Comments 128
Судя по всему эра дешевых денег инвесторов заканчивается и многие сервисы попросили жить на свои, а дебет с кредитом тут не сходится. Я не очень активный пользователь реддита, но навряд ли цена будет снижена, т.к. реализовать планы по монетизации можно будет только в собственном клиенте. Именно по этой причине я изо всех сил избегаю пользовататься приложениями и предпочитаю доступ с броузера. Приложения - это смерть идеи открытого доступа к информации, основанного на открытом протоколе.
Судя по всему эра дешевых денег инвесторов заканчивается
Да нет, они начали заниматься этим очень, очень давно. Просто подходят к делу с умом и варят лягушку постепенно. Например, у реддита было вполе адекватное мобильное приложение, через которое можно было делать практически все, что можно делать и через веб-версию.
Сначала они добавили раздражающие плашки, которые можно было скрыть. Затем эти плашки уже нельзя было скрыть. Потом начали тупо вырезать функционал и через некоторое время уже не было возможно тупо просматривать ленту. Мне кажется, уже тогда у них был в roadmap пунктик по выживанию альтернативных приложений.
А зачем реддиту вообще давать кому-то API, ведь это их контент = их деньги? Чего я не понимаю?
Ну я приводил выше аналогию с играми free2play. Пользовательская масса, даже не приносящая прямых денег, все равно важна. Инвесторам показывать, повышать вовлеченность, генерировать контент.
Эти пользователи все так же покупают "награды", подписки и донатят так реддиту. Их много — альтернативные клиенты гораздо популярнее собственного приложения или веб версии.
На сайтах можно сделать точно такую же монетизацию что и в приложениях (то что многие боятся это делать потому что сайты были раньше и без монетизации уже другая история). Идея на то и идея что ее невозможно навязать технически. WWW был свободен отнюдь не потому что его нельзя сделать несвободным.
реализовать планы по монетизации можно будет только в собственном клиенте
Достаточно выдвинуть требования к сторонним клиентам для бесплатного (или дешевого) доступа к api.
А какие же расходы у реддита? Анальная модерация? Контент - текст и картинки, так что высокотехнологичные CDN как у того же ютуба и нетфликса им не нужны. Неужели хороший сервер так много стоит что обычной рекламой не отбить?
Похоже вы очень далеки от инфраструктурных вопросов и хайлоад-а
Неужели хороший сервер так много стоит что обычной рекламой не отбить?
Для такого популярного ресурса, как Reddit, нужен не просто один хороший сервер, а несколько очень мощных. Да и про банальную ширину канала тоже забывать не стоит (даже если обрабатывать особо нечего, данные надо через что-то передавать). И вот на такое "обычной" рекламы уже не хватит. Она приносит гораздо меньше, чем кажется на первый взгляд.
Он скорее имеет в виду утащить каждый сабреддит на отдельный селфхостед форум. Потянуть можно, но с администрированием сервера мало кто захочет заниматься, всё таки на реддите не только айтишники.
Это же плата для использования _апи_. Для опенаи и других подобных товарищей. Среднестатистический пользователь вообще ни чего не заметит.
Проблема в том, что среднестатистический пользователь смотрит сайт через мобилку. И не просто через мобилку, а через third-party приложение. А те используют API. А это API становится платным. Причем не просто платным, а по цене крыла от самолета.
Если бы приложения использовали тот же API, что и браузеры (т.е. замаскироваться под браузер, загрузить HTML-ку и распарсить), то проблем бы не было, ибо для Reddit что обычный пользователь, что пользователь приложения выглядел бы одинаково.
Подождут полгода, и выкупят один из бывших МП для Reddit. А также ждём, когда появятся обычные "нелегальные" версии, которые просто парсят сайт как обычные браузеры.
Если захотят, то будут ломать такие приложения хоть каждые 15 минут
Каким образом? Для серверов реддита они будут выглядеть как обычные браузеры
Монстр Пикабу так и не сломали вроде до сих пор.
Они уже так сделали один раз несколько лет назад. Купили альтернативный клиент Alien Blue и превратили его в свое официальное приложение. Только с каждым новым обновлением они ухудшали интерфейс и функциональность, пока от удобного и известного ранее приложения ничего не осталась.
которые просто парсят сайт
)))
Редит в моем понимании это пикабу на максималках, я не понимаю почему у него проблемы с финансированием и почему просто не сделать мобильное приложение с плашкой рекламы внизу/сбоку ?
Потому что в современном мире мало быть прибыльным. Чтобы компания считалась успешной, её прибыль должна ещё и непрерывно расти. А если не растёт — начинаются проблемы: распродажи акций крупными держателями, бегство инвесторов, увольнение топ-менеджеров чьи доходы завязаны на связанные с компанией ценные бумаги.
Вот только наращивать прибыль до бесконечности путём улучшения сервиса невозможно, и рано или поздно компания упирается в тупик, после которого повысить прибыль можно лишь хищническими методами (за счёт разрушения репутации и перспектив на будущее).
Как раз прибыль показывать и невыгодно. Потому что с нее придется платить налоги. Выгоднее увеличивать капитализацию, привлекая все новых и новых инвесторов, но прибыль может быть все время отрицательной. Все крупнейшие компании предпочитают быть убыточными, но развивать сервисы - нанимать сотрудников и тп.
Однако, в последние годы инвестиции резко сократились, а пузырь уже надулся, поэтому все сразу бросились сокращать расходы - отсюда и увольнения и недостаток наличности и угрозы банкротств..
Это крупнейшие. А у среднемелких прибыль должна именно всегда расти. Перестала расти - сразу все разбегаются.
Как раз прибыль показывать и невыгодно
Так а акционеры как тогда дивиденды получать будут? Или дивиденды в прибыль не входят?
Я во всех тонкостях тоже не разбираюсь. По-моему совет директоров принимает решение о выплате дивидендов либо о возврате прибыли в оборот компании, в зависимости от того как идут дела, в том числе учитывая сколько налогов придется платить. Возможно, по каким-то акциям они обязаны платить всегда.
Быстрый гуглинг показал что Microsoft платит ежеквартально, а вот Tesla не платит дивиденды. Я хз как это у них устроено.
Так а акционеры как тогда дивиденды получать будут? Или дивиденды в прибыль не входят?
Дивиденды вообще не обязательны, если растет стоимость самих акций, то акционеров это вполне может устраивать.
А акционеры зарабатывают на росте стоимости акций и вполне счастливы этим.
Почему это "невыгодно"? Да, налоги платить придётся, но часть меньше целого, и если компания получила прибыль в условный миллион и выплатила условный же налог в 25% - она всё равно получила чистую прибыль в размере 750 тыс, что явно больше нуля.
"Не выгодно" - это когда вложили X и получили < X, во всех остальных случаях всё сводится к "насколько выгодно" и размеру жабы. И да, есть компании которые работают "в ноль" - прибыли у них либо нет либо она очень небольшая, зато есть стабильный доход благодаря которому она существует и платит зарплаты сотрудникам (на всякий случай напомню - "прибыль компании" - это доходы минус все расходы, в которые входят и зарплаты).
Более простой пример - вы получаете зарплату в размере X, и платите с неё налоги. Вы откажетесь от зарплаты X*2 просто потому что с разницы тоже придётся платить налоги? Разумеется, вы предпочтёте получить её "в конверте", но далеко не все и не везде могут себе такое позволить, да и чревато это.
С компаниями ровно то же самое. Да, они стараются минимизировать налоги, не платить если есть возможность, но ни одна из компаний не откажется от прибыли просто потому что с неё нужно платить налоги. К тому же, далеко не везде прибыль можно "спрятать", а если поймают - это будет очень дорого и больно, да и ловят хорошо.
Более того, "отрицательная прибыль" очень быстро приведёт к ликвидации компании - во многих юрисдикциях она допустима на достаточно короткий срок (в лучшем случае несколько лет). Если исключить всякие "схемы", никакая честная компания на это не пойдёт.
Увеличивать капитализацию сложно при отсутствии видимой прибыли - инвесторы не будут вкладываться в компанию у которой нет прибыли, стоимость акций будет падать а не расти. Посмотрите на колебания стоимости акций когда компания в очередном квартальном отчете заявляет что получила всего на несколько процентов меньше прибыли чем ожидалось - всё сразу станет очевидно.
Вопреки "бытовому" мнению зарабатывать на стоимости акций не так-то просто - пока вы их держите у вас нет ничего кроме акций, реально вы что-то получите на руки (в виде денег) только когда решите их продать, и в этот момент их цена может оказаться очень неожиданной.
Наконец, далеко не все (даже крупные - типа Vitol, Aldi или Huawei) компании являются акционерными - там нет капитализации как таковой.
Все крупнейшие компании предпочитают быть убыточными ...
Правда? Microsoft, Google, Apple, Nvidia, Tesla - предпочитают быть убыточными? Да ещё тысячи компаний более мелких - предпочитают как раз быть прибыльными.
В налогах нет ничего страшного, в самом худшем случае это просто неприятно, но отказываться от прибыли просто потому что с неё придётся платить налоги - глупо. Лучше получить большую часть чем не получить ничего вообще из-за нежелания платить налоги.
The "Rule of 40" says that a healthy SaaS business has a total profit margin and growth rate of at least 40%.
Ну рост прибыли вполне себе разумная вещь, потому что инфляция. Если компания 10 лет назад зарабатывала ровно столько же денег (в цифрах), сколько и сегодня - она теряет доход.
Пикабу намного удобнее:)
Впрочем, там сейчас безумствует модерация, после продажи ресурса.
Меня очень подкупили теги на пикабу, это прям киллер фича, подписался на тег, заблочил тег, не хочешь навсегда блочить, то можешь заблочить на пару месяцев (ну надоела например тебе политика, устал ты от неё пока) Сейчас правда функционал порезали, навсегда уже нельзя, новый хозяин - новые правила. Действительно, после продажи становится всё хуже, теперь уже и автобан по рейтингу отменили.
Навсегда ещё можно, только из игнорлиста это делать надо.
Навсегда заблочить тег пока можно, через игнор-лист. Но нет никаких гарантий что этот функционал не выпилят в будущем.
Хотя может будет как с "Лучшим". Кнопку сверху страницы удалили, но переход по прямой ссылке /best возможен.
Вот тут можно будет посмотреть в лайв режиме, что будет 12 июня происходить
Сразу может ничего и не будет но реально реддит своей функциональностью может выбесить. Приходится в телефоне через ПК версию сообщения в чате смотреть и при этом недавно чат перестал вмешаться в экран. И посты делать могу тоже только через ПК версию. Хотел скачать приложение, почитал отзывы и забил. Не понимаю почему например Пикабу примерно так же устроен и все ок. Как будто разработчики реддита просто не хотят ничего делать. У него есть плюс что не много сообществ как в фб где не знаешь куда идти. Чем он и похож на пикабу. Наверное это всех там держит
Бороться с площадкой инструментами самой площадки - звучит как очень надежный план, который просто будут использовать для эффективного пиара
А почему считается аморальным потребовать делиться деньгами тех, кто на тебе зарабатывает?
Это так можно до опасного договориться - к Яндексу пойти с требованиями оплатить всю собранную о пользователях информацию и даже более, потребовать его в будущем просить разрешение на этот сбор… Что вы, ИТ так не работает.
И только после написания этого комментария я понял, что вы тут не о пользователях, а о реддите. Смешно вышло, но оставлю, пожалуй.
Вызывает сомнение размер оплаты, а также не все ведь сторонние клиенты зарабатывают.
Хороший вопрос.
Оставим в стороне непонятно кому предъявленное "почему считается аморальным" и просто возьмем в руки калькулятор. Аполло на самом максимальном тарифе зарабатывает 1.5 доллара в месяц. А реддит хочет с него поиметь 2.5. Это, по-вашему, называется "делиться"?
При чем далеко не все оплачивают там подписку, вернее этих там меньшинство
А какая разница, сколько зарабатывает Аполло? Если я буду брать яблоки из вашего сада, продавать их сегодня по 5р за кило, а вам скажу, что больше 2р за кило отдать не могу, я ведь мало зарабатываю, вас это устроит?
Аполло может увеличить стоимость подписки до "безумных" $5 в месяц и подавляющее большинство пользователей (которые на реддите из США) этого даже не заметят.
Если яблоки все равно пропадут - как у моих родственников в деревне - так они только спасибо скажут. И уж гавкать, как собака на сене, точно не будут.
Аполло может увеличить стоимость подписки
А как быть с той частью пользователей, которая никогда не платила apollo? Основной функционал доступен за 0$, отключить их, а остальным безальтернативно увеличить плату? Они уйдут, а не будут платить
А как быть с той частью пользователей, которая никогда не платила apollo?
А никак. У них есть довольно много вариантов: пользоваться браузером, пользоваться официальным мобильным клиентом, если так не терпится страдать и смотреть в интернет через крошечный экран телефона, начать платить за подписку, уйти в фейсбук, мастодон или к кому-то, кто развернет phpbb.
Они уйдут, а не будут платить
Откуда данные? Куда они уйдут? Ну и, сейчас, насколько я понял создатель Аполло, насколько я понимаю, решил сделать плохо вообще всем своим пользователям, в том числе тем, кто ему платит деньги, и просто бросает приложение. Взвешенное решение надежного вендора, да. С таким прямо хочется сотрудничать... Он его хоть в опен сорс отдаёт под нормальной лицензией, кстати?
У них есть довольно много вариантов: пользоваться браузером, пользоваться официальным мобильным клиентом
Спасибо, пожалуйста не надо, каждый раз когда я смотрю на реддит в его «стоковом» виде - я понимаю что это не моё, и открываю стороннее приложение. Юзабилити реддита всегда оставляло желать лучшего
если так не терпится страдать и смотреть в интернет через крошечный экран телефона
В статье приводится ссылка, которая говорит о 2,7 миллиардах посещений с мобильных устройств, и о 1,12 с десктопа в апреле 2022, не похоже что люди страдают от посещения с телефона
решил сделать плохо вообще всем своим пользователям, в том числе тем, кто ему платит деньги
У него уже сейчас нет денег чтобы оплатить доступ к апи для всех. Доступ к апи imgur он и так оплачивал.
Отсечь бесплатных пользователей и оставить платных с повышением цены для оплаты апи реддита и апи imgur? Тогда, возможно, у него хватит денег на первую оплату, а к следующей должны «накапать» с подписки. Как спрогнозировать сумму, чтобы люди не поотказывались от подписок? И самому выйти хотя-бы в 0
В статье приводится ссылка, которая говорит о 2,7 миллиардах посещений с мобильных устройств, и о 1,12 с десктопа в апреле 2022, не похоже что люди страдают от посещения с телефона
Я не считаю современный смартфон удобным для чего бы то ни было. К сожалению, получился кадавр, который неудобен ни для чего. Как будто специально старались победить в конкурсе "самое отвратительное устройство созданное человечеством". 5"+ это, с одной стороны, огромный экран для того, чтобы пользоваться телефоном 1 рукой и носить его в кармане (приходится носить в рюкзаке), а. с другой стороны, отвратительно мелкий экран, чтобы потреблять с него контент. Какое-то удобство начинается с 10", имхо. Был 8" планшет, всё еще слишком мелкий экран. Тот же реддит я часто читаю с 10" планшета и в вашей статистике попал в "телефонисты". Кстати, я использую браузер - прекрасное и удобное приложение с привычным UX для просмотра интернета :)
У него уже сейчас нет денег чтобы оплатить доступ к апи для всех.
А не надо для всех, надо для тех, кто купил подписку. Объяснив остальным, что бесплатно теперь не получится.
Как спрогнозировать сумму, чтобы люди не поотказывались от подписок?
Он там уже все довольно точно спрогнозировал и посчитал, насколько я помню.
Он посчитал во сколько ему обойдется год при текущем количестве пользователей, планирование с повышением цен он «счел нецелесообразным» и заявил о закрытии
Назло врагам козу продам, чтоб дети молоко не пили (с)
Я так и написал, да. Вместо того, чтобы продолжить работать с тысячами пользователей, способных и согласных платить за подписку, он решил хлопнуть дверью и сделать плохо всем.
Но цены на доступ к АПИ такие, что подписки получатся сотни долларов в месяц. Что невозможно экономически. Так что у разработчика нет никакого другого выхода.
Сотен скорее всего не будет, @Doliosпредлагает отказаться от «бесплатных» пользователей, это пропорционально уменьшит объем генерируемых API реквестов. Но цена не может не вырасти, а сколько останется платных при увеличении цены - мы никогда не узнаем
Один юзер будет генерировать десять тысяч запросов в день запросто. Ведь явно там запрос — это не "загрузить страницу со всеми комментариями". Будет куча загрузок ленты, загрузка комментариев по частям, отправка комментариев… В месяц — 300000 запросов запросто. Это 0.6% от упомянутых выше 50 миллионов запросов стоимостью в 12 тысяч долларов. Это выходит 72 доллара. На одного пользователя.
Да, про сотни я загнул. Ну, будут десятки. Все-равно, это очень дорого.
$2.5 в месяц по словам автора.
А почему считается аморальным потребовать делиться деньгами тех, кто на тебе зарабатывает?
Так первый, к кому придут пользователи — это сам Reddit.
Но инициативу, конечно, я поддерживаю — ещё один гвоздь в гроб текущего строя.
А почему считается аморальным потребовать делиться деньгами тех, кто на тебе зарабатывает?
Если очень грубо - по той же причине почему аморально не брать плату за вход в парк, но когда народу поднабьется - внезапно ввести плату за выход из него. Понятно, что никто никому не обещал. Но люди вложились в приложение, в его раскрутку, ожидая если и не бесплатности, то неких среднерыночных цен при введении платности. А тут цена вопроса (судя по статье) просто убивает весь смысл альтернативных приложений.
Давайте устроим битву на аналогиях!
Плату ввели не за доступ в парк, а за работу гидов в этом парке. И гиды обнаружили, что больше не могут на халяву водить экскурсии по парку (кстати, поддержание его в состоянии, достойном экскурсий, требуется немало денег).
Я запутался в аналогиях. "поддержание его в состоянии, достойном экскурсий" - это про техническую поддержку работы серверов со стороны Reddit?
Приведу контраргумент без аналогий: При этом поддержкой порядка занимаются модераторы, а созданием контента занимаются сами пользователи, и все они делают это абсолютно бесплатно. Reddit не платит им ни цента, но их ежедневный труд является основой всего содержимого сайта. И эти люди пользуются в том числе альтернативными клиентами, которые Reddit просто убьет новыми ценами.
Делиться предлагается по схеме Орифлейм: ты сначала заплати Реддиту дохрена денег за эти неизвестно какие данные, а потом пытайся заработать на них, если сможешь, дорогой партнёр.
Ничего незаконного в этом нет, но тем не менее сформировано устойчивое мнение, что по такой схеме работают только лохи, и ещё кидалы, надеющиеся развести лоха ниже по течению.
А простые пользователи оказались в дураках потому, что софт для них теперь будут писать только лохи и кидалы.
А почему считается аморальным потребовать делиться деньгами тех
Со стороны модераторов (которые работают бесплатно), это выглядит так, что у них забирают инструменты для модерирования и не дают ничего взамен, так как официальные утилиты не имеют нужного функционала. Как я понимаю это основная причина закрытия большинства "подфорумов".
Согласен. Надо с гугла требовать % от просмотренной мною на их ресурсах рекламы. А то зарабатывают на мне и не делятся. И с Адоба кэшбэк за покупку ФШ - тоже же на мне зарабатывают :)
А почему считается аморальным потребовать делиться деньгами тех, кто на тебе зарабатывает?
Я тоже сначала подумал, что это вопрос про Реддит. Он, как и любая другая платформа, зарабатывает на огромном количестве пользователей, создающих и обменивающихся контентом, являясь посредником между ними.
Только потом понял, что вопрос про альт-клиенты. Ну, вообще говоря, значительная часть популярности реддита и была обеспечена такими, ориентированными на пользователя, мерами, как открытое АПИ, возможность создания других клиентов (в которые, кстати, было вложено тоже много усилий) и т.д. Так что кто на ком зарабатывает - это сложный вопрос.
Как по мне, это просто обмен репутации на деньги, с постепенным разрушением привлекательности сервиса.
Особенно стоит армии неоплачиваемых модераторов и пользователям реддита выкатить к нему требование делиться деньгами. Вот тогда он сразу обанкротится.
С одной стороны, позиция реддита понятна. Они хотят, чтобы все пользовались только их приложением, которое они монетизируют.
С другой стороны, активные пользователи — модераторы и генераторы контента, которые и приносят реддиту деньги, хотят иметь удобное приложение. Вместо того, чтобы довести свое приложение до уровня конкурентов и ввести адекватную плату, чтобы получить паритет и по монетизации и по счастью пользователей, реддит просто разом запрещает удобные приложения. И я нигде еще не видел ни одной жалобы, что "мне жалко денег и рекламу смотреть не хочу", а только "этой какашкой невозможно пользоваться!".
Как вы считаете, как администрация Reddit отреагирует на протесты?
Есть ещё вариант оставить бесплатный доступ для некоммерческого использования.
Кстати, использую апи реддита у себя на сайте для такой штуки. Если перекроют доступ, буду тупо html парсить на бэке )) Сейчас оно там на фронте реализовано.
апи реддита у себя на сайте для такой штуки
штука прикольная, но вместо рока там какой-то screaming metal. Сначала подумал, что это ошибка, но нет, бОльшая часть именно оно (не всегда screaming).
Во-первых, сложно оценить воздействие забастовки, в которой участвует пусть и значительное, но отнюдь не подавляющее количество разделов.
Вот и посмотрим, где (редакционная) политика, а где деньги, и кто кого, кто тянет за ниточки. В прошлый раз "всем единым народным фронтом" бастовали таким же подходом против "коронофейкового" r/NoNewNormal. Где-то через полдня нерадивый сабреддит забанили. Поэтому, честно, интересно.
PS: Автору 5+ за обзорное описание.
Кажется, админы сабреддитов придумали классный способ цифровой забастовки - по участникам сообщества он не бьёт, правил и закона не нарушает (наверное), а для компании - очень неприятен, так как новые пользователи лишаются интересной ленты по умолчанию.
С другой стороны, компании ничего не мешает поменять правила и ограничить количество человек в закрытых группах до 10к, например.
Тогда народ массово повалит с платформы. В дискорд, на phpbb (живее всех живых и получает обновления) форумы, еще куда.
Это игра со спичками, потому что сам reddit ничего уникального не предоставляет и живёт за счёт UGC.
сложившееся комьюнити и имеющийся контент вполне себе уникальные фичи.
В дискорд, на phpbb (живее всех живых и получает обновления) форумы, еще куда.
Чаты не замена форумам, а заморачиваться с селфхостом мало кто будет.
У дискорда хоть и появилось недавно некое подобие форумов (и то в платной версии, ЕМНИП), но дискорд как и другие чаты это огороженная площадка, недоступная к просмотру без регистрации. А у реддита ещё и встроенная вики есть.
Для большинства пользователей Реддит - это мобильное приложение. И они просто не понимают, что такое десктопная версия. Скажем, идея о том, чтобы зайти в инкогнито моде чтобы проверить шэдоу бан, просто не приходит им в голову. Так что phpbb для них - точно не вариант.
Я почему-то сразу вспомнил гибель закат Tumblr пять лет назад.
А можно про закат подробнее? Давно не пользовался этой платформой и пропустил этот момент, любопытно было бы узнать. Или ссылочку, где почитать можно. Спасибо.
Да почитать даже на википедии можно.
В двух словах - Yahoo! в 2013 году купила их почти за мульярд баксов и решила немного добавить себе очков морали, запретив публиковать #*рнуху adult content, которого там было довольно много. После этого трафик рухнул минимум на треть, а сервис продали за 3млн через несколько лет.
Надеюсь, люди из реддита научатся пользоваться fediverse в том или ином виде, и их можно будет там найти, когда вообще все закроется.
и их можно будет там найти, когда вообще все закроется.
А как?
И потом, что-то похожее на реддит в fediverse это Lemmy. Но это надо поднимать свой инстанс, т.к. полагаться на чужой нельзя: чужой может закрыться в любой момент если владельцу вдруг надоест его поддерживать или твой саб могут забанить если вдруг у админа припечёт с чего нибудь или он это может под угрозой дефедерации (сам видел как там шантажируют "забань своего такого-то пользователя или весь твой инстанс будет дефедерирован").
Почему конфликт подается как между пользователями и Реддитом. Апи используют не пользователи, а какое-то конечное кол-во людей, которые написали клиентов и юзают это Апи для каких-то своих целей
Где тут собственно конфликт с пользователями?
Или я чего-то не понимаю? Хочу на реддит с дестктопа. Мне что есть Апи, что нет Апи...
Вот у хабра есть апи? а если найду?
Пользователи хотят удобные приложения, а не официальный клиент. Реддит хочет монетизировать пользователей в своем приложении, поэтому запрещает сторонние приложения.
Ну так понятней, но конфликта не вижу. Вижу, что пользователи будут недовольны (а когда они были довольны? одним дай мобильное приложение, вторым темную тему, третьим удобный редактор (причем удобный для одних, неудобен для других. Меня маркдаун бесит, есть же скдитор, зачем этот пвсевдо-хтмл использовать). Вот и получается, что угодить пользователям довольно сложно. Даже у Хабра не получается
У массы сайтов нет вообще никаких мобильных приложений. От слова совсем. И АПИ тоже нет. Но нет же в этом конфликта. Я может хочу к некоторым сайтам удобное приложение, а его нет. У меня есть конфликт? у меня есть неудобство. А конфликта нет, потому что никто мне этого не обещал. Просто не пользуюсь с мобилы. И товарищам с реддита я бы тоже пожелал, вместо бойкота вообще не пользоватся неудобным мобильным приложением Реддита.
Вижу, что пользователи будут недовольны (а когда они были довольны?
Ну, достаточное количество "важных" пользователей (модераторы больших сообществ) недовольны настолько, что устраивают забастовки. Это достаточно серъезно, чтобы шевелить задницей для разрешения этих недовольств.
У массы сайтов нет вообще никаких мобильных приложений.
Тут проблема, видимо, в том, что мобильный сайт у реддита такого же качества, или еще неудобнее их официального приложения.
Если я правильно понял, то CKEditor мышетыкательный.А для MD мышь вообще не нужна, а кому не хочется-вон сверху есть кнопочки
CKEditor это как ворд, но генерирует хтмл-код. То есть можно взять и посмотреть "сурс" и даже что-то поправить
Маркдаун это тихий ужас. Вместо h1 я должен писать 3 звездочки (или типа того) (маркдаун я вижу в гугл-колабе)
Ну да, скедитор мышью надо. Но вроде мышь сейчас не проблема достать
MD возник из-за того, что все эти теги ручками писать было тяжело.Потому что не h1, а
<h1>Title</h1>
когда в маркдауне надо написать всего лишь
# Title
И вот как-то на фоне этого это не маркдаун ужас, а всего лишь вопрос скорости и удобства ввода.Когда-то в юности мне пришлось переписать половину написанного диплома с формулами в Word, вместо OOo.Ушло на это очень много времени, потому что в OOo был текстовый редактор формул, а вот в Word был только мышетыкательный
Ну и я говорю-кнопки для мыши в окне ввода комментария сверху есть, никто не ущемлён, просто была добавлена возможность для трактористов
когда в маркдауне надо написать всего лишь
# Title
Кстати, это они зря так сделали. Логичней было бы инвертировать, типа #### h1 ####, ### h2 ###, ## h3 ##, # h4 #, т.е. чем больше выделяется, тем главнее. По аналогии с альтернативным синтаксисом для заголовков где текст подчёркивается символами === для h1 и символами --- для h2.
Только для h1 в текущем стандарте придётся писать 6 решёток, а не 4. А если стандарт решат дополнить ещё парой уровней, то придётся перепилить всю схему, сломав обратную совместимость. Ну и решётки проще считать по возрастанию, не во всех же документах нужны все 6 уровней.
Чем ниже уровень, тем глубже задвинуто-всё логично
Уже много лет есть язык roff (тулзы nroff, groff...), на котором пишутся, например, manpages в Unix.
В нём это выглядит так:
В простом варианте (без многа макр): из Linux:
.SH NAME
ls \- list directory contents
.SH SYNOPSIS
.B ls
[\fI\,OPTION\/\fR]... [\fI\,FILE\/\fR]...
.PP
List information about the FILEs (the current directory by default).
Sort entries alphabetically if none of \fB\-cftuvSUX\fR nor \fB\-\-sort\fR is specified.Тут, например, .SH (section header) но можно было бы вводить .H1, .H2 и так далее.
В более сложном (с макропакетом mandoc, из FreeBSD):
.Sh SYNOPSIS
.Nm
.Op Fl ABCFGHILPRSTUWZabcdfghiklmnopqrstuvwxy1\&,
.Op Fl -color Ns = Ns Ar when
.Op Fl D Ar format
.Op Ar
.Sh DESCRIPTION
For each operand that names a
.Ar file
of a type other than
directory,
.Nm
displays its name as well as any requested,
associated information.Два основных принципа тут - особая роль точки в начале строки и (с возможной отменой) \ внутри строки.
Да, это чуть менее наглядно, чем средства Markdown, но значительно системнее и надёжнее. И если бы авторы roff подсуетились где надо, возможно, он у нас был бы вместо HTML с его внутристрочным квотингом через <>.
Логичней было бы инвертировать
Вот на первый взгляд кажется - да, но на практике бы это не выдержало. Да, в таком исходнике h2 выделяется больше, чем h1. Но это консистентно с практикой - обычно программирования, но не только - сдвигать вложенные разделы текста вправо.
ICQ, не?
Пару раз пытался найти что-то на реддите, выйди на него через поиск картинок. Ничего не вышло. На странице просто картинка без какой-либо статьи или даже комментария. Вобщем, не понял, в чем его прелесть
Так вот именно в этом и прелесть! Для определенной категории пользователей. Очень многие используют реддит только для просмотра мемов.
Но сам по себе он там сильно глубже. Это такой агрегатор сообществ по интересам. Например, там есть сообщества (фактически - форумы) по всем языкам программирования, операционным системам, играм - и так далее. Но в таком формате Реддит удобнее использовать не поиском снаружи, а "изнутри" - зарегистрировавшись и подписавшись на интересующие разделы. И участвуя в дискуссиях.
Ну и плюс подписаться на какие-нибудь забавные или оригинальные сабы, типа https://www.reddit.com/r/theocho/ https://www.reddit.com/r/theyknew/ (кхм) https://www.reddit.com/r/Pareidolia/
Ну и как, побастовали?
На страничке со статусом забастовки почти все каналы зелёные.
На WordPress можно за 2 часа поднять и дать бесплатный API )))
Так совпало что одновременно (почти) бастуют Реддит и Пикабу. Да в эти дни ВВП некоторых стран получит мощный толчок!
Хабр есть же. Нам какое дело до реддитов всяких?
На Реддите назревает, возможно, крупнейшее противостояние между интернет-платформой и пользователями в истории