Pull to refresh

Comments 112

О, это частый вопрос:)

  • Потому что хочу и мне нравится делать что-то хорошее.

  • Если имеется в виду, что "это никому не нужно," то посмотрите сколько в мире подобных сайтов, этот - лишь частый случай локального проекта.

  • Если имеется виду, что это не на что влияет, то, например, воздух в Питере с 2017 стал сильно лучше, конечно, связи прямой нет, но в России стали за этим следить, это факт. В том числе стал обязательным экологический мониторинг на промышленных объектах. В Армении многое отстает лет на 15 и ей только предстоит пройти этот путь.

Если причиной смога является отсутствие централизованного отопления, то улучшения не предвидится, увы, ещё долго.

И проект, и статья очень полезные. Люди с хроническими болячками лишний раз задумаются над правильным выбором города для долгосрочного проживания.

Конечно, есть и другие причины, летом воздух тоже не идеальный. Добыча открытым способом, заводы, автомобили, которым пора в музей. Но в маленькой стране с неселением 3млн человек, изменения происходят очень быстро. Например, при мне за год появились новые современные автобусы, и стали обновлять парк троллейбусов, которые чудом пережили 90е. В крошечной стране есть АЭС и возможность развивать электротранспорт. А также рост ВВП на 12% за 2022 вселяет надежду.

Рост ВВП за 1 половину 2023 уже считали, не знаете? Я как-то не находил.

В годовом исчислении.. Хм, Чапай думать будет. Спасибо!

Сейчас мы все отсюда разъедемся и рост снова будет несколько процентов

Я думаю больше вклад в ВВП вносит обход санкций, чем рядовой релокант, хотя и это тоже. Если санкции кончатся, то да, будет откат, надеюсь Армения за это время сможет воспользоваться положением с умом.

Очень интересно было читать. Очень интересный и полезный проект. Удачи в нём!

Как вариант обучить нейросеть на статистике накопленной за год работы. Кроме показаний датчиков вводить с погодных сервисов данные по температуре воздуха, силе ветра, влажности, осадкам. На основании этих данных, думаю можно далее получать данные по всему городу и закрашивать его "тепловой картой" загрязненности.

Для начала надо эти данные собрать, но на будущее - все возможно!

мой датчик, не так аккуратно, в обычную распаячную коробку

меряет: уровень ультрафиолета, освещённость, pm1, pm10, pm2.5, температура, влажность, давление, наличие дождя. Пробрасывает данные в HomeAssistant и в телеграм бота

датчик дождя не выдержал московской погоды
датчик дождя не выдержал московской погоды

А прошивку тоже сами делали?

Что за датчик для УФ, где брали?

Спасибо, думал вот эта солнечная панель и есть датчик... А как вы на LTR390 свет подаёте? Он голым торчит наружу или через какое-то стекло?

Нет, залил вокруг термоклеем, а сверху прикрыл кварцевым стеклом (на первом фото в левом углу)

Ох, сложновато. И датчик не дешёвый при нынешнем курсе :(

Зато настоящий (дешевые рассчитывают ультрафиолет на основе освещенности), спецом выбирал.

Так а как же "настоящий" без ветра?

В качестве датчика осадков можно такой применить . Каждое отклонение качельки и срабатывание геркона - это 0,2794 мм осадков.

В качестве датчика осадков можно такой применить. Каждое отклонение качельки и срабатывание геркона — это 0,2794 мм осадков.

Во-первых, ваша подпись к картинке не видна, а во-вторых — никакой качельки и геркона я на картинке тоже не вижу.

Датчик дождя (влажности) надо питать переменным током. Хотя — и это не панацея.

Можно снизить питание с 5 до 3.3 в. Чуть-чуть поможет.

Нет.
Если уж на то пошло, то снижать надо до сотни(?) мВ, чтобы оказаться ниже меди и олова.

Эх, знакомо. В Казахстане хоть и есть центральное отопление, но тоже народ активно жжёт уголь со всяким мусором (плюс ТЭЦ на угле) и проблемы аналогичные. Особенно печальна ситуация в Алматы (город тоже находится в предгорной котловине).

Самый известный проект по мониторингу качества воздуха в стране — AirKaz. Фактически он тоже ведется энтузиастом. Сейчас кроме Казахстана проект работает в Кыргызстане.

Возможно, вам было бы полезно объединить усилия, чтобы обмениваться опытом и привлечь внимание большего числа людей к проблеме (как минимум на русскоязычном пространстве).

Я знаю этот проект, общалась с Александром, он сказал готовится к марафону, это проект на годы! У него кстати станции с GSM модулем, видимо, и мне стоит делать также.

вот да - я понял что это DIY не технаря - по фотке с проводами, зажатыми двумя заколками для волос. Это нереально круто!

Буквально через месяц у меня появилась целая коробка DIY-щика: паяльник, средства для очистки жал, бормашинка, макетные платы, наборы различных отверток, болты всех мастей) https://disk.yandex.ru/i/cXd_df6txPROtw А тогда да, были только заколки:)

(стариковским ворчливым голосом "жениться вам барин замуж вам барыня пора!" :DDD )

А если серьезно - то начал думать, что тоже надо будет попробовать у дочки заколки для этих целей для моих DIY проектов :)

(она все равно их разбрасывает по всему дому, а ведь это такой мягкий и широкий зажим для проводков!)

Я уж второй раз замужем :D Муж теперь знает, что дарить кроме цветов, например, набор гаек:)

Отличная работа! Для себя и друзей. Поохать и поахать как всё хорошо или плохо. Для любых государственных органов это не данные, а просто абстрактные цифры.

Напомню, прибор может считаться измерительным, тогда и только тогда, когда государство, на территории которого он применяется согласится его считать таковым. До этого он - индикатор, в лучшем случае. Проще говоря, прибор начинает м е р я т ь только тогда, когда у него есть сертификат проверки точности из ближайшей метрологической службы государства.

Это проблема не только этого проекта. Я не сомневаюсь что подавляющее большинство датчиков вполне укладываются в нормы. Но ключевое слово - большинство.

Есть ещё один нюанс - методология измерения. Проще говоря, в таких проектах два устройства, расположенные в десятке метров друг от друга, могут показывать значения, отличающиеся на порядки. Просто потому что одно обдувается лучше чем другое.

Я не знаю, как меряют загрязнённость, но для измерения температуры воздуха на официальных метеостанциях существуют жёсткие и однозначные требования (постоянная полная тень, продуваемость, не забрызгиваемость\заметаемость, высота от поверхности почвы и куча других).

Я не в коей мере не принижаю значения вашей работы. Просто помните, что если вы захотите сослаться на ваши измерения для улучшения ситуации, к примеру, то первое, что потребует госчиновник - сертификат проверки точности вашего прибора. И будет абсолютно прав.

Проект не претендует на официальные измерения, его главная цель - привлечь внимание жителей. Но это Армения, найдется сосед у друга, который знает министра здравоохранения, и который покажет сайт:) В стране всего 3 млн человек, все друг друга знают почти в прямом смысле слова, поэтому привычного нам барьера между властью нет. Я знаю, что сейчас параллельно Армения модернизирует официальную систему мониторинга, пока что у них нет измерений в реальном времени, они забирают пробы воздуха, куда-то их везут. Вполне возможно это даже в их интересах иметь параллельно просветительский проект.

Рискну предположить - пока нет. Пока проект не стал популярен. А причин почему не станет, я не вижу, если будете продолжать в том же духе. И тогда на него начнут ссылатся. И тогда выплывет вышенаписанное.

Что делать? Как минимум - оговаривать требования к установке ( тень, обдув, растояние от земли). Более продвинуто - описывать положение каждого датчика в базе.

Станции разобрали уже все, сегодня мне написали из фонда с предложением гранта :) В общем, статья дала мне такого хорошего пинка развивать проект со скоростью света :) Кстати, это учитывается в прошивке, куда смотрит датчик - во двор или на улицу и высота от уровня земли.

Вот вам ещё вопросик - вы проверяли влияние корпуса на измерения? Что имею ввиду - пластики при нагреве имеют привычку выделять всякую гадость. Особенно по действием ультрафиолета. Это одно. Второе - из-за электризации корпус может притягивать\отталкивать отдельные виды частиц грязи. Что будет искажать картину.

Как проверить? Кладём две платы без корпусов на солнышко. На несколько дней. Записываем показания, вернее - их расхождение. Потом одну плату штатно устанавливаем в корпус и кладём на прежнее место. Смотрим как изменились расхождения в показаниях. Если никак - замечательно.

Ну и общая боль - загрязнение. Ка понять что пора чистить? Кто и как это будет делать?

Я вас уже достал, наверное. Извините.

Я сама не проверяла, но читала форум Luftdaten, там люди рисерчили, пытались модернизировать расспаячную коробку, все что нашла, учла по максимуму, например датчик температуры влажности максимально на край вынесен, дополнительное отверстия для выдува воздуха, место, где забирает воздух исключает забор воздуха изнутри корпуса, спец трубочкой выведено к поверхности корпуса. Забор воздуха можно еще вынести подальше трубочкой, но тут мнения разделились:) Я остановилась на варианте без трубочки из эстетических соображений, плюс не видела таких решений в профессиональных станциях.

Срок службы пишут примерно 2 года, но в Ереване думаю меньше, это проблема всех сенсоров.

потребует госчиновник - сертификат проверки точности вашего прибора

После предоставления сертификатов в данной ситуации, скорее всего, ничего не изменится. Так как вряд ли есть соответствующая нормативная база. Как например на температуру внутри жилых и рабочих помещениях.

Так как вряд ли есть соответствующая нормативная база

Ну здрасте, как это нет? Даже в войсковых уставах прописана температура в казарме и метод её измерения. А нормативных документов на качество воздуха в жилых и производственных помещениях - вагон и маленькая тележка.

Тоже пришел написать про этот сервис.

Еще хочу написать, что винты для крепления плат можно было вкручивать прямо в пластик (а если дырки слишком большие, то их всегда можно залить ПВА или эпоксидкой), футорки для этого не являются необходимыми, нагрузки там нулевые.

Насчёт 3д-печати, можно сравнить цены с нашими китайскими товарищами с jlcpcb и pcbway, возможно выйдет дешевле.

Также, как мне кажется, всё-таки стоит подумать о влагощащищенности конструкции, мало ли какой внезапный ливень с ветром, и никакой козырек не спасёт. Изменение климата, все такое)

А ещё ничего не написано про прошивку esp8266, про нее тоже интересно

Винтов было не найти тоже :) Потом до меня дошло, что можно было сделать клипсы! Это гораздо аккуратнее и упрощает сборку в 2 раза, а то 7 гаек сначала впаять, что не быстро, потом закрутить. Правда, с клипсами нужно пару корпусов уничтожить, чтобы выверить расстояние, на котором и клипсы не ломаются, и будут держать.

Корпус обошелся в 1000 рублей/шт, из Китая в такую цену обойдется только доставка. Да, логистика в Армению не дешевая :(

Обратите внимание, задняя крышка "притоплена" в корпус, если лить сверху и впереди, внутрь вода не попадает. Проверяла пульверизатором. Можно по контуру проклеить резинку, но пока необходимости нет, сборку усложнять не хочется:)

Прошивка от Luftdaten. Потом, конечно, хочется сделать свою:)

Очень, очень удивлен отсутствием метрического крепежа или мелких саморезов в Армении)) Если резьбовая втулка - это и в России нишевый товар, который проще с Али заказать, то уж обычные винтики-то в столице должны быть)

Кстати, для Армении, наверное, не актуальная проблема, но у меня датчик такого же уровня технологичности на сибирском морозе иногда просто отключался или уходил в циклическую перезагрузку.

Удивительно, но да! Я тоже думала что болты-то уж точно будут! Формально там даже есть Чип и Дип, но все под заказ, по сути это пункт выдачи. Болты мне шли в него больше месяца. Когда с Али уже успели прийти через шоп-форвардера из США недели за 3.

Тут самые холода -10, думаю все будет норм. В Сибири да, много неактивных станций Luftdaten, видимо не пережили морозы:(

7 гаек сначала впаять

вместо этого можно было бы сделать при изготовлении корпуса на этих стойках маленькие штырьки по диаметру болтов и после установки платы просто подплавлять их, образуя шляпку. Да, одноразово, но не нужно ни гаек, ни болтов! И, наверняка, дешевле!

Вот где ж вы были, хорошая идея!

Лучше поздно, чем никогда! ? удачи с проектом!

ну, это плюсы обсуждения проекта с разными людьми.

Но прекрасно, что у вас удалось победить такие мелочи и доделать до того уровня, на который настроились

Конструкция неразборная совсем будет, лучше уж защелки тогда.

меня эта идея привела к еще более простой, корпус сейчас стал просто божественный как говорится без единого гвоздя) просто штырьки, а держится все ответными штырьками на крышке корпуса)

закрывается сам корпус на защелках, на болтах держалась плата(защелки плат я кстати попыталась сделать, сломалось 2 корпуса и 2 платы, поэтому таки отказалась от этой идеи) плата внутри получается просто "висит" на штырях, а так как с 2х сторон прижимается то ничего не болтается.

Есть еще aircms.online, ну и тот же waqi.info который, можно сказать, стандарт индустрии, там тоже можно использовать свои датчики. Я начала именно с Luftdaten, взяла их прошивку, так как написать свою не могу, а к проекту с нуля как правило мало кто хочет присоедениться, а когда есть уже какая-то движуха, сразу появляются желающие! :)

Странно что на народном мониторинге нет датчиков качества воздуха. Для многих городов актуальная информация.

Очень интересно. Когда-то жил в Ереване, работал в ЕрФИ. Где-то в 1992 году делали с ребятами из ЕрНИИММ независимую систему оценки радиационного фона, с множеством измерительных станций, связанных с Центром обработки КВ-связью (на частоте 27 МГц). Занимался архитектурой системы, протоколами обмена и т.д. Жаль, из-за отсутствия финансирования не удалось построить полную систему, но наработки потом очень помогли в других проектах. Давно это было. Разбудили воспоминания )))
Спасибо за прекрасную статью!

Кстати, я была приятно удивлена какая раньше в Армении была сильная инженерная школа, было много НИИ, высотехнологичных производств, вычислительных машин, что-то для космической отрасли. И видимо, база осталась. Я была удивлена что в Армении есть филиалы National Instruments, AMD и т.д. Я, каюсь, сначала думала, что в Армении есть нуууу Арарат, коньяк и абрикосы.

Да, было. Делали не только ЭВМ, но и ЭКБ (электронная компонентная база: транзисторы, микросхемы и пр.). Т.е. было своё собственное микроэлектронной производство! Правда, говорят что качество порой было.... легендарным :) Но, по крайней мере, было что улучшать. Сейчас нечего, в лучшем случае создавать с нуля.

И вряд ли тогда в самом дурном сне люди могли представить себе что придётся топить кизяками и мусором. А вот, поди ж ты, пришлось.

Вынесу из своих заметок

Станция мониторинга качества воздуха: ammo1 — ЖЖ - краудсорсинговый проект по мониторингу наружного воздуха простыми самосборными устройствами 2020-01-19

Компоненты по их табличке в 2020 стоили 3-4 тыс руб в общей сложности.

Но вы всё равно большая молодец

Так у меня эти же самые компоненты Luftdaten и их прошивка :) Просто обернутая в "продукт" состоящий из корпуса и адаптированного под локальную специфику сайта. До меня никто такое не делал, но это не точно:) Я знаю человека, который продвигал тему с Luftdaten в Питере, но в стандартном страшненьком корпусе, сайта отдельного не было, это скорее для людей которые уже в той иной степени в теме, для гиков, а я хочу привлечь людей которым все совсем это в новинку.

Вы просто повторили существующий проект, не внеся ничего нового. Польза от всего этого мягко говоря сомнительная. Нужно развивать существующие метеосети, а не плодить кучу разрозненных форков.

Станции отправляют данные в существующие сети тем самым их развивая. Польза по моему очевидная - существующие сети в том виде в котором они были - не вызывали интереса у населения, совершенно не были тут популярны, очень мало кто хочет повесить у себя дома кусок канализационной трубы, собирать самому, копаться в засранных рекламой непонятных сайтах, я превратила штуку сугубо для гиков в популярный народный проект, заявок на станции уже больше 60 штук. Так что вот.

Простите, но это смешно и напоминает историю Дениса Попова с его BolgenOS.

Ваше мнение я услышала. Я все делаю для конечного пользователя, и только их мнение и интерес является для меня индикатором пользы. Также, мне написали из других городов, где уже давно развивают Luftaden, что они хотят тоже мой корпус и я без проблем с ними поделюсь - так как это в разы увеличивает количество пользователей, дорогие мои отрицатели и неооцениватели дизайна и продуктового подхода) На самом сайте Luftdaten есть ссылки на локальные проекты в Сербии, Блогарии итп - и призывы создавать свои - так как они не дурачки и прекрасно понимают - что локально адаптированные проекты и сообщества повышают вовлечённость.

Короче, я устала объяснять) Останемся при своих мнениях и давайте займемся делами)

Всё превосходно, но фотографии в ПНГ? Это теперь такая мода на хабре или в правилах оформления статей прописано?

Фотографии в PNG, да, я проверил.

Я сначала хотел написать что-то в духе: " так вот благодаря кому на карте вместо двух станций мониторинга появилось четыре", но потом долистал до фотографии первого прототипа где на карте на фоне уже видно эти четыре

Станций сейчас 9 шт в Ереване, и 2 в других городах, раздача только началась, я стараюсь не раздавать все сразу, тк у меня их всего 10, и уже есть перекос в центральный район, где обитает русскоязычное комьюнити. Но сильно широко пиариться, например запостить в местных пабликах, пока не могу, тк станций слишком мало.

Советую добавить армянский перевод на ваш сайт, глядишь, и местные ресурсы начнут вас цитировать

Перевод в процессе, там не только перевод требуется, но еще и редактура с учетом культурного контекста :)

Конечно, и хорошо бы еще больше местных фотографий

Передаю по цепочке, сначала немецкий Lufdaten и китайский Waqi пришли в Россию, а теперь они и в Армении :)

Интересно, прикольная реализация особенно облачко ?, раньше всегда читал статьи без аккаунта, из-за вашего поста ради комментария поддержки даже зарегистрировался на хабре ?

Надеюсь, Ваш проект заметят многие жители, и это хоть как-то поможет людям, особенно кто страдает от такого рода заболеваний из-за загрязнения окружающей среды. Удачи Вам!

Спасибо большое за поддержку!

Если интересно, я могу сделать редизайн сайта, абсолютно бесплатно, ради так скажем общего дела) и слов благодарности ?

не получалось ... сделать красивый пин со значением AQI. На сайте waqi есть генератор png-шек, который генерирует png нужного цвета с цифрой

Брать картинки со стороннего сервиса не очень хорошо в плане надёжности. Они могут поменять URL, начать проверять referer или куки, могут закрыться какими-нибудь cloudflare с капчой от DDOS-а. ИМХО лучше один раз скачать эти 999 картинок в нескольких разрешениях и положить у себя статикой.

Да, есть такое, но для прототипа была важна скорость, а это был самый простой способ. Я бы вообще хотела свои пины в виде облачков:)

Думаю, полезным будет разместить ссылку на пост через админов сообществ, заинтересованных в улучшении экологии в Армении. Тот же Green Green в телеграме.

Ну и если есть пост с гайдом по сборке, ссылками на компоненты в России/Армении/Али - не откладывайте. Думаю, многие будут рады повторить. У меня тоже руки зачесались)

Гайд будет обязательно. Пока что у меня даже гайда установки и настройки готовой станции нету, сижу делаю со скоростью света! :)

Супер! Заказал себе 2 девайса. Один повешу в Ереване, один в Ванадзоре. Спасибо вам за отличный проект! Кстати, на сайте под годовым графиком написано, что статистика по Тбилиси. Это опечатка?

Спасибо! Там 2 графика Ереван и Тбилиси:) Изначально думала делать еще филиал в Тбилиси, но потом от этой затеи отказалась, а график остался для сравнения!

Блестяще! Спасибо за крутой проект, прямо вдохновляете

Давайте знакомиться и дружить. Мы создаём проект YRVN.AM и в будущем планиурем добавлять информацию о загрязнении воздуха к себе. Можем объеденить усилия.

Как с вами с связаться? Я видела ваш проект когда искала куда сдать батарейки :) Напишите мне в тг coloboque

Хороший проект. На arduino хотел похожее сделать, но времени не нашлось. Вопрос по стойкости к ультрафиолету корпуса и кабеля. Боюсь больше года не проживёт. Есть ли герметик по контору корпуса?

PET-G норм в плане устойчивости к ультрафиолету, в отличии от других пластиков. Посмотрим как пойдет, скорее всего в условиях Еревана сам сенсор частиц придет в негодность быстрее чем корпус))) Герметик в моем случае оказался не нужен, тк устройство размещается на окне (стекле), дождем его как из ведра не поливает. Задняя крышка притоплена, этого оказалась достаточно для данных климатических условий. Есть моменты по отрицательным температурам, например если в высококогорных районах захочу установить, вот тут да, проблема может быть.

А где в вашем корпусе отверстие для выхлопа воздуха?

Забор - круглое отверстие слева, выхлоп - квадратное справа.

Интересно, делаются ли дымовые фильтры на трубы частных домов и сколько бы они стоили...

В теории есть, но они будут забиваться примерно сразу же, так как печки-буржуйки ну очень коптят. Фильтры целесообразно ставить на специальные печки с высокой температурой горения, в Германии я смотрела есть решения, но это все неприменимо к Армении:(

Надеюсь, когда цена недвижимости в более загрязненных районах начнет снижаться, владельцы этой недвижимости не придут к вам за пояснениями)

Без меня все прекрасно понимали, и даже советовали снимать повыше :) Тут скорее интересно посмотреть какова в цифрах разница. Но если стоимость жилья хоть где-то снизится, все будут только рады, сейчас цены ну просто космос :)

"А потом, по пути из кафе в тренажёрку я заприметила стайку ребят, по виду - понаехавшие амбассадоры энергетики с элементами контрибьюторов водопровода. Я конечно сразу попросила их провести краудфандинг на закупку сварочников в Леруа, хотя Василий сразу сказал что это шлак (сварочники, краудфандинг норм).

Потом мы расточили котлы (что бы это ни значило) на местной ТЭЦ и прикрутили к ней болт от Братской ГЭС (оригинальный, с Алиэкспресс). Васген говорил что надо заказать оригинальный ключ на 18, но его бы не пропустила таможня, поэтому мы напечатали свой, из ПЭТГ, армированного чугунием. Мойша забыл отразить модель, поэтому болт пришлось прикручивать изнутри и против часовой.

Потом мы раскинули везде трубы (сварочники по чугунию не подошли для труб из ПНД, надо было брать с индексом "ЦЦ", поэтому мы использовали сварку трением, для этого на каждый шов надо как минимум три дизайнера).

Ну и договорились с эмигрантами из Газпром Медиа на эксклюзивную поставку слепильного газа из сланцев Арарата.

В общем, теперь дома отапливаются нашей системой. Воздух в Армении стал чистым, вода минеральной, люди расслабленными. Я теперь консультирую МИД Армении по вопросам массовой миграции в неё граждан из стран с неблагополучной отопительной ситуацией, а наш Чатгпт мы настроили на ведение переговоров с Саудовской Аравией на предмет поставки туда кизяков, которые здесь больше не нужны.

Такие дела..."

Спасибо за идею - мне вдруг тоже захотелось собрать такой датчик. Интересно же)

Да и на карте https://luftdaten.info/ в моем регионе таких датчиков оказалось и нету даже

Поехал недавно в Новосибирск, хотел поглядеть реальную температуру воздуха через сайты вот этих публичных метеостанций. Каково же было мое удивление, что на 2-миллионный город не осталось ни одного энтузиаста с датчиком... Есть города на порядок меньше с несколькими. Вроде наукоград, что случилось, все уехали или умерли что ли. Смог над городом на месте, он никуда не делся.

В Новосибе базируется компания CityAir и до февраля 2022 по всей России было очень много их станций (гос заказ видимо), буквально в каждом городе, даже в далеких регионах и небольших городах, по несколько штук в городе. В Новосибирске - их было особенно много))) Но в один прекрасный день они отключились. И я понимаю почему, по открытым данным можно понять например экономическую активность, понять какие заводы перешли на круглосуточный режим и все такое. Так что сейчас наверное просто опасно сильно развивать подобное в России, быстро придут и надают по рукам. По крайней мере если в городе есть оборонка. Хотя в Москве и Питере официальные датчики и огромное количество неофициальных продолжают работать. Но там и заводов нет. Такие вот дела:(

Коммерческие компании, государственный мониторинг - это одно. Но энтузиасты же не стали бы отключать свои отдельные датчики, это значит, они просто вымерли? Никому из 2 миллионов жителей (в т.ч. тысяч учёных и инженеров) не интересно чем они дышат в родном городе?

И я сомневаюсь, что по городским датчикам PM2.5 можно получить больше информации об активности оборонного завода чем по элементарным спутниковыми снимкам всех возможных спектров.

фиг знает(( это правда очень странно. Я хотела недавно поставить в Новокузнецке, где у меня родственники, с воздухом там пипец, из-за шахт, завода, и отопления углем, но мне сказали лучше не выпендриваться, мы не хотим проблем, короче все какие-то нынче запуганные(

Sign up to leave a comment.

Articles