Pull to refresh

Comments 69

Мышечные боли после непривычных нагрузок, вроде бы, всегда объяснялись образованием молочной кислоты при расщеплении глюкозы мышцами. При регулярных тренировках такого не происходит, мышцы адаптируются к нагрузке. Так что это проблема двух-трёх первых занятий. Повреждения мышц? При нормальной нагрузке, вроде бы оно не должно происходить?

При регулярных тренировках такого не происходит, мышцы адаптируются к нагрузке. Так что это проблема двух-трёх первых занятий.

Не соглашусь. Хожу в зал уже года 3, и каждый раз после тренировок целевая группа мышц так или иначе болит по 2-3 дня. Ладно там ноги после дня ног, но болящая грудь это немного не смешно уже. Правда я почти всегда стараюсь работать в отказ.

Ключевое слово - в отказ. Кстати, боль в груди, это не очень хорошо, насколько я знаю. Лучше бы уменьшить...

Похоже, вы как раз доводите дело до травм мышц. Но тут лучше с тренером или врачом обсудить.

так думают только теоретики . а так боль не проходит, сейчас лежу страдаю от боли в трицепсах, и как раз об этом думал, и тут статья такая, совпадение ? не думаю? но сильнее всего страдают предплечья, после выполнения упражнений для арма. потому что они не стандартны, и не используются в обычной жизни. когда у одного армреслера спросили ну когда перестанут болеть руки, он сказал никогда

Кислотой объясняется "жжение" во время или непосредственно после нагрузки. DOMS (обсуждаемая здесь крепатура) же к лактату не имеет абсолютно ни какого отношения.

DOMS (обсуждаемая здесь крепатура) же к лактату не имеет абсолютно ни какого отношения

Можете подтвердить ссылкой на соответствующие исследования?

Насколько я знаю, версия "не расслабилось - продолжает работать - продолжает вырабатывать - плюс вывод затруднен - скопления жгут" все еще считается одной из рабочих. Но мои знания вполне могли устареть, поэтому прошу дать ссылку на доказательство "абсолютного неимения отношения".

Вы прикалываетесь? Жжение проходит за пару минут и всё. Какое еще "продолжает вырабатывать"?)) Вы хоть представляете, как организм должен работать чтобы через сутки отдыха оставаться выше лактатного порога?

как организм должен работать чтобы через сутки отдыха

Не организм, а конкретный участок. Электронейромиография и треморография показывают, что локальное напряжение - это отнюдь не миф.

Это для любителей триггерных точек. К сабжу отношения не имеет.

А про кислоту проверяется легко очень. Возьмите хорошую силовую раму и попробуйте делать какое-то движение (например, присед) только негативно. То есть сел, разгрузил штангу, перенес наверх, снова сел. Ну или с помощью ассистентов, чтобы не разгружать. Посомтрите на крепатуру. Отдохните пару недель, и сделайте то же самое, но сохранив наоборот только концентрическую фазу — крепатуры не будет. Хотя объем и интенсивность работы те же, а значит, такое же и количество кислоты. В том числе потому от становой никогда не болят квадры.

Это для любителей триггерных точек. К сабжу отношения не имеет.

Опять же вопрос про обоснование - почему только триггерных точек, почему не имеет отношения к сабжу? Спрашиваю без сарказма, если что, спокойно интересуюсь темой.

объем и интенсивность работы те же, а значит, такое же и количество кислоты

Скопление кислоты - классическая задача про бассейн, но просвет труб зависит от окружающих тканей, поэтому баланс зависит не только от видимой работы.

Ну мне лень писать какой-то серьезный материал на эту тему. Тем более, что хорошей теории нет.

Дельтовидные мышцы, например, не болят почти никогда

Собственные ощущения или ...? Мой опыт тренировок (да и литература по теме) говорит, что правильная нагрузка может заставить болеть (и расти) любую мышцу опорно-двигательного аппарата.

Интересный у вас критерий правильности)

Занятно было это читать, когда как раз болят дельтовидные мышцы после тренировки)

Получается, что повреждение мышц не корректировало с болезненностью.

Не получается. И там, и там - обе величины имеют положительный сдвиг от нормального, так что корреляция есть и ярко выраженная.

Не увидел главного сравнения - одна группа занимается просто до некой (небольшой) усталости, а другая группа до боли. Будут ли повреждения мышц у первой группы?

Также понравился метод в пером эксперименте - холодная ванна. Кому такое вообще в голову пришло? Скорее уж наоборот - не очень горячая сауна. Но опять, нет такого эксперимента.

Далее, что бы боль ни значила, она точно говорит о факте - организм не восстановился. А то, что современные методы не умеют измерять это, это проблема лишь самих методов.

Вы путаете мгновенную реакцию на нагрузку и DOMS.
Скорее уж наоборот — не очень горячая сауна.
Чисто дело вкуса. И то и то действует исключительно на нервную систему, и не имеет ни какого реального эффекта на мышцы и их восстановление.
Далее, что бы боль ни значила, она точно говорит о факте
Пруфы в студию. И критерии восстановления заодно.

Если в мозге программы мышцы сбиты в сторону напряжения, то можно попытаться перестроить программы воздействием на рецепторы, с помощью которых мозг определяет напряженность мышцы - это датчики температуры и давления. Так прогрев и массаж помогают убедить мозг, что мышца напряжена, а значит нужны дополнительные изменения коэффициентов для отправки сигналов на расслабление. Сауна и массаж вполне могут способствовать расслаблению зажавшегося, спортсмены в курсе.

И то и то действует исключительно на нервную систему, и не имеет ни какого реального эффекта на мышцы и их восстановление.

Когда мышца расслаблена, ничто не мешает обмену веществ, эта мышца быстрее восстановится. То есть "воздействует на нервную систему" - да, но "не имеет эффекта на мышцы и на их восстановление" - нет, вполне действует и может способствовать восстановлению.

спортсмены в курсе.
Им и аккупунктура помогает. Большинство сильно крепатурящих мышц таких, как бицепс руки или ноги прекрасно расслабляются усилием мысли, и ничто там не мешает обмену веществ.

Предполагаю, что утверждения "прекрасно расслабляются" и "ничто там не мешает обмену веществ" основаны только на желании упростить воспринимаемую картину мироздания.

Пруф один. Боль - это универсальный общебиологический механизм сообщения мозгу, что что-то в теле не так.

"Служит защитным сигналом реального или предполагаемого повреждения тканейПерейти к разделу «боль с точки зрения медицины» или психологического неблагополучияПерейти к разделу «душевная боль»; также боль может быть вызвана нарушениями в работе нервной системы"

(с)

Нарушения в работе нервной системы в данном случае убираем.

Ничего из этого не доказывает исходный тезис.

Боль - это универсальный общебиологический механизм сообщения мозгу, что что-то в теле не так.

Вообще-то боль - это не столько информирование о неблагополучии, сколько ограничитель, призванный защищать поврежденное от эксплуатации. Чтобы не пытался бегать на поломанной ноге, например. Именно поэтому сигнал боли подмешивается к потоку осознаваемой информации, он имеет высокую значимость и призван влиять на поведение, а не "сообщать мозгу".

что бы боль ни значила, она точно говорит о факте - организм не восстановился

Боль не говорит "не восстановился", боль говорит "что-то сильно не так, лучше не трогай". Механизм боли не совершенен, он вполне может срабатывать чрезмерно, вплоть до шока, а также вводить в заблуждение о местоположении повреждения, рассеянная и отраженная боль как наиболее простые случаи, и сорванная компенсация как более комплексная проблема, а уж зажатые корешки возле спинного мозга и фантомные боли вообще следует рассматривать отдельно.

На самом деле боль говорит "кажется, что-то сильно не так, возможно, лучше не трогать". При этом наличие или отсутствие боли само по себе ни о чем не говорит — можно стереть в кровь ноги и заметить это только когда увидишь глазами уже потом — потому, что был возбужден и не обратил внимания. А может каждый день болеть спина или колено, хотя на всех снимках всё идеально — просто потому, что слишком малоактивный, и съехал порог восприятия.


Но, возвращаясь к крепатуре, уже давно консенсусно считается, что она не является противопоказанием к физической активности, включая тренировки до тех пор, пока уровень дискомфорта является разумным. Более того, активность почти всегда снижает уровень боли в течение некоторого времени после,

Более того, активность почти всегда снижает уровень боли в течение некоторого времени после

Я умудрялся поддерживать крепатуру на протяжении двух с половиной недель, причем легкими упражнениями - без превозмоганий до отказа. И умудрялся снимать крепатуру за полчаса - простым расшевеливанием. И сталкивался с невозможностью снять крепатуру ни расшевеливанием, ни растяжкой, ни ПИРом, ни прогревами с массажем, уходила в итоге дня за три.

Поэтому у меня скептическое отношение к чрезмерно обобщающему термину "активность".

Согласен. Но с другой стороны, общество скорее перекошено в сторону кинезиофобии — немного пропаганды движения не повредит.

Кинезиологи еще не получили признания. Прикладную кинезиологию вообще относят к альтернативной, то есть ненаучной медицине. А просто двигаться можно и на танцполе, только польза для здоровья не очевидна, особенно в случае балета.

Не вполне понимаю, прич ем тут кинезиологи.

общество скорее перекошено в сторону кинезиофобии

IMHO, логичный подход - пугающей тьме незнания и предрассудков противопоставляем знания, то есть кинезиофобии должна противостоять кинезиология, способная показать пользу, разработать методики и предостеречь от ошибок.

инезиофобии должна противостоять кинезиология
Какое-то надуманное утверждение. Близость корней еще ничего не означает сама по себе.
разработать методики и предостеречь от ошибок.
Это и есть кинезиофобия. Боязнь лишний раз не так подвигаться без присмотра тренера.

Это и есть кинезиофобия. Боязнь лишний раз не так подвигаться без присмотра тренера.

Вряд ли. Боязнь движений обычно проистекает из-за постоянного чувства усталости или боли - именно они подавляют естественное стремление двигаться. Здоровые дети с удовольствием и без принуждения бегают, прыгают и залезают на деревья, это принято называть "избытком сил". У взрослых естественную нужду двигаться обычно что-то подавляет - вот с причиной и нужно бороться, а не с мифическими страхами "ошибок".

Кроме того, ошибки начинающих в спортзалах - не миф, рекомендации тренеров появились не на пустом месте, странно отказываться от чужого опыта. Но эти "ошибки в качалке" не относятся к повседневным движениям, начиная с прогулок, гиподинамия имеет другие корни.

В широком смысле также через навязывание и ложное информирование. Провсякие там якобы опасные движения, которых надо избегать и тд.
Кроме того, ошибки начинающих в спортзалах — не миф
Единственная ошибка это «слишком много слишком рано». Вполне себе опытных людей точно так же касается.

Про всякие там якобы опасные движения, которых надо избегать

Вы считаете "вредные упражнения" мифом и ложным информированием? Ок, имеете полное право придерживаться точки зрения, которая Вам импонирует.

В общем случае у нас есть сложная система мышц, для работы которых нарабатываются сложные программы, учитывающие группы противодействующих и содействующих. Плюс разнородные датчики, которые постоянно участвуют в калибровке, плюс образы груза, уровни тонуса, разные программы расслабления, наращивания и уборки излишков. Плюс подстройка систем питания, плюс соседние системы сухожилий и фасций.

И вот в этой сложной системе могут накапливаться ошибки. В повседневной жизни накопить ошибки сложнее, но можно - если есть длительная неподвижность и сдерживаемые стремления, тогда повседневное разнообразие не успевает выправить ситуацию. В условиях спортзала ошибки получить легче - есть работа на отказ, когда включаются программы компенсации группами мышц, для которых упражняемое движение обычно не свойственно.

В результате ошибок накапливаются сбои в программах - что-то работает меньше нужного, а что-то напрягается избыточно. В итоге анатомия выходит на перекур, суставы перегружаются, фасции в растерянности, и однажды приходит боль. Не крепатуры, а хронической зажатости или изношенности.

Как избежать ошибок? Как реабилитировать? И как это сделать, если отмахиваться от специалистов, которые десятки раз встречали подобные следствия нечаянного вреда?

P.S. Или Вы отрицаете саму возможность накапливать ошибки в системе управления мышцами на протяжении жизни или посредством силовых упражнений?

Как это относится вообще к моим словам?


Принципиальная возможность получить проблемы при доведении себя до отказа ни каким образом не означает вредность отдельных движений.


Я всего лишь утверждаю, что любые движения в пределах физиологически возможной для суставов амплитуды сами по себе безопасны. Никто никого не заставляет брать сразу 100 килограмм, работать в отказ. Выходить на уровень КМС за год тоже никто никого не заставляет.

Я всего лишь утверждаю, что любые движения в пределах физиологически возможной для суставов амплитуды сами по себе безопасны.

Да, я как раз на ваши слова и опираюсь в своих рассуждениях. Речь не о травмах вроде растяжений или вывихов, "вредные упражнения" дают вред иной природы.

Так сидячая работа считается вредной, хотя не предполагает движений за пределами физиологической возможности для суставов. И стариков с годами сгибают не травмы, а накопление напряжения в отдельных мышцах и их группах. Да и школьники зарабатывают сколиоз вполне легкими, то есть физиологически приемлемыми нагрузками по удержанию скрюченного положения.

Наблюдая множество примеров того, как сбойные программы и перекошенные мышечные рефлексы приводят к проблемам, странно видеть утверждение о том, что в спортзале с нагрузками невозможно заполучить долгоиграющие ошибки.

Она вредная из-за объема а не из-за того, что сидеть вредно. Ну и сидение это отсутствие движения)
Да и школьники зарабатывают сколиоз
Говорят, это в первую очередь из-за разной длины ног и прочих асимметрий. Оно уже давно депаталогизировано кроме особо крайних случаев.

сидение это отсутствие движения

Отсутствие движения вовсе не означает отсутствие работы мышц. Неподвижность не предотвращает проблемы, а способствует закрепощению.

Говорят, это в первую очередь из-за разной длины ног и прочих асимметрий.

Все люди ассиметричны - немного различаются стороны, возникают привычки использовать преимущественно одну сторону и так далее. Но не у всех людей ассиметричность приводит к проблемам.

Оно уже давно депаталогизировано кроме особо крайних случаев.

Оно - это сколиоз? Да, там врожденные и посттравматические патологии встречаются редко, а 4/5 случаев относят к идиопатическим, то есть с неизвестной причиной. И в большинстве случаев его некритичные формы лечат гимнастикой и корсетами, то есть принуждением мышц к исправлению мышечных же программ. Которые сбились по каким-то неизвестным причинам, выворачивая суставы позвоночника. И в причинах сколиоза обычно не найти "брал сразу 100 кг".

Именно так. Потому мы топим за movement optimism.

Да, я так и сказал. У большинства не приводит.

Да, в том числе сколиоз. Обычно не требует лечения и не вызывает проблем. Более того, есть определенный скепсис к исправлению асимметрий во взрослом возрасте — не редки случаи, когда у человека все было хорошо, но он был кривой. А потом стал прямым но больным.

мы топим за movement optimism

Есть мнение, что для оптимизма важно не "сколько", а "как". И это касается любой работы - и неподвижности, и движения.

С некоторыми "как" можно наработать ошибки за партой, в бассейне, в спортзале и на беговой дорожке. Проверено неоднократно. Поэтому тренеры - это не кинезиофобия, а способ избежать ошибок.

По-прежнему не вижу оснований считать эти ошибки мифом.

Ну так я сразу и сказал, что дело в количестве… А в остальном вообще с трудом понимаю, о чем вы.

Я о том, что дело не в количестве. Для исправления ошибок важно не сколько двигаешься, а как двигаешься, что именно делаешь.

Во-первых, на это нужно пруф. В том числе того, что ошибки это правда ошибки и правда плохо. Во-вторых, даже если это так, это не означает автоматически существование "вредных" движений.


Ну и нет, количество тоже очень важно. Если ты тратишь на какое-то движение всего 5-10 минут и не каждый день, то в двигательных привычках оно не отразится примерно никак. Ну либо нужны пруфы обратного.

на это нужно пруф

За пруфами мы обычно идем к специалистам - невропатологам, вертебрологам и прочим врачам, а также к тренерам с медицинским образованием и многолетним опытом, не так ли?

Многочисленные высказывания специалистов легко можно найти в сети, на ютубе даже с примерами и графикой для пущего понимания. Ссылку на поиск по словам "вредные упражнения" я уже где-то недавно видел в комментариях, кажется.

Специалисты рассказывают не только о статистике "сколько чего нужно делать, чтобы получить проблему в такой-то группе", но и раскрывают механику "вот тут недорабатывает, поэтому вон там компенсирует, из-за чего здесь вот накапливается такая-то проблема".

Если ты тратишь на какое-то движение всего 5-10 минут и не каждый день, то в двигательных привычках оно не отразится примерно никак.

Если за пять минут дается сильная нагрузка на мышцу, которая вообще не предназначена для данного движения, то этого будет вполне достаточно для внесения изменений в двигательные рефлексы. За пруфами, опять же, можно обратиться к специалистам.

Ну и добавлю эффект "последней соломинки" - если мышца большую часть дня работает на поддержание скрюченной осанки, то ей хватит одного резкого движения или легкого сквозняка для перехода в новый режим.

Почти каждая фраза у вас сводится к тому, что всё дело в количестве. "Накапливается", "сильная нагрузка", эффект "последней соломинки" — это всё количественные вещи.

Один и тот же неприятный эффект можно получить разными способами: поднять большой вес или поднимать небольшой много раз, или вообще не поднимать, а подолгу скрючиваться в неподвижности перед компом. Килограммы, повторы, часы - всё сводится к количеству чего-то, да.

Но для избегания неприятного эффекта нужно отвлечься от количества и обратить внимание на что-то другое. Перед рывком штанги разогреться и принять правильную позу. Между сериями повторов делать сброс напряжения. Рабочее место сделать более эргономичным. То есть меры профилактики влияют вовсе не на количество.

Поэтому при разговоре об устранении ошибок важно вовсе не количество килограммов, повторов или часов. Нельзя вылечить колени увеличением веса штанги. Нельзя избавиться от мигреней увеличением нормы пройденных шагов. Нельзя вылечить спину увеличением времени стояния в планке.

Важно не сколько двигаешься или напрягаешься, а то, насколько выбранное упражнение влияет на причину проблемы - если не угадал, то хоть мировой рекорд поставь, а здоровья не прибавится.

поднять большой вес или поднимать небольшой много раз, или вообще не поднимать, а подолгу скрючиваться в неподвижности перед компом.
И это всё про количество.

В абсолютно всех ваших примерах дело только в «слишком рано, слишком тяжело, слишком долго, слишком часто» а не в самом движении.
Нельзя вылечить колени увеличением веса штанги.
Сто раз так делал — работает.
если не угадал, то хоть мировой рекорд поставь
Тут речь о том, что огромые кучи людей сидят в одной позе по 14 часов, какой рекорд, вы чего?) При этом они боятся выйти из дома потому, что трудно спуститься по лестнице, не вынося колени за носки, а в интернете сказали, что это опасно. Как вы думаете, как много пользы принесут рассуждения вида «не делай то, не делай это, а про это вообще забудь» человеку, который и так ничего не делает?

И это всё про количество.

Как получить проблему - про количество. Как исправить проблему - про качество. Если запрос "исправить", то нужен совет не "просто увеличивай количество", а "меняй качество".

как много пользы принесут рассуждения вида «не делай то, не делай это, а про это вообще забудь» человеку, который и так ничего не делает?

Насколько я помню, в роликах про "вредные упражнения" обычно дают альтернативу - вот так не делай, делай вот этак.

Меня гораздо больше умиляют советы "если болит нога, то это гиподинамия, сидишь слишком много, просто выбери место для прогулок поприятнее и купи шагомер, многим помогало, ВОЗ советует не меньше N тысяч шагов в день, они ученые, верь".

99% проблем сами проходят, если устранить образующий фактор.
то нужен совет не «просто увеличивай количество»
Как это связано с моими словами, и откуда вообще взялось?
Насколько я помню, в роликах про «вредные упражнения» обычно дают альтернативу — вот так не делай, делай вот этак.
Что совершенно тупо и не основано ни на чем реальном. Особенно — в общем случае.

общество скорее перекошено в сторону кинезиофобии — немного пропаганды движения не повредит

Я к тому, что нужно пропагандировать не абстрактную активность "просто двигайся больше", а грамотность "двигайся правильнее".

совершенно тупо и не основано ни на чем реальном

Многочисленные специалисты тупят и основываются не на реальных случаях из практики, а на мифах и фантазиях?

Так нет ни какого "правильнее".


Да. В первую очередь зарабатывают бабки, конечно.


Ну и да, когда вы ссылаетесь на авторитеты, было бы классно хотя бы их указывать. Потому, что "ссылка на поиск по ютубу" это не специалисты а жесть жестчайшая.

"ссылка на поиск по ютубу" это не специалисты а жесть жестчайшая

А, ну да, гугл же учитывает в результатах поиска предпочтения пользователя, поэтому наши результаты различаются.

Тут многое зависит от вашей задачи. Если задача - найти пруфы, то можно делать разные запросы, на разных площадках и языках, можно поискать сначала опытных тренеров или врачей и уже потом искать соответствующее у них. А если задача - отмахнуться, то можно не утруждаться поиском вообще, и мне тоже не следует продолжать этот тред комментариев. На этом предлагаю закончить.

У меня нет задачи искать пруфы чужих утверждений. Тем более, что их у вас отсутствие очевидно.

У меня нет задачи искать пруфы чужих утверждений.

Потому что утверждение Вам не интересно. Именно поэтому я и решил, что можно не продолжать.

Тем более, что их у вас отсутствие очевидно.

Очевидно, что у меня есть сотни удовлетворительно выглядящих пруфов от вполне авторитетных для меня людей. Но эту тему лучше развивать в рамках интереса к теме. Никогда не хотел переубеждать кого-то только ради спортивного переубеждения.

Потому, что бремя доказательства лежит на утверждающем. Проверять самому каждую идею просто физически нет времени.


Если бы у вас были норм пруфы, вы бы ссылались на них а не на поиск по ютубу.

норм пруфы

Что для Вас было бы норм пруфом в данном случае?

Для меня норм пруфом было бы спросить у любого практикующего тренера с профильным образованием - можно ли ненадлежащим исполнением упражнений причинить себе вред?

Ответ очевиден - да, ежедневно в мире кто-то причиняет себе вред. Страдают связки, суставы, координация движений, нарастает боль, проявляются воспаления. Особенно в случае активных активностей - качалка, бег, велосипед и т.п.

Очередной намек на существование пруфов можно найти в свежей статье "Как правильно бегать, чтобы прибежать к нужному результату":

«Техника бега закладывается с детства. Если вы решили начать бегать во взрослом возрасте, именно тренер должен вам подсказать, как бежать и какие ошибки вы совершаете. Это всё индивидуально. Опытный тренер сразу увидит, кто бежит с пятки, косолапит, не толкается стопой», — рассказывает Марина Родченкова, заслуженный мастер спорта России по легкой атлетике, тренер-преподаватель...

Очередной специалист рассказывает о том, что ненадлежащее качество может привести к вреду вместо пользы. И что тренер отнюдь не будет лишним.

Очередной ноунейм с хабра рекламирует свой канал.

Очередной заслуженный мастер спорта и тренер-преподаватель говорит, что возможны ошибки, которые заметны лишь со стороны, а новичок не осилит самостоятельно изобрести здоровую технику бега.

Если нужны пруфы, то можно спросить специалиста. Их много вокруг. А если нужно отмахнуться, то никакие пруфы не помогут - любые специалисты будут обесценены со всем своим образованием и опытом.

Откуда тогда здоровая техника в принципе взялась?


Есть, например, исследования, что техника бега влияет лишь на локализацию травм а не на их частоту. Что с этим делать?

Есть, например, исследования, что техника бега влияет лишь на локализацию травм а не на их частоту.

Можно ссылку?

Я попробую откопать, но не уверен, что получится в разумный срок найти ссылки пятилетней давности.


Ну и на всякий случай поясню, что я согласен с важностью техники в контексте ударных нагрузок (включая бег). Но это в первую очередь потому, что во-первых, нет способа контролировать силу удара и, во-вторых, нет способа оценить "усталость" тканей под действием этих ударов.


Ну то есть, хрящ под нагрузкой особо ничего не чувствует до тех пор, пока уже не поздно. Это вот в мышцах и сухожилиях есть датчики натяжения и другие механизмы предотвращения перегрузки.


Но проблема здесь все равно в количестве. Просто его трудно оценить иначе, как постфактум. Потому я против всяких бегов типа для здоровья. Нравится — бегай, не нравится — не надо себя мучить.


При этом, когда мы говорим об обычных прогулках, когда нет особо адреналина и прочих супрессоров разума, усталость детектируется достаточно легко, и убиться просто прогулками достаточно сложно, если не фиксироваться на достижении каких-то умозрительных целей (типа там 20 тыщ шагов) любой ценой.


То же самое с качалочкой — никто не запрещает поставить произвольно легкий вес или даже использовать машины, облегчающие движения (типа там гравитронов всяких). Если не делать одно и то же каждый день и не стараться каждый раз уткнуться в отказ, то всё будет хорошо.

убиться просто прогулками достаточно сложно, если не фиксироваться на достижении каких-то умозрительных целей (типа там 20 тыщ шагов) любой ценой

Я знаю несколько случаев, когда небольшая, примерно получасовая прогулка по парку стабильно приводила к одному из следующих вариантов:
- Устают плечи (трапеция).
- Начинает "поскрипывать" (болеть) голеностопный сустав.
- Поясница "ноет" (сильно болит).

При этом у людей нет многочасового стояния в огороде, ударных нагрузок, походов в качалку и иных сильных стрессоров. Все проходили обследования, в ходе которых не найдены отклонения в обмене веществ, артефакты в межпозвоночных дисках и иных хрящах, все меньше 50-летнего возраста, без тощести и ожирения, не алкоголики и т.п.
Какой там бег или турник, если скромная прогулка превращалась в пытку.

Но да, убились они не прогулками. Но нет, не помогло им простое повышение физической активности. Потому что важно не количество, а качество - кому-то рабочее кресло сменить, кому-то походку исправить, кому-то над дыханием поработать и т.п.

я согласен с важностью техники в контексте ударных нагрузок

Как насчет техники сидения - можно ли убиться плохой осанкой, привычкой сидеть с перекосом или приподнятостью плеч, провалом поясницы или скрючиванием ног?
Как насчет техники ходьбы - можно ли убиться закрепощением таза или плеч, отказом от них в балансировке тела?
Как насчет техники повседневной жизни, все ли проблемы нарабатываются ударными и чрезмерными нагрузками?

Ну пусть меньше гуляют, значит. Не надо себя мучить, если организм не готов. Мне тоже тяжело с 3к шагов в день на 20к переходить.
Но нет, не помогло им
Не помогло от чего?
Как насчет техники сидения
The best posture is your next posture.
можно ли убиться закрепощением таза или плеч
Смотря, сколько пройдешь.

Но, честно говоря, не очень понятно, с чем вы спорите. Я, вроде, нигде не говорил, что все проблемы лечатся просто увеличением нагрузки.
  1. Мышечная боль вызвана, прежде всего, повреждением актин-миозиновых мостиков. Если очень упрощенно, то у нетренированных или слабо тренированных людей они разной "длинны". И те, которые не соответствуют "стандарту" - тупо рвутся. В дальнейших тренировках увеличивается количество "стандартных" актин-миозиновых мостиков, повышается эффективность работы мышцы. Таким образом организм приспосабливается к типичным для него движениям. Но если задействовать нетренированные мышцы (нагрузка на "нетренированные" группы) боль опять появится. Но еще раз повторю: на типичных упражнениях вызвать мышечную боль можно только травмой. Проверено лично (опыт тренировок - 40+ лет).

  2. Молочная кислота, ионы водорода - это про другое, про гипертрофию и гиперплазию.

  3. Всем кто интересуется спортом и физиологией - очень рекомендую погуглить "Виктор Николаевич Селуянов ". Все статьи и книги исключительно полезны как в теоретическом, так и прикладном аспектах.

  4.  Тяжелоатлеты болели сильнее. Будет выполнено в виде баннера и повешено в зале!

Sign up to leave a comment.

Articles