Pull to refresh

Comments 19

Очередное повторение того, что было написано и сказано множество раз.

Напиши фамилию, адрес, добавь фото, размер зарплаты, мошенники только и ждут этого.

Целевая аудитория вашего CV мошенники или рекрутеры?)))

Если так боитесь мошенников, то можете направлять свое CV голубями)))

Думаю ценности дома у вас тоже для целевой аудитории, воры в которую не входят. Однако дверь вы наверняка закрываете на ключ. Так что как видно, целевая аудитория тут совершенно роли не играет, в отличии от разных рисков.

В данном случае вы путаете теплое с мягким.

Согласно JTBD пользователь нанимает продукт для решения определенной задачи.
Разберем на вашем примере. Допустим, под ценностями подразумеваются украшения.

Я как пользователь нанимаю драгоценности для того, чтобы выглядеть эффектно, чтобы (например) произвести впечатление.

Дверь с замком - это другой продукт. По JTBD формулировка будет следующей:

Я, как пользователь, хочу закрывать дверь на ключ, чтобы защитить ценности от воров.

Как вы видите, разные продукты решают разные задачи. Теперь вернемся к примеру из статьи.

Если мы говорим о CV, то я как соискатель хочу сделать свою CV конверсионным, чтобы быстрее выйти на работу. В рамках этого JTBD была написана статья, и все советы направлены именно на то, чтобы сделать CV конверсионным.

Если же вы говорите про защиту от мошенников, то это другой продукт.
Я как, владелец, персональных данных, хочу выкладывать резюме на надежных сервисах, чтобы защитить мои персональные данные от мошенников.

Для решения защиты ваших данных вы должны использовать другой продукт, например HH, который несет ответственность за ваши данные. А не пытаться путем исключения информации из резюме, защитить свои персональные данные, и тем самым делать резюме менее удобным для рекрутера и снижать конверсию в отклик.

Какой же это разный продукт, когда он один и тот же, свои ПД ты выкладываешь одинаково как для рекрутёра, так и для всех остальных, в том числе и машенников.

Задача - получить больше откликов
И задача - защитить ПД

Это разные задачи. Разные задачи должны решать разные продукты.
Один продукт не может решать все задачи. Это как шампунь - один против перхоти, второй - освежающий, третий - для жирных волос.

Если вы будете пытаться решать все задачи одним продуктом, то получите плохой продукт.

CV - это продукт для устройства на работу.
Для защиты данных нужно использовать другой продукт, а не пытаться закрыть эту задачу при помощи CV.

Когда открывал статью гадал - потребуют ли фото? Угадал, закрыл статью. Очередной справочник как делать не надо.

В статье я привел аргументы, почему фото в CV может быть полезно.
Вы без аргументов просто высказываете оценочное суждение, что так делать не надо.
Аргументируйте свою позицию, пожалуйста. Пока, это выглядит просто как безосновательный наброс)))

Неужели, это неизвестно специалистам по кадрам? Ну, давайте, расскажу.

  1. Это напрямую запрещено законодательством многих стран. Если вам неизвестна причина, то тоже подскажу - предотвращение возможной дискриминиции. И я не вижу иной причины требовать наличие фото в резюме, кроме как подаергнуть кандидата какому-то дискриминационному фильтру. Если у кадровика плохая память на резюме - пусть приклеивает стикеры или ищет профессию, не требующую работы с резюме.

  2. Кадровик не присылает мне своё фото, как того требует элементарная вежливость.

  3. Если кадровик не внял предыдущим пунктам, это хорошая причина не иметь с ним дела. На удивление, за 30+ лет все встреченные мною кадровики были и вполне адекватны и обладали хорошей памятью - никто даже не заикался о фото. А вот консультанты по составлению резюме твердят об этом регулярно.

  4. Да, я знаю, что о существовании профессий, где не что фото, но целое портфолио необходимо. Но мы же о других профессиях.

Разберу ваш комментарий по пунктам:

1) Неужели, это неизвестно специалистам по кадрам? 

  • я не специалист по кадрам. Я менеджер продукта. И эта статья написана именно с продуктовой точки зрения, где рекрутер рассматривается, как пользователь вашего CV

2) Это напрямую запрещено законодательством многих стран.

  • Эта статья написана для России, иначе я бы писал ее на другом языке. Учитывая, что на HH, большинство CV с фото - наше законодательство этого явно не запрещает.

3) Если вам неизвестна причина, то тоже подскажу - предотвращение возможной дискриминиции. 

  • Это единственный весомый аргумент. И я слышал мнение, что рекрутер должен оценивать вас по навыкам в CV, а не по фото. Но дефицит квалифицированных кадров на рынке настолько велик, что профессиональный рекрутер в хорошей компании точно не будет так делать. А другие компании вам и не нужны.

4) я не вижу иной причины требовать наличие фото в резюме, кроме как подаергнуть кандидата какому-то дискриминационному фильтру. Если у кадровика плохая память на резюме - пусть приклеивает стикеры или ищет профессию, не требующую работы с резюме.

  • никто не говорит о требованиях. Это рекомендация. Есть разница. Повторюсь еще раз, в данной статье применен продуктовый подход к CV, пользователем которого является рекрутер, а вы извлекаете выгоду в виде отклика. С точки зрения продукта абсурдно создавать дополнительные преграды для пользователя на пути к целевому действию.

5) Кадровик не присылает мне своё фото, как того требует элементарная вежливость.

  • Ваша цель получить работу в крутой компании, или реверансы от кадровика?

Итого, единственный аргумент против фото - это подвергнуться дискриминации. Но впереди у вас будет еще много этапов, где вас увидят, и этот риск реализуется.

Зачем вам нужна компания, где вас будут дискриминировать? Тогда уж лучше реализовать этот риск на более раннем этапе, чтобы инвестировать меньше времени в общение с неэтичной компанией.

Таким образом получается, что предоставление фото а резюме в любом случае обернется вам только плюсом.

Но спасибо, что подробно изложили свою позицию! Было интересно подискутировать! У меня нет цели любой ценой доказать вам свою позицию. Скорее, интересно в ходе дискуссии и обсуждения разных мнений выработать оптимальное решение, которое принесет пользу читателям.

Поэтому, еще раз, спасибо!

я не специалист по кадрам. Я менеджер продукта. И эта статья написана именно с продуктовой точки зрения, где рекрутер рассматривается, как пользователь вашего CV

а это определённо не так.

Эта статья написана для России

А если для России, то это оправдывает поощрение дискриминации? Странная логика.

я слышал мнение, что рекрутер должен оценивать вас по навыкам в CV, а не по фото. Но дефицит квалифицированных кадров на рынке настолько велик, что профессиональный рекрутер в хорошей компании точно не будет так делать.

Гммм. А по-моему, всё ровно наоборот. Компания, которая набирает не профессионалов, а смазливых моделей ни по одному критерию не может быть хорошей. В чём смысл наниматься в такую компанию?

А другие компании вам и не нужны.

Абсолютно точно нужны именно другие компании.

Есть разница. Повторюсь еще раз, в данной статье применен продуктовый подход к CV, пользователем которого является рекрутер, а вы извлекаете выгоду в виде отклика.

Эти причина по которой никто не любит продактов и маркетологов. У вас сбито целеполагание. Нет никакой выгоды тратить время на компанию в которой процветает дискриминация и работают идиоты, нанятые по критерию красивой фоточки.

С точки зрения продукта абсурдно создавать дополнительные преграды для пользователя на пути к целевому действию.

Это с точки зрения впаривания некачественного продукта недалёкому потребителю такое абсурдно. Целевое действие кандидата, ищущего работу состоит НЕ в этом.

Ваша цель получить работу в крутой компании, или реверансы от кадровика?

Крутизна компании состоит не в том, что её кадровики подбирают персонал не по профессиональным качествам, а по фото. Как раз в крутых компаниях всё строго наоборот. Вы ведь из Авито? Вы только что сделали крутейшую антирекламу своей компании.

Итого, единственный аргумент против фото - это подвергнуться дискриминации. Но впереди у вас будет еще много этапов, где вас увидят, и этот риск реализуется.

А зачем мне проходить эти этапы? Если у меня требуют фотку, то неадекваты СРАЗУ идут лесом.

Зачем вам нужна компания, где вас будут дискриминировать? Тогда уж лучше реализовать этот риск на более раннем этапе, чтобы инвестировать меньше времени в общение с неэтичной компанией.

Именно так. Отсутствие фото в резюме отсекает неадекватов на нулевом этапе.

Таким образом получается, что предоставление фото а резюме в любом случае обернется вам только плюсом.

Наоборот. Форма именно моего лица может показаться приемлемой неадекватам, они меня примут на работу, но неадекватами-то от этого быть не перестанут. Зачем мне работать в такой компании?

Имхо странно рассматривать составление резюме с продуктовой точки зрения, если возникает противоречие с (вроде как) общепринятыми подходами (с отсутствием фотографии).

То есть вы вроде и гайд написали. Но и вопросы к нему есть, потому что у вас какой-то там продуктовый подход. Неопытный читатель не вникнет и пойдёт делать так, как не надо.

На мой взгляд странно подход без фото общепринятым, когда в том же hh и Авито Работа почти все CV с фото))

На мой взгляд предыдущие комментаторы за предвзятое мнение, которое сложилось по фото и справедливость.

Я думаю, что дискриминация не является превалирующим фактором. С точки зрения психологии и работы с людьми, hr специалист - такой же человек как мы с вами, который имеет свои установки, проекции и интроекты. Фото сразу бросается в глаза и начинается бессознательный психический процесс, который формирует представление, в данном случае, о кандидате. Далее, если кандидат не прошел "систему фильтрации", практически никакая изложенная информация в CV уже не поможет.

Как нанимающий менеджер технических специалистов, я проводил неоднократные встречи с представителями hr подразделения для того, чтобы они оценивали кандидата с моей точки зрения.

CV - это не продукт, а пресейловый документ, который явно показывает и описывает преимущества продукта. В статье рассмотрены действительно важные аспекты, но hr специалисты и нанимающие менеджеры просто обязаны смотреть на кандидата в первую очередь с точки зрения бизнеса, а не личных предпочтений.

Благодарю за конструктивный и подробный комментарий!

Очень приятно подискутировать с человеком, который вежливо и аргументированно излагает свою позицию!

Безусловно, согласен с вами, что фото может оказывать влияние не бессознательное принятие решения. Причем как в положительную, так и в отрицательную пользу. При этом прошу отметить, что в статье даны точные указания по тому, какое фото должно быть, чтобы оказать именно положительный эффект. При этом это не является must have. В статье приведены рекомендации, а придерживаться их или нет - это решение остается на усмотрение кандидата. И я бы не стал делать вывод о всей статье, на основании лишь этого фактора.

Что касается того является CV продуктом или продающим документом, на мой взгляд - не так важно, как мы его назовем. Важен продуктовый подход, который применятся к CV, который помогает понять потребности твоей ЦА, и сделать так, чтобы достичь нужного тебе результата, за счет удовлетворения этих потребностей.

Также абсолютно согласен, что hr, должен принимать решения, основываясь на компетенциях кандидата. В статье иного и не было сказано. И тут мы с вами не противоречим друг другу.

Если говорить о полезности статьи, то я сужу по метрикам, а не по субъективным мнениям в комментах. А метрики показывают, что статью сохранило 36 человек и более 50 подписались на мой канал, что гораздо лучше подтверждает полезность статьи, чем несколько токсичных комментариев.

Но ваш комментарий мне понравился! Благодарю! Всегда буду рад обсудить вашу точку зрения и придти к объективному выводу, который будет полезен аудитории! ?

фото может оказывать влияние на бессознательное принятие решения

О точности формулировок: фото не “может оказывать влияние”, а безусловно его оказывает. Мой относительно недавний эксперимент по поиску работы продемонстрировал это чуть ярче, чем во всей красе: после удаления фотографии из рассылаемого резюме количество откликов выросло в 7 (семь!) раз. Сущностно резюме не менялось. В чём я вижу причину? Исключительно в дискриминации (эйджизм, модно выражаясь) — мне не 20, не 30, и даже совсем не 40 лет.

hr, должен принимать решения, основываясь на компетенциях кандидата

HR — не робот, а человек. Человек — существо субъективное. И фото в резюме — серьёзная такая трещинка в той призме, через которую он и воспринимает окружающую действительность. И получается, что должен (принимать решения, основываясь на компетенциях), да не может. Фоточка давит на ту часть в мозгах, которой решения принимать надо...

Пожалуйста, не используйте хаб Habr, если статья не про Хабр.

Sign up to leave a comment.

Articles