Comments 104
UFO just landed and posted this here
Мне кажется, что мы никогда не жили в стране конфет и пряников.
А разгадка одна — безблагодатность.
таки Вам кажется)
Скорее всего гугл предложит ему выгодное предложение или место в штате разработки андроид, чтобы избежать дальнейших непоняток
что не гарантирует, что кто-то другой продолжит его дело.
Не предложит, он же собиратель сторонних прошивок. Прощи уйти его со сцены. Хотя в общем, тут разницы нет, уйдет один, появится другой.
странно, что сразу не предложил
знаете, гугл так редко выпускает обновления прошивок.
я, как пользователь/хакер/разработчик под андроид, хочу, что бы он остался вне гугла. он — единственный человек из-за которого я юзаю твиттер ибо он действительно круглые сутки работает над прошивкой и весьма и весьма успешно!
сейчас он сделал прошивку 1.6, а на G1 нет еще и официальной. и сколько еще мне ее ждать?! да даже есть мнение, что ее _никогда не будет_
еще на российском Hero может не быть уже новых прошивок >=1.6. Вот такие дела.
я, как пользователь/хакер/разработчик под андроид, хочу, что бы он остался вне гугла. он — единственный человек из-за которого я юзаю твиттер ибо он действительно круглые сутки работает над прошивкой и весьма и весьма успешно!
сейчас он сделал прошивку 1.6, а на G1 нет еще и официальной. и сколько еще мне ее ждать?! да даже есть мнение, что ее _никогда не будет_
еще на российском Hero может не быть уже новых прошивок >=1.6. Вот такие дела.
А откуда такая информация про российский Hero?
как минимум для девелоперского G1 уже есть:
developer.htc.com/adp.html
developer.htc.com/adp.html
UFO just landed and posted this here
В принципе, действия со стороны гугла логичны — появляется сторонняя прошивка, которая в будем может привести к потери прибыли, и к тому же нарушает лицензионное соглашение. Поэтому имхо абсолютно нормально прекратить распространение нелегальной прошивки, или, по крайней мере, придать её «нелегальный» статус.
К какой потери прибыли? О чем вы?
Он о том, что есть несколько версий гугель андроид для производителей телефонов:
Полностью бесплатная: весь гугель андроид, за исключением Gmail, Youtube, Android Market, Google talk и ещё чего-то.
Есть почти полная и полная, я точно не понмю, чем они отличаются, но главное то, что за использование вышеописанных компонент в прошивке телефона с гугелем требуется заключить соглашение (видимо, не бесплатное).
Полностью бесплатная: весь гугель андроид, за исключением Gmail, Youtube, Android Market, Google talk и ещё чего-то.
Есть почти полная и полная, я точно не понмю, чем они отличаются, но главное то, что за использование вышеописанных компонент в прошивке телефона с гугелем требуется заключить соглашение (видимо, не бесплатное).
Да даже если последнее и не бесплатное, то о какой-то прибыли от продажи говорить глупо. Это рас.
Во вторых думаете HTC будет ставить на свои телефоны с завода чьи-то моды? Если и понравятся купят разработчика и от своего имени уже сделают. Это два.
Во вторых думаете HTC будет ставить на свои телефоны с завода чьи-то моды? Если и понравятся купят разработчика и от своего имени уже сделают. Это два.
HTC не будет. А вот мелкие конторы которые сейчас не могут поставлять апараты с доступом к сервисам (потому что нужно взять на себя обязательства которые они не потянут) могут взять моду выпускать аппараты без сервисов, подталкивая народ ставить на них прошивки и получать полноценный аппарат.
На что те партнеры которые взяли на себя обязательства резонно скажут — какого фига. Мы тут корячимся, продаем по миллиону копий каждого наименования (Dream не от хороший жизни продолжали выпускать в конце — если бы не обязательства давно бы прекратили выпуск в пользу Hero и Magic).
На что те партнеры которые взяли на себя обязательства резонно скажут — какого фига. Мы тут корячимся, продаем по миллиону копий каждого наименования (Dream не от хороший жизни продолжали выпускать в конце — если бы не обязательства давно бы прекратили выпуск в пользу Hero и Magic).
Вообщем смысл в том что в ближайщем будущем возможность ставит на телефоны андроид с доступом к сервисам гугла (читай с этими приложениями которые стали проблемой) можно будет только за определенные денюжки. Это сейчас на халяву (относительная халява — продать миллион копий каждого наименования трубки могут единицы), а потом уже за бенефиты. Только первая доза бесплатно..:)
Не будет этого.
Гугл никогда не сделает платный, косвенно или прямо, доступ к своим сервисам.
Гугл никогда не сделает платный, косвенно или прямо, доступ к своим сервисам.
На счет косвенно — уже. Чтобы поставлять Андроид телефоны с приложениями для доступа к сервисам гугла нужно взять на себя определенные обязательства, которые и являються косвенной платой за доступ к сервисам гугла. То что пользователи за это платят косвенно (все эти обязательства влияют на цену девайса) ничего не меняет.
После определенного момента эти обязательства будут заменены на чтото более близкое непосредственно к деньгам, если не на деньги напрямую.
После определенного момента эти обязательства будут заменены на чтото более близкое непосредственно к деньгам, если не на деньги напрямую.
UFO just landed and posted this here
Кто мешает корпоративным пользователям пользоваться бесплатными версиями?
У гугла давно есть платные сервисы — добро пожаловать в реальную жизнь!
А разве нельзя продавать эти все гугл-сервисы в АндроидМаркете поотдельности и отдельно от самого Андроида? Или предлагать пользователям приобрести платную лицензию на гугл-сервисы, по аналогу Винды. Странно как-то…
От трафика и пользователей сервисов.
Из-за того что трафик будет идти с модифицированной прошивки он уже будет не целевой? Или что с ним будет не так?
Если у пользователей не будет предустановленных программ ии сервисов, то они могут либо установить по от конкурентов, или перестать пользоваться некоторыми сервисами.
о чём вы?! какая прибыль?
Это open source проект. Прибыль гугла там через окно поиска и через договорённости с операторами, которые сторонние сборки использовать не будут.
Это open source проект. Прибыль гугла там через окно поиска и через договорённости с операторами, которые сторонние сборки использовать не будут.
> Для простого запуска платформы Android на любом из существующих ныне Android-телефонов требуются проприетарные компоненты.
Это НЕ правда.
Запускается оно отлично и без gmail, как вы можете предположить.
Для УДОБНОГО использования телефона gmail-youtube-etc. был бы неплох. Но не более.
Это НЕ правда.
Запускается оно отлично и без gmail, как вы можете предположить.
Для УДОБНОГО использования телефона gmail-youtube-etc. был бы неплох. Но не более.
увы — это ПРАВДА. драйвера, например для радио части, звуки и wifi у htc dream — closed source. только тут уже вопрос не к гуглу, а HTC
Прориетарные драйвера — давняя проблема линукса вообще (и Андроида в частности).
Более того, гугл, как я понял из их публичного ответа — не касался этой темы. Спор только про гуловые приложения.
Более того, гугл, как я понял из их публичного ответа — не касался этой темы. Спор только про гуловые приложения.
Гугл не может написать драйвера для ВСЕХ железок на ВСЕХ телефонах, на которых он теоретически может появиться. Это обычная практика, когда драйвера пишут производители железа и уже им решать, под какой лицензией их распространять.
В данном случае претензий к использованию поприетарных драйверов никто не предъявлял.
Проблема касается только служб Google, которые не имеют никакого отношения к AOSP (Android Open Source Project)
Если задуматься:
Сколько Гугл заключил партнёрских соглашений чтобы Android получил жизнь? Много!
Смог бы Гугл продвинуть Android в одиночку? НЕТ!!!
Google просто не может закрывать глаза на сложившуюся ситуацию. Т.К. это подорвёт авторитет и испортит отношения с партнёрами.
Вы бы как поступили?
Проблема касается только служб Google, которые не имеют никакого отношения к AOSP (Android Open Source Project)
Если задуматься:
Сколько Гугл заключил партнёрских соглашений чтобы Android получил жизнь? Много!
Смог бы Гугл продвинуть Android в одиночку? НЕТ!!!
Google просто не может закрывать глаза на сложившуюся ситуацию. Т.К. это подорвёт авторитет и испортит отношения с партнёрами.
Вы бы как поступили?
Я нигде в топике не высказывал своё мнение, можете перечитать. И нигде не давал свою оценку действий ни компании Google, ни компании HTC. Я только констатировал факты, стараясь быть непредвзятым. Я прекрасно понимаю позицию всех сторон, потому что я сам работаю в компании, которая производит проприетарное программное обеспечение.
OpenMoko/FreeRunner умер, вместе с надеждой получить полностью открытый телефон.
Душераздирающая новость, шокирующие подробности, глубоко инсайдерская информация — Гугл хочет зарабатывать на Андроид!!11
Я правильно понимаю что чувак в свою левую прошивку встроил проприетарные компоненты? Чему удивляется автор? Он в свою сборку встроил коммерческий софт, сознательно нарушил лицензию. Пусть напишет свои компоненты для общения с гмейлом и прочим и тогда никто не придерется.
Нормальная ситуация, обе стороны вроде вменяемы, скорей всего договорятся.
Мне очень неприятно, что в последнее время такие гиганты как Google и Microsoft, начали манипулировать термином и самой идеей OpenSource в своих коммерческих целях.
Я вот хоть убей не понимаю когда у нас OpenSource стало равно СвободнаяПлатформа???
Хоть десять раз исходники открой, но Андроид свободной платформой никогда не станет. Хотя бы потому что без завязки на НЕ СВОБОДНЫЕ и НЕ ОТКРЫТЕ сервисы гугла платформа особо никому не нужна.
Хоть десять раз исходники открой, но Андроид свободной платформой никогда не станет. Хотя бы потому что без завязки на НЕ СВОБОДНЫЕ и НЕ ОТКРЫТЕ сервисы гугла платформа особо никому не нужна.
OpenSource с самого начала был открыт для коммерции, это просто другая модель заработка, а построить коммунизм никто не обещал ;-)
На сайте CyanogenMOD очень классный flash-банер про Android в самом низу странички )))
А если серьёзно, то видимо Google очень обиделись, что у простого человека получилось изменить в лучшую сторону Android, а группе программистов не удалось создать Android совершенной OS.
А если серьёзно, то видимо Google очень обиделись, что у простого человека получилось изменить в лучшую сторону Android, а группе программистов не удалось создать Android совершенной OS.
ещё один пример, когда лицезия gpl под которой ядро, ничего не может сделать с тем что андроид лицензирован под апаче лиценз и гугл может запретить модифицировать отдельные ее компоненты.
уже проходили подобное. firefox/iceweasel
всё правильно, не надо путать открытую платформу и закрытые модули — лицензии разные и это надо понимать.
верно но в этом случае компания Google пошла на «понт», потому что, платформа открыта изначально как анонсировалось, компоненты приложений так или иначе бесплатно в этой системе есть. Какая им разница кто это делает, если в конечном итоге денег ни кто не получает? Смысл этой бучи не понятен, как и в общем то последнее время поведение того же Google.
это не понт а разумное нежелание отвечать за продукт распространяющийся бесконтрольно.
банально гугл не может гарантировать свежеть версии если модуль пришёл в прошивку хрен знает каким путём.
такие-же проблемы предвидели авторы true-crypt — они не могут гарантировать надёжность неофициальных сборок поэтому требуют убирать из них официальное название.
банально гугл не может гарантировать свежеть версии если модуль пришёл в прошивку хрен знает каким путём.
такие-же проблемы предвидели авторы true-crypt — они не могут гарантировать надёжность неофициальных сборок поэтому требуют убирать из них официальное название.
Автор, научись писать частицу «не» слитно!
Бедный гугл просто испугался, что чувак в очках заработает больше денех чем они. Вот и начали Cyanogen'a прижимать к стенке. А кто бы не прижал? Но вот странно, гугл всегда говорил: «Вот люди! Смотрите! У нас тут все опенсорс, юзайте что хотите и как хотите! Смотрите сколько у нас открытых API для работы с нашими сервисами!» — посмотрев на Cyanogen'a гугл сказал — «Чуваг прости, но видимо сегодня не твой день, мы тут круче чем ты, а ты нам тут всё портишь, вишь беда получается, извини, пошел нафиг!» Хм… Странновато
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Надеюсь, конфликт не помешает HTC выпускать свои качественные прошивки
UFO just landed and posted this here
Слишком сложно. Не проще было бы распространять эту модифицированную прошивку БЕЗ проприетарных компонентов? С распространением линукс-дистрибутивов такое работает(проприетарные драйвера, модули ядра, тп.).
PS >не легальность
Пишется слитно.
PS >не легальность
Пишется слитно.
Что-то я не совсем понял с чего такой ор поднялся? Ну не будет в следующей версии этого CyanogenMOD закрытых компонентов от гугл. Все, вопрос исчерпан, в чем проблема то?
Эти приложения потом нельзя будет поставить чтоль?
Эти приложения потом нельзя будет поставить чтоль?
все понятно, это проприетарная собственность google, хочешь пользоваться — лицензирую или переписывай под открытой лицензией. Но ведь Стив просто «доделывает» работу за Google, причем устанавливает приложения, чтобы пользователи его прошивки пользовались сервисами гугла. Им благодарить и поощрать его надо вместо того чтобы гнобить. Тупо. Или я не замечаю чего-то очевидного.
Очевидно, что «закрытые» программы он не «доделывает», а просто добавляет. Нарушая при этом лицензию. За «доделывание» открытой части его никто, вроде бы, не гнобит. А делать он собирается именно это — переписать под открытой лицензией. Соус, под которой подают эту «новость» слишком остёр. Не соответствует блюду. Такая ситуация встречается сплошь и рядом — что в отношении свободное-проприетарное, как здесь, что наоборот (видел похожие претензии ГПЛщиков к компании, в которой как-то подрабатывал). Довольно часто нарушения не намеренные и в подавляющем большинстве случаев всё решается мирным путём в рабочем порядке. Как и в данном случае.
По мне Гуглю надо разрешить некоммерческое использование google-программ, тогда операторы будут платить и сборки будут юзабильные.
Тивоизация такая тивоизация… Когда же будет возможно купить телефон с более менее рабочей, но свободной прошивкой в том числе для того, чтобы был простор для экспериментов!
Ну, никто и не говорил, что гугловские сервисы для андроида должны быть открытыми и бесплатными.
Неприятно, но компания все правильно делает и в соответствии с лицензией. Недаром есть отдельный тип контракта с дистрибьюторами устройств на андроиде, включающий гугловские сервисы.
Неприятно, но компания все правильно делает и в соответствии с лицензией. Недаром есть отдельный тип контракта с дистрибьюторами устройств на андроиде, включающий гугловские сервисы.
Я на CyanogenMOD перешел с месяц назад (до этого использовал другую сборку — Jesus Freak).
Но я ее использовал скорее потому, что там уже начали появляться части от Android 1.6 (donut) — хотел скорее посмотреть на новинки :)
Когда выйдет официальная прошивка 1.6 — перейду на нее (правда у меня уже Android Dev Phone 1 а не T-Mobile G1).
Думаю Гугл ничего не сможет с этим сделать — если закроют/перекупят CyanogenMOD — появятся форки.
Но я ее использовал скорее потому, что там уже начали появляться части от Android 1.6 (donut) — хотел скорее посмотреть на новинки :)
Когда выйдет официальная прошивка 1.6 — перейду на нее (правда у меня уже Android Dev Phone 1 а не T-Mobile G1).
Думаю Гугл ничего не сможет с этим сделать — если закроют/перекупят CyanogenMOD — появятся форки.
google is second apple [x]
Вполне нормальное разрешение вопроса, как мне кажется.
Sign up to leave a comment.
Конфликт между сообществом разработчиков Android и Google