Comments 280
This publication could cause conflicting feelings. Be critical of any posted information. Remember the Community Guidelines before posting your comment.
How to write and what to do?
- Don`t write offensive comments or get personal.
- Refrain from obscene language and toxic behavior, even in a veiled form.
- o report comments that violate the rules of the site, click the "Complain" button or fill out the feedback form.
What to do if: karma goes down, the account is blocked.
Забавно, я снимался с учёта в 2013, мне тогда просто в билете написали "снят с воинского учёта", дату, и поставили печать. Забирать не стали.
полезная статья, благодарочка!
Спасибо за информацию, своевременно.
Правда очень похоже, что "снятие с учёта" это просто дыра, которую прозевали, и в ближайший месяц залатают.
Ну, тут спорно. Снятие с учета без личного присутствия именно в новом законе появилось – могли бы тогда уж просто не вписывать туда.
Могли бы, если бы не приняли за 1.5 часа
Но закон не приняли за 1,5 часа. Можно посмотреть по логам госдумовской «джиры» — СОЗД.
30 марта: комитет принимает решение «вернуть» законопроект во второе чтение
6 апреля это утверждает Госдума и официально возвращает законопроект в комитет
10 апреля комитет передает законопроект с уже проработанными поправками для включения в повестку заседаний
10 апреля Совет Госдумы ставит его в повестку
11 апреля его утверждают сразу во втором и третьем чтении.
Так что если даже представить, что РЕАЛЬНО законопроект начали разрабатывать именно тогда, кого официально, то это все-таки почти полторы недели. А в реальности комитет работал над законом очевидно до этого.
Те кто писали тупо и банально просмотрели, а возможность что то исправить в те полторы недели никому не дали, так как пропихивали его как можно быстрее
Но ведь в закон специально ДОБАВИЛИ за полторы недели эту возможность.
возможно там есть "свой человек"! и он знал, что читать его никто не будет
А зачем? Теперь есть постановка на учёт без личного присутствия. Как она будет работать - пока непонятно, но есть же.
Почему же "дыра". Вовсе нет. Это штатный механизм, который нужен когда человек, например, переезжает в другой город. Уехал на долго - оповести государство. Снимись с учета по старому месту проживания и встань по новому. Это же действует и для случая, если другой город в другой стране. Почему "герой" решил что обманул систему - не понятно. Как и сказал юрист, расслабиться можно только если отказаться от гражданства. В противном случае, при возвращении в РФ - будь добр опять встать на учет. Что там будет, если этого не сделать вовремя - не в курсе, но подозреваю, что все равно это вылезет как начнешь взаимодействовать с другими госорганами и системами.
нотариальная копия паспорта
Ты только что гранату.
Нотариальная копия ВНЖ/иностранного паспорта (но тогда надо обязательно будет приложить отрывную часть уведомления МВД о наличии ВНЖ другой страны или иностранного гражданства);
Ну понятно, в общем. Про то, что обязанность о подаче уведомления наступает только при возвращении в РФ при наличии ВНЖ/иного гражданства (и через консульство это провернуть невозможно), юрист не знает. Следовательно, отрывного корешка уведомления у подателя документов может не быть, а копия ВНЖ может быть, и это одновременно может быть в рамках закона. В этом ITT артикле юрист раздаёт советы уровня /b/.
Я получал второе гражданство на территории России, так что уведомлял никуда не выезжая.
Но вообще это да, не самый частый случай.
Согласен, что здесь юрист мог бы и точнее быть в формулировках.
Про то, что обязанность о подаче уведомления наступает только при возвращении в РФ при наличии ВНЖ/иного гражданства (и через консульство это провернуть невозможно), юрист не знает.
Тоже неверно. Обязанность подать уведомление возникает только у лиц, проживающих на территории РФ.
Абсолютно верно. Долгое время это была любимая разводка таможенников на попытку въехать в РФ на иностранных номерах.
А как это сейчас работает, интереса ради? Я думал что если у меня нет гражданства другой страны, то я в любом случае обязан залог (ну или очистку делать).
Вводные: если ты гражданин РФ, то не можешь водить автомобиль в РФ на номерах не РФ. Но это не распространяется на не проживающих в РФ, тогда ввести можно без залога (но с нудной процедурой на таможне). В разное время подтверждать "непроживание в РФ" требовалось по-разному, то штамп в паспорте о консульском учёте предоставить, то позже справку о том же, когда штампы отменили, потом стали требовать показать внутренний паспорт со снятием с регистрационного учёта. Сейчас на границе РФ-Эстония достаточно показать карту ВНЖ, оттепель.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202004220030?index=3&rangeSize=1
ч. 4: если не проживает, то по месту нахождения (что не равно "проживает на территории РФ")
Кстати, обратите внимание (ч. 6): никакого нотариального заверения копии ВНЖ или паспорта иного государства (и, тем более, перевода этого документа) не требуется. Это, в числе прочего, могло бы являться основанием для оспаривания порядка снятия с учета в военкомате, поскольку закон не обладает признаком предсказуемости последствий и обоснованности вменяемого субъекту бремени, и одно и то же действие требует совершенно разной полноты сведений только лишь на основании наименования органа, в который эти сведения подаются. Причем, в отношении МВД контроль более строгий, поскольку эти отношения напрямую пресекаются корреспондирующей статьёй УК РФ, тогда как по военкомату - только КоАП, УК РФ там весьма опосредованно и требует дополнительно совершения некоторого количества других действий (бездействий). Пресекательные меры по КоАП, в свою очередь, свидетельствуют о меньшем ущербе для публично-правового порядка, нежели в случае, если пресекательные меры определены в УК РФ. Таким образом, прямо нарушается баланс интересов в публичных правоотношениях тогда, когда сам законодатель определил, что для избежания высоких рисков, пресекаемых УК РФ, достаточно незаверенной и не переведенной копии документов, а для избежания небольших рисков, пресекаемых КоАП РФ, требуется нотариальное заверение и документа, и его перевода.
Теперь, что касается основной части тезиса. Открываем 62-ФЗ "О гражданстве", ст. 6, ч. 3, абз. 2:
в связи с нахождением за пределами Российской Федерации не подавший уведомление, указанное в абзаце первом настоящей части, в сроки, установленные соответственно абзацем первым настоящей части и частью 1 статьи 6 Федерального закона "О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", обязан подать такое уведомление не позднее тридцати дней со дня въезда в Российскую Федерацию
То есть, закон предельно чётко обозначает этот случай. Со дня въезда, а не при наличии признака "проживающий на территории РФ". Более того: въехал на сутки и уехал обратно, не подав уведомление, в соответствии с буквальным толкованием закона будет являться нарушением и караться статьёй УК РФ.
Со дня въезда, а не при наличии признака "проживающий на территории РФ".
В том же п. 3 прямо сказано:
"Если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом, гражданин Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации), имеющий также иное гражданство либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на его постоянное проживание в иностранном государстве (далее также - документ на право постоянного проживания в иностранном государстве), обязан подать письменное уведомление о наличии иного гражданства или документа на право постоянного проживания в иностранном государстве..."
А второй абзац того же пунка начинается со слов "гражданин Российской Федерации, указанный в абзаце первом настоящей части..."
никак не могу найти в законах, что для снятия с учета нужна именно нотариальная доверенность, а не рукописная. Не поделитесь ссылкой?
Добавили в текст ссылку на абз. 3 ч. 1.1. ст. 28 Закона о воинской обязанности
Так ли нужен сам военный билет? Вроде по новому закону военкомат должен сам снять с воинского учета при появлении соответствующих сведений. Это подразумевает отсутствие военника на руках у военкомата в момент совершения действия.
Да, новый закон действительно позволяет сниматься без личного присутствия. То есть гипотетически военкомат может вообще снять с учета по собственной инициативе без всяких заявлений, если найдёт для этого основания.
Но в подзаконных актах, например в Приказе Минобороны от 22.11.2021 № 700, до сих пор указано на необходимость предоставления военника и его сдачу. Поэтому его пока требуют. Да и, скорее всего, будут продолжать требовать пока все нижестоящие регламенты и инструкции не поменяют.
И пока не запустят Реестр военнообязанных. После запуска Реестра военнообязанных военный билет, по идее, должен уже будет потерять свое значение. Потому что вся инфа, необходимая для воинского учета, уже будет в этом реестра. Вот тогда, наверное, и можно будет сниматься с учета без военника.
Но да, формально можно занять жесткую позицию и требовать снятия с учета без военника. Только вот где это будет отражено (пока не запущен Реестр военнообязанных)? Может в каких-то своих документах военоком что-то и напишет. А гражданину как подтвердить, что его сняли? Я не думаю, что при отсутствии военника военкомат выдаст справку о снятии с учета, потому что там есть графа о приеме военника на хранение.
Может в каких-то своих документах военоком что-то и напишет. А гражданину как подтвердить, что его сняли?
Тут, наверно, никак, но, человеку, очень давно живущему за пределами РФ это и не особо нужно. А вероятность "получения повестки" это может и уменьшить. Зато, когда появится реестр, то, наверно, можно будет проверить, и, если там не будет отметки о снятии с учета, то "предоставить сведения" еще раз.
Зачем герою статьи надо было сниматься с учета — для меня загадка.
Затем, что уехали вы на ПМЖ, а в РФ у вас квартира могла остаться, которую вы сдаете или в которой родственники живут. А тут вам повестка и квартирой своей больше вы распоряжаться не можете. И запрет на выезд вам в довесок, чтобы вы родственников приехать навестить не могли. Если с учета не сниматься.
Еще и за неявку по повестке могут начислять штрафы, которые потом послужат поводом забрать квартиру.
Теперь про него знают все и могут точно расчитать когда и как его достать.
А как достать человека, живущего в условном США, из России?
Вот это от все про повестку и квартирку откуда взято? Есть какой-то закон? Первый раз слышу просто...
Здрасьте. Да, уже есть какой-то закон, пару недель как. Приняли за один день в трех чтениях. С момента выписывания вам повестки вам запрещается выезд зарубеж. Если вы в течение 20 дней не пришли в военкомат (пофиг, где вы живете, хоть в моём родном Гондурасе), вам запрещают распоряжаться вашим имуществом (продавать, дарить и т.д.)
А если военника нету, но есть приписное? Офзап, военная кафедра. Достаточно ли будет копии паспорта и справки о консульском учете?
Выживает сильнейший информированый - дополнительный критерий в современной эволюции человека.
Выживает«Незнание закона не освобождает от ответственности. А вот знание нередко освобождает»сильнейшийинформированый
(© Станислав Ежи Лец)
Прочувствовал когда-то на своей шкуре, когда с первого раза не поступил на бюджет в аспирантуру. Тогда в законе была "дыра" чтобы получить отсрочку от армии: можно было хоть каждый год поступать в аспирантуру, но суммарный срок обучения не должен превышать установленный законодательством. Потому пошёл учиться на платное в коммерческий ВУЗ на год (куда было подешевле), а на следующий год уже поступил на нужную специальность. В итоге в армию тогда так и не попал. Насколько знаю, возможность такого многократного поступления уже прикрыли. З.Ы. Знание закона открывает новые возможности :-)
Тоже вспомнил про одну лазейку, которая была в мирное время (она и сейчас есть, если законы соблюдаются). Если уйти в академ не более чем на год и не более одного раза за время обучения, отсрочка сохраняется/продлевается. Но действует это правило только в рамках одного уровня обучения - бакалавр, магистр и т.д. Усредним всякие числа: в 18 лет поступаешь в бакалавриат, заканчиваешь в 23 (4 года учишься + 1 в академе). Потом магистратура с академом с 23 до 26. Аспирантура - поступил и сразу в академ.
Конечно, академы я брал не по этой причине, но было забавно в магистратуре осознать, что случайно легально откосил от всех призывов.
Затем, что на данный момент единственным легальным способом которым человека могут призвать это повестка (даже если и электронная) от военкомата, а если человек ни в каком военкомате не стоит то и повестку ему никто не пришлет.
Вот если/когда верховный главнокомандующий объявит полную войну и выпустит декрет что всем военнообязанным немедленно явиться умирать, тогда будет не важно уже, а пока еще важно
Есть ощущение что скоро (год-два) все эти ваши хипстерские юридические штучки для майора НКВД с наганом уже не будут иметь ровно никакого значения
А майор НКВД с наганом не имеет никакого значения для человека, постоянно проживающего за границей и не приезжающего в Россию.
Вряд ли дело дойдет до близких родствеников врагов народа как было в СССР. ИМХО, из опыта СССР сделали выводы и покидать страну недовольным не особо пока запрещают.
Философский пароход (принудительная высылка недовольных) - это из опыта СССР (правда, ещё до Сталина).
" Вряд ли дело дойдет до " - но шкала достаточно бодро сдвигается в последние несколько лет, т.ч. "а почему-бы и да ?" - вполне вероятен.
Термин "враг народа" уже откопали. Пока только пыль сдувают и марафет наводят. Но ведь лиха беда - начало
не имеет никакого значения для человека, постоянно проживающего за границей
Это смотря что за человек, иногда и имеет, можно вспомнить Льва Троцкого.
интересно на сколько велик у Грузии, Казахстана, Узбекистана, Турции соблазн всех наших "цифровых коочевников" например мобилизвать на гос. службу Казахстану и т.д., например даже не военную и за самый минимум денег, под угозой депортации и бокировки счетов?
На свете есть несколько десятков стран куда в теории можно переехать (и легализоваться) удаленщику с российским паспортом. Если одна страна начнет так шантажировать — она просто потеряет всех иностранных фрилансеров (не только российских) и соотвественно все доходы от них (а они не маленькие). Поэтому такой поступок будет очень неумным.
в реальности есть одна страна, котороая имет возможность путем применения или просто угрозы применения вторичных санкций заставить все эти маленькие страны одновременно принять или простоо угрожать цифровым кочевникам принять "прижимающие" меры против только цифровых кочевников из РФ и бежать будет просто некуда. Разве, что только в Китай, но там ведь придется в Партию вступить и налоги ого-го платить...да и в армию остров отвоевывать тоже могут загрести.
есть одна страна, котороая имет возможность путем применения или просто угрозы применения вторичных санкций
Но ЗАЧЕМ? Потеря кадров РФ и получение кадров Западом на руку этой самой стране, зачем действовать против себя же?
Есть мнение (судя по тому, как ишачат уехавших россиян в разных странах) - 'элиты' всегда договорятся. И договорятся до того, чтобы жизнь убежавшим сделать посложнее, дабы не засиживались и домой возвращались. Не все, но многие без финансовой подушки, вернутся.
Это, конечно, фантазии мои. Но меня не покидает ощущение, что запад делает всё чтобы усложнить жизнь тем, кто против текущей власти в РФ и уехал или собирается.
Даже в "нейтральной" Швейцарии недавно пришлось в очередной раз доказывать банку что я не верблюд и законно тут проживаю. Иначе грозились входящие транзакции заблокировать.
что запад делает всё чтобы усложнить жизнь тем, кто против текущей власти в РФ и уехал или собирается.
Например? Не вижу ни одного такого пункта, вполне множество граждан РФ живет у нас в ЕС без особых проблем.
недавно пришлось в очередной раз доказывать банку что я не верблюд и законно тут проживаю. Иначе грозились входящие транзакции заблокировать.
Мне тоже (в Люксембурге), но это доказывается просто визой/рабочим контрактам, это вовсе не против тех кто резидент ЕС, а против попыток спрятать деньги от проживащих в РФ (тех же олигархах).
То есть основные санкции тут против тех кто остается в РФ, а тех кто уезжает просто задевает их последствиями (например, можно работать на upwork или открывать вклады в EC, но приходится доказывать что ты постоянно живешь в ЕС).
Из действий именно против уезжающих — вспомниаете только запрет некоторых стран прибалтики на получения рабочих виз, внж и транзита туристов, но у них всегда было не самое лучше отношения по историческим причинам.
например логика может быть такой - РФ судом, кажется в Гааге, признали гос. тер. и президент должен быть арестован. Некиий цифровой кочевник не отказался от гажданства РФ и платит налоги РФ, таким образом финансирует тер.-ов - а это уже уголовка в ЕС. Могут не только счета арестовать, но и посадить. И все четко по закону. Укажите плиз, что в этой логике неправильно ?
для чего? стимулируют отказ от гражданства РФ. Не платить налоги РФ. Финансоовый урон РФ. Все четко и логично.
Как минимум, насчет гражданства - то, что существует мириада актов, по которым нельзя отказываться от единственного гражданства, чтобы не плодить апатридов
а есть какое-то наказание за отказ от единственного гражданства? Вася Пупкин отказался от граждаства РФ. Его в Париже обратно насильно сделают гражданином РФ, французы напечатают паспор РФ и насильно вручат Васе?!
наказание за отказ от еднственного гражданства
Просто страна не примет такой отказ. Процедура отказа от гражданства РФ дорогостоящая, очень долгая и негарантированная. Без доказательств возможности получения другого гражданства — на порядок более сложная.
бесплатно. быстро, для тех кто уже зарубежом еще быстрее. учите мат часть т.е. законы РФ.
А, если вступить в Легион, это ведь отказ от токсичного российского гражданства?
Вы имеете в виду возможность получения нового паспорта и "забывания" прошлого? Это тоже не глобально работает.
С точки зрения Франции - да, условный Вася Пупкин исчезает, появляется Basille Poupkine.
С точки зрения МВД РФ Вася Пупкин никуда не девается, просто теряется из виду. Все обязанности висят на нём, и если он появляется в досягаемости - то можно хватать.
С точки зрения МВД РФ Вася Пупкин никуда не девается, просто теряется из виду. Все обязанности висят на нём, и если он появляется в досягаемости - то можно хватать.
Вася Пупкин может во Франции после получения паспорта сменить имя, например, на Pousille Bapkine. Это если при отказе от гражданства ему пришлось сообщить МВД РФ, что теперь его Basille Poupkine будут величать. На крайний случай, можно бороду отрастить, если уж совпадений по камерам опасается по возвращении в отпуск на родину (но всегда можно сослаться на то, что ваш AI плохо распознает французских подданных, ибо тренировался на россейских).
Вася Пупкин может во Франции после получения паспорта сменить имя, например, на Pousille Bapkine.
Может, но в паспорте обычно пишут место рождения (Россия/СССР) и время выдачи. Плюс, французу нужно подавать анкету на визу, где описать всю биографию, в том числе все свои прошлые фамилии, цели визита, к кому едет и где будет жить (бронь гостиниц).
Визы проверяются тщательно, а тут странный тип, который родился в СССР/РФ, но данных по нему в архивах нет.
В лучшем случае, просто откажут в визе. В худшем случае, после того как приедет в РФ задержат по подозрении в шпионаже — а так как российский гражданин обязан вьезжать в РФ только по российскому паспорту — история будет выглядеть очень странной. В любом случае, обман и подлог документов при подаче на визу — уголовное дело. Нужно ли так рисковать?
не отказался от гажданства РФ
Отказаться от гражданства РФ не так просто и по международным законам можно только если другая страна готова дать свое гражданство.
а это уже уголовка в ЕС. Могут не только счета арестовать, но и посадить. И все четко по закону
Такого закона в ЕС сейчас нет и просто так он применятся не будет, будет явный запрет работать резидентам на компании в РФ. Но он не будет только для граждан РФ, а вообще всех проживающих в ЕС.
Такой запрет возможен, но он может быть и с другой стороны, но это не мешает собственно перезду просто нужно искать источники получения дохода за пределами РФ (что в любом случае имеет смысл учитывая как сложно переводить деньги из или в РФ). Те кто уезжал из СССР очевидно не могли работать на СССР за границей, но это их не останавливало.
платит налоги РФ
Платит налоги нужно только и исключительно если работаешь на компанию в РФ, если работаешь на компанию в любой другой стране — платить в РФ ничего не нужно, независимо от гражданства.
изучите ст. 224 НК РФ
Например? Не вижу ни одного такого пункта, вполне множество граждан РФ живет у нас в ЕС без особых проблем.
Чтобы въехать в ЕС, россиянам нужно получить шенгенскую визу. В той же Турции россияне визу в ЕС получить не могут, даже имея турецкий ВНЖ. Консульства европейских стран просто отказывают им в выдаче виз. И речь сейчас не про Прибалтику.
Это действия именно против уезжающих и уехавших, к сожалению.
В Турции в последнее время вообще иностранцам шенгенские визы очень неохотно дают. И направлено это не против россиян, а против сирийцев и афганцев, которые через Турцию ломятся в Европу. Россияне просто за компанию попали.
Как это за компанию? У них есть что-то общее с указанными когортами? Их сложно отличить?
Как вы себе это представляете? Вам дадим, потому что вы руский, а вам не дадим, потому что вы афганец? При том и у того и у другого ВНЖ. Какой-то сегрегацией попахивает...
Ну, сами турки вполне себе годами отказывают в выдаче ВНЖ по национальному признаку и вообще не парятся. Причем официально по закону, как бы, дают всем, а "по понятиям" нет. С января в принципе 99% подающихся на первичный туристический ВНЖ получают отказы. Неофициально говорят: "указание Анкары перед выборами или русским сейчас не даем". Официально: "всем даем, готовьте лучше документы". Хотя даже по оф. статистике видно, что нагло врут.
Например? Не вижу ни одного такого пункта, вполне множество граждан РФ живет у нас в ЕС без особых проблем.
Прибалтику сами упомянули - да, у них давно зуб, окей.
Польша: https://www.dw.com/ru/rossianam-ne-daut-vnz-v-polse-scitaa-ugrozoj-bezopasnosti/a-63024135
Аргентина: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/642637f79a79470d74abf658
Ну и далее по списку. Для тех кто УЖЕ живёт - проблем меньше, но тут зависит от страны - где-то могут и просто ВНЖ не продлить, например.
против попыток спрятать деньги от проживащих в РФ (тех же олигархах).
Понятно, что это так декларируется. Но у меня на счету совсем не олигархические деньги, даже близко нет - проверяли бы тогда тех, у кого там миллионы. И я уже показывал им своё ВНЖ, сейчас пришлось ещё раз.
Как раз у кого миллионы, тех не трогают (до поры)
Не скажу за Чехию с Аргентиной, но про Польшу - это несколько преувеличение.
Pobyt czasowy: 1736 из них 1325 Pozytywna 327 Negatywna 84 Umorzenie
25% Отказов всего. На уровне вьетнамцев или грузин.
Причем в отдельных воеводствах вообще похоже не глядя раздают:
Wojewoda Pomorski: 153 из них 143 Pozytywna 2 Negatywna 8 Umorzenie
На долгосрочное пребывание статистика еще лучше.
Пруф: https://pl-decisions-tracker.github.io/ (сервис гребет официальные данные с апи органов власти.)
Так что меньше надо слушать Соловьева, который со смаком рассказывает как на западе едят русских детей.
Так что меньше надо слушать Соловьева, который со смаком рассказывает как на западе едят русских детей.
Deutsche Welle это у нас нынче Соловьёв? Ну, не знаю...
Можно было и прочитать по ссылке:
Между тем нельзя утверждать, что отказы в выдаче ВНЖ в Польше гражданам РФ носят массовый характер.
Поэтому никто не утверждает, что всё совсем плохо - но явно стало хуже чем было. Хотя, по бытовой логике вещей - должно было стать лучше.
"Езжайте к нам специалисты из РФ - вот вам упрощённый ВНЖ, только не работайте на кровавого царя и не платите ему налоги". Дефицит инженеров в Европе огромный (в той же Германии особенно) - ситуация Win/Win.
Но нет, вот вам палки в колёса.
"Езжайте к нам специалисты из РФ - вот вам упрощённый ВНЖ, только не работайте на кровавого царя и не платите ему налоги". Дефицит инженеров в Европе огромный (в той же Германии особенно) - ситуация Win/Win.
Но есть нюанс. Вернее два. Первый в том, что те, кто только сейчас бежит от мобилизации, совсем не факт, что специалисты, которые в основном уехали сразу после начала войны. Второй в том, что в Германии около миллиона украинских беженцев, а те россияне, которые не уехали раньше, вполне могут поддерживать войну, что гарантированно приведёт к конфликтам.
Из украинцев там, в основном, женщины-дети-пенсионеры, для остальных дорога закрыта. Поэтому я не думаю что там много полезных для экономики субъектов - конкурировать россияне с ними не будут.
Конфликты - ну, это сложно предсказать, по моим наблюдениям со стороны беженцев агрессии нет. А среди уехавших вряд-ли какое-то значимое количество любителей войны.
А насчёт специалистов... сложно сказать тоже, но думаю что те, кто соберётся уехать - должны быть довольно востребованы. Остальные не поедут т.к. нет денег, языка и другие факторы.
те, кто только сейчас бежит от мобилизации, совсем не факт, что специалисты, которые в основном уехали сразу после начала войны
Сейчас будут пруфы, да?
те россияне, которые не уехали раньше, вполне могут поддерживать войну
А еще они могут пить кровь христианских младенцев, да.
Я вот чего-то подобного ожидал еще читая ваши перлы в соседнем треде. Но тут вы раскрылись окончательно. Надеюсь, вам кто-то платит за вот это вот все, это хоть как-то можно понять..
А на голословные утверждения, что именно специалисты пытаются уехать, есть пруфы?
Потому что мне лично в личку стучались с поиском работы с релокацией в начале войны. И на хабре посты насчёт релокации тоже были в основном больше года назад, с некоторым всплеском после начала чмобилизации, но тогда бежали уже все вподряд.
А на голословные утверждения, что именно специалисты пытаются уехать, есть пруфы?
Уехать от мобилизации пытаются все у кого есть некоторые деньги. В том числе IT-специалисты. Специалист завода получающий инженером меньше уборщицы, уехать по причине отсутствия денег не может (теоретически мог бы уехать через границу на велике, но дальше денег у него нет). Видеоблоггер с деньгами - не специалист, но может реализовать своё желание уехать по причине наличия денег.
Одна из основных проблем, что у уехавших Россиян нет "голоса" (политического представительства). Т.е. нет людей, которые помогали бы решать проблемы, и которые могли бы озвучить, что некоторые инициативы усложняют жизнь уехавшим людям.
С другой стороны, если бы такое представительство было, то возможно и уезжать не пришлось бы.
Депутат бундестага призывает выслать бежавших от мобилизации. :(
В Германии депутаты формально ответственны только своей совести, поэтому вполне могут высказывать своё мнение, даже если оно отличается от мнения партии.
То есть предлагает поразить в правах по национальному признаку? Это уже фашизм, или это другое?
A в каких конкретно правах он предлагает поразить? Разве право на эмиграцию существует?
Он предлагает дискриминировать людей по национальному признаку. Дальше что, черепа начнет измерять?
Любой визовый режим это внезапно дискриминация по национальному признаку. Ужос ужос везде фошизм и русофобия.
Это, конечно же, не так.
Почему не так? Визовый режим это запрет свободного въезда для граждан определённых наций, тоесть дискриминация по национальному признаку. Более того, это ещё и дискриминация по другим признакам, так как даже с действительной визой могут отказать в въезде.
запрет свободного въезда для граждан определённых наций, тоесть дискриминация по национальному признаку
Нет, второе не следует из первого. Это может быть дискриминацией, а может и не быть. Дискриминация, это когда нацию выделяют среди остальных и говорят, что основная причина запрета для конкретного человека, его национальность, пол, религиозные убеждения или сексуальные предпочтения. И никаких других причин не существует.
Вообще-то визовые режимы именно так и работают. Для граждан каких-то стран безвиз или вообще свободный въез, для граждан других стран виза 90 дней, для граждан третьих стран виза только 30 дней, а есть ещё страны, гражданам которых визы вообще не дают. Именно гражданство для визового режима является основной причиной ограничений на въезд в страну, вплоть до полного запрета.
Вообще-то, нет, это работает совершенно не так. Причинами ограничений в большинстве случаев являются различные госдоговоренности, а не национальность/гражданство людей. Очень плохо, что вы этого не понимаете и считаете нормальным дискриминировать людей по какому-либо признаку. Именно так и появился фашизм.
В Китай точно не получится бежать. Поинтересуйтесь их визовой политикой на досуге) Туда очень непросто приехать на длительный срок.
1) Иностранцев в партию не берут
2) налоги здесь куда ниже той же Кореи, не говоря уже про Европу.
3) Никто вас сюда "сбежать" не пустит.
Обычно служба это привилегия, а не обязанность. Госслужба так точно.
Вас туда и не допустят, не то что призовут.
Отличная статья, спасибо! Только как обосновать, что у меня категория В, если речь зайдет об этом при возвращении в Россию? Военный билет же изымут при выдаче справки о снятии с учета и могут его потерять, а он у меня сейчас единственный документ, где написано, что у меня категория В.
Сделать предварительно нотариально заверенную копию?
Да, но не будет ли выдача нового военника при постановке на учет при возвращении в Россию требовать новую медкомиссию? Медкомиссия, может, примет во вниманию копию, а, может, нет. Дескать, новый военник -> новая медкомиссия -> предыдущие результаты игнорируем
Зачем выпускать новый военник? Выдадут старый, военкоматы умеет в фельдъегерскую почту.
Это если старый не потеряется. Ситуация, когда он потеряется, может, и маловероятна, но крайне опасна, т.к. это единственный документ, подтверждающий у меня категорию В. Не будет военника - не будет категории В. Вот и думаю, на сколько безопасно для меня сниматься с учета
Ну да, пока документы довезут, уже мобилизуют, обреют и отправят куда нужно, сейчас это быстро делается.
Никто не сталкивался с сервисом в МО для замены «мамы» которая документы отнесет, принесет и т.д.?
Если нет военного билета (не служил срочную) - нужно ли сниматься с воинского учета при длительном пребывании за границей, например, при учебе в иностранном ВУЗе? И как это правильно сделать?
Я тоже не служил, но военник есть, без него на мало-мальски официальную работу в РФ не устроиться. Возможно и у вас он есть, просто не получен в военкомате
Я тоже не служил, но военник есть, без него на мало-мальски официальную работу в РФ не устроиться
мой опыт ровно противоположный, военник за всю сознательную жизнь не спросили нигде ниразу, в т.ч. десяток официальных работодателей
Ну значит вы работали в компаниях не соблюдающих ТК, см ТК статья 65 ч 1
Да, нужно, в этом случае вместо военного билета сдается приписное.
Всё здорово, НО:
Красная таблетка: ты идёшь через квест заверения и перевода всего и вся (евро так на 200-300), пересылаешь всё это почтой/курьеркой (которая может и не дойти в текущих реалиях), далее напрягаешь родню, которая будет бороться с тупизмом военкомовских бабок в окошках. Сдаёшь военник, который может оказаться единственным доказательством "на рукух", что у тебя годность "В", так как личное дело могут и потерять (плавали, знаем). Получаешь взамен расписку, толк от которой за пределами РФ стремится к нулю, а в случае кратковременной поездки в РФ ничего никому не докажет, скорее всего. Ах, да, плюсом неимоверно обогащаешь данными о себе российские госорганы, что может повернуться в будущем потенциальными неприятностями даже за границей, если на тебя вдруг РФ начнёт точить зуб. Я как-то даже родному консольству при обмене паспорта не дал реальный адрес проживания в стране, а тут и контракт и копия аренды.
Синяя таблетка: забить и решать проблемы по мере их поступления. Ну, и как минимум, не бежать впереди паровоза, а то пришибёт ненароком.
Я не Нео, бороться с российской госухой, пожалуй мой выбор — синяя таблетка.
Согласен в существенной части рассуждений, но весь этот гемор имеет смысл, если приезжать в РФ все-таки необходимо. Снятый с учета призывник - это такой призывник Шредингера. Вроде он и есть, а вроде и непонятно как призывать
Если приезжать в РФ, надо быть согласным с риском оказаться в весёлом ПАЗике, приписанном к военкомату хз-какого района, просто потому что ты мимо проходил. В случае военника с "В" лучше иметь такой военник на руках, чем справку о том, что военник хз где на хранении, а "Печать в этом вашем загранпаспорте не разглядеть и вообще, у вас их тут много, ничего не понятно, у нас в армии загранпаспорт не документ, мы запрос сделаем, ваше личное дело пришлют через масяц-два, а вы пока вот головной убор тут примерьте".
Зачем приезжать во время призыва...
Вы еще верите в то, в случае чего кто-то будет присматриваться к записям в вашем военнике? Одного мобилизованного нейрохирурга определили в медфельшера который просто сортирует раненных, кого куда отправлять, хотя в военнике он был указан именно врачем-хирургом. Самая верная стратегия - не приезжать на территорию РФ, все остальные стратегии - заранее игра в лотерею с очень честным казино.
меня больше всего напрягет, что загранник РФ могут не дать новый, когда старый закончится, если придет повестка, которую я буду игнорировать.
Мне почему-то кажется, что снятие с учета это просто галочка в БД/картотеке. Личные данные как обрабатывались так и продолжают обрабатываться. Особо ни на что не влияет. Если захотят призвать призовут. Если надо закон запилят в первом чтении, что можно призывать.
Так о том статья и говорит явно. Есть 2 отдельных параметра: быть на учёте и быть военнообязанным. Первый влияет только на то, вынут ли ваше личное дело из шкафа, когда будут готовить повестки на рассылку, или нет. И его никто не мешает в любой момент на любое дело поставить.
Вот по выходе из статуса военнообязанного ваше дело уйдёт в архив или на утилизацию. И даже новый закон возобновления статуса военнообязанного не предусматривает.
А если ты признан невоенообязанным (о чём есть соответствующая отметка в паспорте) значит ли что ты автоматически снят с воинского учёта?
И почему при этом не забирают военный билет?
Иллюстрации - супер.
Могу рассказать свой удаленный опыт снятия с воинского учета в 2020 году. Начали звонить родителям с угрозой уголовки за уклонение. Понятное дело что без подписанных повесток тогда это были слова не подкрепленные ничем. Но просто не нравилось что родителям звонили каждую неделю. Спросили что нужно что бы подтвердить что я живу за рубежом и что бы звонки прекратились. Попросили справку из консульского учета. Прислал им заявление о просьбе снять с учета + приписное + справку из консульства. Приписное забрали. Выдали справку что "Гражданин X не подлежит призыву на военную службу". Только вот повестки слать продолжили. И только в 2022 году понимаешь что "не подлежит призыву" != "снят с воинского учета". Только вот приписного уже нет. Доказать что ты снялся ты не можешь, т.к. справка не об этом. Да и повторно сняться нельзя - приписного то теперь нет. На все вопросы - приезжай тут разберемся.Примерно таких же историй встречал уже у человек 4.
А дальше будет так: толпы удалёнщиков начнут сниматься с учёта без личного присутствия (благо эту возможность сейчас везде обсуждают), военкоматы забьют тревогу, в кратчайшие сроки эта "дыра" станет либо бесполезной, либо очень сложной к использованию. Первое, что приходит на ум - при возвращении человека из-за границы ставить условную галочку в новом реестре об автоматической постановке на учёт. После этого по новым законам человек сам будет обязан проверять наличие повестки "для уточнения данных", либо получать кучу ограничений.
Снятие с учёта со всей этой бюрократией - так и так актуально только для тех, кто уже вне зоны досягаемости военкоматов. Палки в колёса тут уже бесполезны. Притом этих палок-то я не исключаю, но не столько из практических соображений, сколько ради KPI (чтобы количеством снявшихся большое начальство не нервировать).
А вот автоматическая постановка по возвращении (например после 2 недель от пересечения границы) - уверен, уже в бэклоге того самого реестра.
Для тех, кто вне - не актуально как раз. Ну рассылают бумажки, дальше что?
У людей могут быть имущество и финансы в РФ. А даже если сейчас нет, то могут появиться (наследство и т.п.).
А законы двигаются в сторону ущемления прав "уклоняющихся" от призыва. Выпишут электронную повестку - арестуют счета, недвижимость. Вероятно проблемы с обновлением загранпаспорта и т.д.
Зачем бэклог, если это и так прописано уже в законодательстве, обязанность гражданина встать на учет в военкомате. Другое дело что наказание за это сейчас смешное да путаница в учете, военкомат не знает что вы куда-то там приехали.
Но цифровой гулаг приближается с каждым днем и однажды...
В бэклог мало положить, ещё реализовать надо. Даже ФНС не умеет в автоматический обмен с погранцами, а у них опыта в реестрах и "бигдате" куда больше чем у вояк.
военкоматы забьют тревогу, в кратчайшие сроки эта "дыра" станет либо бесполезной, либо очень сложной к использованию.
Вы думаете, военкоматам нравится гоняться за призраками и слать пачками повестки "в никуда"? У них KPI -- количество поставленной под ружьё биомассы, а вовсе не количество переложенных бумажек.
Причем сразу по факту пересечения границы в направлении "вовнутрь" будет ставиться галка в реестре и автоматом ограничение на выезд.
Странно конечно что военник забрали. Справка это бумажка, а военник со штампом хоть какой то документ. Попробуй потом докажи.
А как быть, если я военный билет вообще не получал, в армии не служил? Была официальная отсрочка, а по достижении 27 лет просто не пошёл получать билет.
Мне теперь надо идти проходить комиссию, получать военный билет, а уже потом сниматься?
Вроде на учёт ставят после выдачи военного билет, в нём же ставят штамп к какому военкомату приписан и с какой даты. Не могу сказать точно, но вроде как военкомат пока не знает, что вы существуете
Есть такое мероприятие - первичная постановка на воинский учёт. Проводится в 17 лет, именно в ходе неё оформляют личное дело призывника и выдают приписное свидетельство. Собственно, потому оно и приписное - там написано, в каком военкомате ваше дело лежит.
Если я правильно понимаю, то приписное — документ призывника, а у призывников 16-18 лет должен быть какой-то отдельный учёт, не с запасниками же их держат в одной папке. А ещё приписного может совсем не быть я, к примеру, не получал приписное, потом сразу пришёл за военным билетом
Он не настолько отдельный) Грубо говоря, папки (а скорее, шкафы) разные, военкомат - один.
Если вы в военкомате ни разу не появлялись, то скорее всего как-то постановки на учёт избежали. Но раз есть свидетельство - есть и учёт.
А можно уточнить? Я не служил, после того, как закончил магистратуру, передадут ю переехал в Питер, прикрепился к военкомату(печать в приписном). Сказали, что из моего региона отправили документы в Питер. Это была осень 21го. В итоге ни в осенний, ни в весенний призыв мне никто не звонил, повесток не вручал, а в апреле я уехал из страны. За этот год также никто не звонил, повестки не приходили (ну или хозяин квартиры, которую я снимал, просто не сообщил). Я думаю, что дело потерялось где-то на пересылке. Хочу сняться с учёта как-то дистанционно, но даже не знаю в каком военкомате это делать, в родном или Питерском. Дадут ли вообще такую возможность, ведь я не служил? Имеет ли вообще смысл напоминать о себе, если действительно дело потерялось и всем я безразличен. Просто собираюсь уехать в Канаду на ПМЖ, будет нужна справка от отсутствии судимости, как бы таким темпом не получить ее за уклонизм. Как будет канадский внж, от русского гражданства откажусь. Просто хочется пожилых родственников хоть последний раз повидать, а в Россию заезжать желания никакого нет
Ну камон) Как аудитория Хабра может знать, в каком военкомате ваше дело - в родном или питерском? Технически должна быть в последнем. Мысль об утере документов - всего лишь догадка, достоверно могут ответить только сотрудники военкомата же.
Но в целом - потерянное дело вообще не гарантия безопасности, поэтому всерьёз полагаться на такую ситуацию нельзя. Новое завести - вообще нехитрое дело, даже без вашего присутствия.
В военкомате убытия с учёта снялись? Если да, то расслабьтесь. Если нет, то снимайтесь там.
Как будет канадский внж, от русского гражданства откажусь
Не получится, ибо ст. 20 Закона о гражданстве. Нужно другое гражданство или гарантия его получения, чтобы отказаться от российского.
Ну камон, зачем это нужно? Не трогай — не воняет.
У меня только один вопрос - "Зачем, мистер Андерсон, зачем вы продолжаете?" Вы не поняли, что случилось? Снялись вы, не снялись - какая в итоге разница, если вас вносят в какую-то там систему и вуаля - вы получили повестку? Вы живете за границей - так положите ХХХ на военкомат и живите дальше.
Загранпаспорт не дадут
Почему? Мне когда делали загранник, просто спросили мой возраст. Так как я был уже не призывного возраста, у меня не попросили ничего: ни приписное, ни военник, ни справку
Будет причина ходатайствовать в стране своего резидентства о проездном документе иностранца по причине невозможности получения гражданского паспорта.
Так он удостоверяет личность только в целях проезда в родную страну и действует несколько дней.
Обратиться в банк, устроиться на работу и т.п. с ним невозможно.
Нет, это не свидетельство на возвращение. Это документ, который выдаётся к виду на жительство, когда постоянно проживающий иностранец утратил паспорт и может доказать, что у него есть препятствия для его получения. Например.
Это при постоянном проживании (если ВНЖ уже сам по себе не удостоверяет личность в этом государстве). При временном проживании тебя скорее всего пошлют решать проблемы со своей страной через свидетельство на возвращение и поездку домой.
От страны к стране. В целом, да, без паспорта сложно, лучше его сделать заранее, а то и два на всякий. Дабы сейчас для этого даже не надо становиться на консульский учёт и получать штамп "убыл к месту постоянного проживания в стране countryname" в загран. Но я к тому, что есть альтернативные механизмы. В стране резидентства, как правило, хватает резидентского ID, паспорт как раз нужен как travel document. В Эстонии, например, только внутренний ID и нужен для повседневной жизни, паспорт спросили разве что в банке, когда открывал счёт. Ну и для поездок за пределы страны.
А для продления ВНЖ разве паспорт не понадобится?
Безусловно, паспорт является основным ID для иностранца, но есть очень много случаев, когда паспотра нет. В разных странах решают по-разному. Даже если нет соответствующей административной процедуры, можно попытаться установить свой статус через суд. Так или иначе, для проживания внутри страны и подтверждения личности внутри страны достаточно внутреннего ID, которое по совместительству, как правило, и документ о ВНЖ. Продлить документы можно тоже без паспорта, если есть серьёзные задокументированные и проаппрувленные основания его отсутствия (или истёкшего срока годности). А вот выезд за пределы без travel document может быть затруднён, даже в странах без погранконтроля (типа того же Шенгена). Для этого дают замещающий документ, типа того же "паспорта иностранца". В основном, это касается беженцев, конечно, а также тех, кто получил защиту.
ВНЖ не является документом, удостоверяющим личность. Карточка ВНЖ, которая выдаётся в странах ЕС, удостоверяет право нахождения на территории страны, а документом, удостоверяющим личность, является заграничный паспорт. Де-факто, конечно, банки, работодатели, опсосы, полицейские на улице и остальные могут и не спрашивать паспорт, если видят карточку иностранца, но де-юре это документы, удостоверяющие разное.
Карточка residence ID (ВНЖ, ПМЖ) является документом удостоверяющим личность негражданина на территории страны, его выдавшим, на равные с паспортом. Так по крайней мере в ЕС.
Ein elektronischer Aufenthaltstitel kann wie der deutsche Personalausweis zur Kommunikation mit Behörden und als Identitätsnachweis verwendet werden
Как раз на уровне ЕС карточка ВНЖ является эквивалентом визы в дополнение к собственному паспорту.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-nationals/index_en.htm
Да, конечно. И в то же время, в стране выдавшей карточку ВНЖ она является законным удостоверением личности, также как и ID гражданина ЕС. Для удовлетворения закона о ношении с собой документа удостоверяющего личность, достаточно иметь при себе карточку, если не покидать страну. При пересечении границы и для идентификации личности в других странах нужен паспорт-книжка.
Может, конечно, когда получаешь вид на долгосрочное или постоянное пребывание, становится проще, но в целом так.
Погуглил по Германии, там де-юре тоже так — residence card удостоверяет право, а не личность:
Да, стоило взглянуть ближе и открывается замечательный юридический ландшафт. Спасибо за импульс взглянуть внимательнее!
Документы, которые требует банк определяются "Законом по борьбе с отмыванием денег - Geldwäschereigesetz, абзац 1.
Раньше он действительно подразумевал предоставление паспорта при открытии счета. Потом его дополнили строкой о том, что для удостоверения личности можно использовать "электронное удостоверение личности ... на основании абзаца 78 закона об иностранцах" - это и есть пресловутая карточка ВНЖ.
GwG Abs 1.
"eines elektronischen Identitätsnachweises nach § 18 des Personalausweisgesetzes, nach § 12 des eID-Karte-Gesetzes oder nach § 78 Absatz 5 des Aufenthaltsgesetzes,"
https://www.gesetze-im-internet.de/gwg_2017/__12.html
Практика на местах может быть разная. Возможно банку нужно будет в соответствии с инструкцией ЦБ завести электронный считыватель, и если его нет, то он может не принимать карточку. Но де-юро, на сколько я понимаю закон, возможность открыть счет по карточке иностранца присутствует.
Чтобы оформить сим-карту оператору связи нужно предоставить документ удостоверяющий личность из списка в соответствии с параграфом 172 закона о Телекоммуникациях:
Telekommunikationsgesetz (TKG)
§ 172 Daten für Auskunftsersuchen der Sicherheitsbehörden
4. Vorlage eines Aufenthaltstitels
https://www.gesetze-im-internet.de/tkg_2021/__172.html
Он прямо разрешает пунктом 4 использовать карточку.
Т.е. в зависимости от ситуации могут быть разные требования с идентификации личности.
Но в целом да, ВНЖ карточка не является документом удостоверяющим личность как паспорт.
Я видимо не правильно интерпретировал когда-то вторичные источники.
На тему приравнивания карточки с паспорту для целей идентификации лица была даже не так давно петиция 74091 в Бундестаг, в результате которой парламентская комиссия в целом рекомендует парламенту законодательно разрешить использоваться карточку как документ удостоверяющий личность как более защищенный.
https://epetitionen.bundestag.de/petitionen/_2017/_10/_06/Petition_74091.nc.html
Петиция взята в работу...
в результате которой парламентская комиссия в целом рекомендует парламенту законодательно разрешить использоваться карточку как документ удостоверяющий личность как более защищенный.
Это хорошие новости, потому что действительно носить такой пакет документов с собой постоянно опасно иностранцу. Если потеряешь или умыкнут, то карточку-то относительно просто будет восстановить, придёшь домой за паспортом и сходишь в миграцию, а если разом всё пропадёт, то беда. И родному консульству ничего толком не докажешь, если общегражданского паспорта нет или истёк срок, и миграции. Понятно, пальчики и всё остальное, но всё равно — гемор обеспечен.
Все именно так. Я паспорт поэтому с собой не ношу. В руки - только на гранце (если спрашивают), в остальное время - дома, максимум в чемодане. Рассчитываю, если чего, показать скан на телефоне.
Но вы правы, я хотел еще раз это отметить, в том что вся эта история с признанием карточек как документов для идентификации сугубо национальная. Каждая страна решает локально, какие действия возможны с карточкой а какие нет. Единых правил на уровне ЕС для карточек ВНЖ как средство идентификации нет (кроме визовой функции - права на нахождение на территории). Только карточки граждан ЕС взаимно признаются на территории стран ЕС как документ удостоверяющий личность.
Основная сложность — наличие имущества и невозможность его переписать (даже генеральная доверенность не дает права дарения если прямо не указано кому можно подарить имущество). Любые серьезные ограничения в этом направлении это большая проблема, которую хочется решить превентивно.
Разумеется, ехать в РФ только ради квартиры (и рисковать не вернуться) не стоит, но если есть удаленная снятие с учета не выглядить уж слишком сложной и дорогостоящей задачей, а если это уменьшит шанс потери квартиры в будущем хотя бы процентов на 20 — уже имеет смысл этим заняться.
Ну заберёт его государство через 10 лет за долги, и чёрт с ним
Я не согласен с такой постановкой вопроса. Терять всю жизнь конечно хуже, чем потерять 5-10 лет, тем не менее и последнее это едва ли "черт с ним".
Не совсем понятно для чего это нужно. Если вы не собираетесь возвращаться, то какая разница стоите вы на учете или нет, а если собираетесь, то все равно придется встать на учет снова по возвращению... думаю, что в тот же момент и отправят, чтоб два раза не вставать.
В статье похоже ошибка в определении предельного возраста "не достигли предельного возраста пребывания в запасе (этот возраст зависит от разряда и звания, см. таблицу ниже)."
По приведённой в статье таблице можно определить, насколько я понял, какой разряд у граждан, а не предельный возраст.
Предельный возраст описан в Статье 49.
Мне кажется, вы здесь путаете предельный возраст пребывания на военной службе и пребывания в запасе.
приведённая таблица именно разделение на разряды, о предельном сроке пребывания интересно было бы узнать
Крайняя цифра справа в каждой строке - это и есть предельный возраст пребывания в запасе для каждого звания.
Спасибо, звучит логично, но возможно это именно разделение на разряды. Допустим, Солдат до 35 лет имеет Первый разряд, а после 35 до 45 - Второй разряд. В военном билете указаны категории, а определение разряда можно посмотреть по таблице. А уже снятие с учета определяется в https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_280231/84c8f72f20aed130704915779faba1ed066b9f38/#dst100762
Дак это то же самое, только в разбивке конкретных годов рождения, разве нет? В чем отличие?
"пошлите документы по почте заказным письмом с описью вложения. " - опись вложения можно делать только для писем с объявленной ценностью, а не для заказных.
Добрый день! Спасибо большое да статью. А что делать, если нет военного билета, а только приписное удостоверение? Все то же самое, только вместо военного билета использовать приписное?
Ладно, комментов много, и через сутки их наверняка будет втрое больше. Однако среди сегодняшних вопросов не нашел такого:
А в принципе, что дает российское гражданство человеку, у которого в России нет ничего вообще? Т.е. ни родственников, ни наследства, ни недвиги, финансов, прочего. Разве что нечастые посещения стоматолога.
Ну понятно, что в случае необходимости срочно приехать - не надо делать визу за тройной прайс. И не подвергнешься "коронавирусным" ограничениям на въезд, если что произойдет опять. Но кажется, что эта "бесплатная" виза со временем становится все дороже?
Ну, российский паспорт дает безвиз во многие страны, другое дело, что большинство стран первого мира имеют паспорта в те же страны и еще ряд других (может кроме некоторых стран СНГ, Монголии и Китая).
А так да — только бесплатная виза, но у иностранца прав и защиты по платной визе побольше будет ИМХО, как ни странно.
С другой стороны, если в РФ не приезжать вообще и есть второй паспорт можно просто спрятать паспорт РФ и забыть про него (вроде нигде не нужно упоминать про второе гражданство и оно особо не должно нигде мешать). Мало ли вдруг в будущем что-то поменяется и гражданство РФ будет более ценным.
можно просто спрятать паспорт РФ и забыть про него (вроде нигде не нужно упоминать про второе гражданство и оно особо не должно нигде мешать)
Забыть можно до тех пор, пока банк не затребует в ультимативной форме, обещая заблокировать исходящие платежи, сведения о втором гражданстве. Как всегда там у них, педотеррористы и т.д.
Мало ли вдруг в будущем что-то поменяется и гражданство РФ будет более ценным.
Вот примерно так и отвечают на этот вопрос (не в пику вам будет сказано). А что именно может оказаться таким ценным? Очень хочется взвесить плюсы и минусы. Заранее.
От гражданства России невозможно просто отказаться. Для процедуры выхода из гражданства нужно принести бумагу, что вас готово принять в гражданство другое государство, т.е. уже есть основания для приема в гражданство. А это процедура небыстрая для многих.
Добрый день. Вопросы юристу из статьи:
Стоит ли военнообязанному, имеющему билет категории "В" и звание рядового, при достижении 50 лет ехать (самому или через представителя) в военкомат и требовать снятия с "военной обязанности" или оно само автоматом пропишется в реестрах? Или лучше вообще не отсвечивать? Просто потом могут повысить предельный возраст, как было с пенсией, только за полторы недели...
Предусмотрена ли выдача справок из этого(их) реестра(ов), аля как из Росреестра по поводу недвижимости, об отсутствии у получателя справки воинского учета/обязанности на такую-то дату?
Нигде не могу найти ответ на 2 вопроса. Как считаете:
1. Если уже введены ограничения может ли уклонист вступить в права наследования на долю в квартире по завещанию и зарегистрировать право в Росреестре?
2. Может ли гражданин с Генеральной доверенностью от уклониста продать/подарить его недвижимость и может ли в этом случае добросовестный покупатель/одаряемый зарегистрировать свое право в Росреестре?
Спасибо за статью. Вот у меня вообще странная ситуация. Я лейтенант запаса, но у меня нет военного билета. Когда я Универ закончил и пришел в военкомат они мне вместо военника справку дали о том, что я лейтенант (тогда у них бланков военных билетов не было). А с тех пор я в военкомате не появлялся. Но справка та, разумеется пропала за давностью лет.
И вот теперь я думаю пытаться сняться с учета, но военника у меня нет. Получается, что его нужно сначала сделать на основе справки, которой у меня тоже нет. Короче, вопрос: может кто сталкивался с подобным? Как лучше сделать?
Был в такой же ситуации, после универа то бланков не было; то призыв у них - приходите позже. Приписное забрали сразу после универа, и никаких справок не выдавали. Периодически ходил к ним за военником ("пиджаков" с моего года выпуска перестали призывать, так что это было достаточно безопасно), но за несколько лет ситуация так и не поменялась. В далёком 201х снялся с учёта без военника без проблем, нужен был только общегражданский паспорт. Из других документов потребовали справку из паспортного стола, что я снят с регистрационного учёта для выезда на ПМЖ за границу, без неё в первый мой уезд сняться не получилось.
Получается, чтобы полностью освободиться от воинской обязанности недостаточно просто уехать на долгий срок за границу и уведомить об этом военкомат – для этого нужны чуть более радикальные действия, вроде отказа от российского гражданства.
Не знаю как сейчас, но лет 7 назад когда я сдавал военник, мне таки поставили штамп «Не военнообязанный» во внутренний паспорт.
Но я уезжал не «на долгий срок», а насовсем, со снятием с регистрации, листком убытия и т. п. Это чуть более напряжно, но не так радикально как отказ от гражданства
А вы уверены, что ИНОСТРАННЫЙ нотариус может заверить доверенность? Я всегда думал, что Российской Федерации глубоко насрать на мнение ИНОСТРАННОГО нотариуса, даже в том случае, если есть перевод.
Мне вот пришлось делать доверенность в консульстве РФ и заверять там же, у консула. Страна - НЕ пост-СССР, язык местных нотариусов - НЕ русский.
Я не специалист, но рекомендую всем страждующим перепроверить всю информацию, дабы не вышел конфуз...
И да - в ряде стран очередь в консульство РФ от месяца до полугода. Мне повезло - я сразу в два таких государства успел съездить за последний год так, что мне понадобилось сходить в консульство. Только один раз получилось "пробиться". Рекомендую вот прям щас всем, кто интересуется вопросом проверить запись в целевой стране. Так, на всякий пожарный...
По идее именно для этого и нужен апостиль. Нотариус другой страны заверяет документ. Государственный орган этой страны выдает справку-апостиль, что это настоящее заверение настоящего нотариуса. После чего документ можно использовать во всех странах, подписавших Гаагскую Конвенцию.
Как быть с документами на других языках - это другой вопрос, зависит от законодательства страны. Например, нотариусы могут иметь право заверять документы на любом языке которым владеют. Или привлечь квалифицированного переводчика.
Но я согласен, что в посольстве делать безопаснее, если есть возможность. И зачастую дешевле в разы.
Для чего нужен апостиль? Вы немного путаете. Действительная на территории РФ доверенность должна быть составлена на русском языке и заверена нотариусом, имеющим лицензию на территории РФ. Либо в консульстве. Никакие ИНОСТРАННЫЕ переводчики и ИНОСТРАННЫЕ нотариусы никак в этом не помогут: государственным институтам РФ глубоко насрать на НАЦИОНАЛЬНЫЕ лицензии условного переводчика в Малайзии или нотариуса в Колумбии. При нахождении в условной Мьянме вам придётся идти за заверением доверенности в консульство. Это именно про доверенность.
Про остальные документы. Когда вы на них проставили И апостиль И легализацию МИД (кто знает - как оно пойдёт), а потом приехали в другую страну, то надо изучить местное законодательство. Потому как в ряде стран вам нужен не просто КВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ, а строго СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ переводчик (насколько он там квалифицированный можно будет узнать в процессе). Ну и легализацией таких переводов могут заниматься различные структуры.
И да - я пишу не потому что графоман, а потому что УЖЕ прошёл процесс легализации документов в разных странах - и в стране подписавшую Гаагскую конвенцию, и в стране её НЕ подписавшую. Было бы интересно увидеть мнение минусующего. Наверняка у него значительно больше опыта, и уж он-то может поделиться - в чём я не прав.
И да - в ряде случаев у вас может "прокатить" заверение условного эквадорского нотариуса просто потому что военком не в курсе того, как оно должно быть на самом деле. Он просто увидел печать на документе и расслабился...
На нотариально заверенном документе или до его заверения можно черным маркером замазывать суммы платежей по аренде или коммунальным услугам?) Главное ведь адрес, а не стоимость?)
Несколько советов из практики, возможно кому-то пригодится.
Доверенность на представителя лучше оформлять в консульстве РФ. Такая доверка имеет вид обычной, сделанной у российского нотариуса, на бланке, имеет серию, номер, qr-код. Только такие доверенности принимают без вопросов. Договоры о взаимной правовой помощи и Минские конвенции это все в теории прекрасно, но будут отказывать по причине не надлежаще оформленных документов и невозможности установить полномочия представителя.
Для избежания дискуссий и отказов, в доверенности должны быть четко указаны "военные комиссариаты и их структурных подразделения, призывные комиссии", а также права "подавать заявления, в том числе о снятии с воинского учета", "подавать оригиналы документов, в том числе приписное свидетельство, военный билет", "получать за меня справки, в том числе Справку о снятии с воинского учета военнообязанного, убывающего за пределы РФ".
Рекомендуется сделать нотариально заверенную копию военного билета / приписного свидетельства перед сдачей документа в ВК, и оставить себе на память. Никаких нотариальных копий паспорта и загранпаспорта делать не нужно, таких требований нет.
В статье описаны избыточные требования по документам. В теории, если отсутствуете в РФ 6 месяцев – необходимо и достаточно только загранпаспорт (все страницы). На практике же рекомендуется прикладывать: (а) копию заграна, (б) отрывную часть Уведомления в МВД о наличии ВНЖ, гражданства или иного документа (Приложение 2).
Если еще нет ВНЖ – разумно его сделать. Если еще не подавали уведомление о наличии ВНЖ – разумно его подать, также через представителя по доверке в любом отделении Почты РФ, чтобы не думать о возможной уголовной ответственности (ст.330.2 УК РФ).
Пункт 6 в Заявлении о снятии с учета писать так (если есть ВНЖ):
6. Прошу снять меня с воинского учета в связи с:убытием на постоянное проживание за пределы Российской Федерации на срок более шести месяцев и в связи с получением вида на жительство иностранного государства (п.5 и п.6 ст.22 Приказа Министра обороны РФ от 22.11.2021 No.700).Авто прав, обязательно нужно прикладывать сопроводительное письмо. В сопроводительном письме сослаться на следующие положения:
п.1 ст.8 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 No.53-ФЗ, согласно которому, граждане, постоянно проживающие за пределами Российской Федерации не обязаны состоять на воинском учете.абз.2 п.53 раздела IX Постановления Правительства РФ от 27.11.2006 No.719 "Об утверждении Положения о воинском учете", согласно которому, настоящее Заявление является основанием для снятия с воинского учета по причине убытия на постоянное проживание за пределы Российской Федерации на срок более шести месяцев и в связи с получением вида на жительство иностранного государства.п.5 и п.6 ст.22 Приказа Министра обороны РФ от 22.11.2021 No.700 "Об утверждении Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета", согласно которому прилагаются:заявление о снятии с воинского учета,копия главного разворота общегражданского паспорта серия ХХХХ номер ХХХХХХ,копия отрывной части Уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации вида на жительство от ХХ.ХХ.ХХХХ,копия заграничного паспорта номер ХХ ХХХХХХХ с отметками пограничного контроля в качестве документа, подтверждающего выезд за пределы территории Российской Федерации.
Также нужно указать, что результат выдать представителю.
Сделать два комплекта документов: один подписать собственноручно, второй комплект подпишет представитель и приложит копию доверенности. Часто отказывают представителю. Подавать оба комплекта в канцелярию лично, чтобы поставили на копиях штампики, дату, номер входящего, фио, должность, подпись.
Делайте все красиво, грамотно, и тогда результат будет 👍
Очень подробная инструкция, большое спасибо. Мне кажется, этот комментарий (практически без добавления) вполне можно отправить как отдельную статью на хабр.
нет, вы не правы. открываем, читаем, и не нужно ничего придумывать. в топике достаточно догадок и мнений, давайте все же опираться на достоверные источники и практический опыт.
Приказ Министра обороны РФ от 22.11.2021 N 700, Приложение №14 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_405064/e9bd5a77c3bcc6a80cca1b0343ea59ef3fcbbc5b/
Я расскажу свой опыт. я ходил лично! вот 3 недели назад :) приезжал из Берлина в отпуск и первое что сделал, сходил в военкомат. Сослался также на инструкцию, мне в ответ сказали - ты слишком умный и начитался всякого, они носят рекомендательный характер, - заявление, вид справки о снятии, поэтому вот у нас бланки - пиши.
Я ничего не переводил :) принес зато им пачку, и копию прописки в Берлине, и копию ВНЖ и паспортов РФ и заран всех страниц и копию корежка уведомления о ВНЖ. Они всё это посмотрели... сказали - давай копию ВНЖ, все остальное нам не нужно. (просто копия без каких либо переводов). Забрали военник, выдали справку! всё! :)
А может есть где целиком пример/шаблон заявлений?
А в чём проблема пойти и послужить ещё раз (если хоть раз служили) и выполнить свой долг, как гражданина страны (или вы все уже не граждане)?
А если страна творит дичь, то мне что, идти и творить эту дичь вместе со всеми, как безмозглый баран или холоп государев?
Я столкнулся с такой проблемой: работаю в Голландии. Здесь не используют печати на документах. А военкомат требует трудовой договор (копию) с мастичной (синей) печатью.
И не понятно что делать... подделывать несуществующую печать не хочется...
Как Федор выписывался из военкомата после эмиграции: полный гайд по снятию с воинского учета удаленно