читал всех комментариев, но просмотрел вакансию.
согласно законодательству, ЗП в испытательный срок НЕ должна отличаться от ЗП после прохождения испытательного срока.
но это так, оффтопчик, на эмоциях
согласно законодательству, ЗП в испытательный срок НЕ должна отличаться от ЗП после прохождения испытательного срока.
но это так, оффтопчик, на эмоциях
Модель OSI, базовые команды… Любой выучит за час. Я эту модел с ходу и не распишу, но каждый раз перед собеседованием читаю, знаю что спросят. Админа надо тестировать так: вот сервак, должен делать такие-то вещи, настрой. Ну а на серваке напутано все, причем может быть напутано как на железном уровне, так и на софтовом. Напутано настолько хорошо, насколько хорошим должен быть админ. Если распутает, значит он реально понимает что за что отвечает в системе, а не знает 100 команд из книжки Linux для чайников. Дать при этом времени, а из справочников только man.
а что вакансия все висит? не уж-то так и не нашли? на 40к такие же кандидаты идут?:)
Sign up to leave a comment.
Как я собеседовал админов