Pull to refresh

Comments 62

Знания программиста — все что нужно для создания ПО

Очевидный ответ (сильно упрощенный) - потому что знания программиста далеко не все, что нужно. Иногда нужны знания из определенной области, иногда нужен маркетинг, иногда дизайн. Это только то что сразу в голову приходит. Если этих вещей нет - успех ПО иногда тоже возможен, но по описанным выше причинам выделиться на фоне других имея только код может быть сложно.

Согласен, одного кода недостаточно! Но с другой стороны если нет MVP в каком-либо виде, то не спасет даже маркетинг.

В том-то и проблема, что многие иностранные ресурсы (да и наши) на эту тему как раз-таки рекомендуют начинать с маркетинга, а потом, если соберутся предзаказы, садиться за написание MVP.

Это зависит от продукта и потенциальных клиентов. В моем случае это не сработает так как клиент привык получать похожие услуги бесплатно. Можно конечно собирать контакты для "бета тестирования" с предложением первыми попробовать, но мало кто печатает свою реальную почту в "мутный" лендинг. В итоге деньги на рекламную компанию сольются с КПД близким к 0

Для создания ПО прежде всего нужен платежеспособный клиент. А платежеспособность клиента определяется политикой государства, которое на данный момент фактически является корпоративно-феодальной монополией по зарабатыванию денег максимально простым и эффективным способом..

Это только если вы работаете на 1 локальном рынке. Да и опять же, ну да, доходы просели и т.п., но жизнь не остановилась - где-то есть спортзалы и в них есть люди, где-то в барах пьют крафт и пиво попроще, и т.п.

Знания { подставьте любую профессию } — все что нужно для создания { продукт создаваемый этой профессией }

Потому что для того чтобы быть бизнесменом тоже знания нужны. ,Нужно поставить профессия = бизнесмен, то продукт = деньги. Т.е. мало обладать знанием профессии, нужно обладать знаниями бизнесмена для ведения бизнеса.

У меня был один ушлый товарищ, которому было все равно что руководить лакокрасочным заводом, что носки продавать.Так-то да, с определенными чертами характера можно делать деньги и без всяких информационных продуктов. На заре его попыток заработать он пытался занять у меня денег на покупку ржавого проката-неликвида для своих махинаций. Конечно я не занял, зачем мне возврат десята тонн ржавчины под подъездом.

По факту наверное разницы нет чем руководить, но нужно знание предметной области. Т.е. как с программированием. Можно кодить что угодно, но чем лучше знаешь предметную область, тем лучше будет код. Так и с руководством.

Как показывает жизнь, это тоже не обязательно. Иногда стремление к деньгам таких управленцев все компенсирует.

Предположу что это "ошибка выжившего". Потому что одного стремления мало, нужны знания.

В смысле, они нарубят бабла и сваливают?

В более денежные места.
встречал в своей жизни продажников, которые торговали всем подряд - от курсов вкатывания до автомобилей, с остановками на металлопрокат и недвижимости.

По факту наверное разницы нет чем руководить, но нужно знание предметной области

"руководство ради фин результата" это и есть предметная область. и еще какая.

Я тут о том что руководить программистами и трактористами - это одинаково. И фин результат одинаковый.Но вот предметная область у них разная. И если её совсем не знать, то будет сложновато это делать.

Я тут о том что руководить программистами и трактористами - это одинаково

если задаться такой целью то да.

например метод номер один:

назначить бригадиров (тимлидов), безусловно лояльных и знающих предметную область от и до, чтобы их невозможно было обмануть. содержательное общение только с ними. рядовых подбадривать, похлопывать по плечу, улыбаться, обещать много всякого.

Способ номер ноль: нанять честных работников которые не обманывают.

Проблема способа 0 и 1 - найти честных знающих и сделать так, чтобы они продолжали такими быть.

нанять честных работников которые не обманывают.

это фантастика. частный шкурный интерес всегда сильнее.

кстати: я правильно понял что вы не различаете "честный" и "лояльный" ?

В данном случае честный и лояльный - это одно и тоже.

Не буду пока раскрывать пока эти карты, у меня с учетом ситуации что происходит, должен остаться "козырь в рукаве".

Это, бесспорно, уникальное торговое предложение.

Общий ответ - делает жизнь людей более комфортной. ЦА - почти все люди, так как они ходят по земле каждый день.

Как Вы уверены в ценности Вашего продукта! Одним комментарием легко отбросили половину Вашей ЦА на Хабре. Смело.

Есть одно правило в определении ЦА: Если Ваша ЦА все (или почти все) люди, значит, вы недостаточно подумали над определением своей ЦА.

в нашей профессии тлен и новым программистам не удасться изменить индустрию, как это сделал Линус Торвальдс или Джон Кармак.

Давайте тогда вспомним про Ричарда Столлмана. Особенно с учетом усилий по его дискредитации. А для совсем уж оптимистов решивших "изменить мир" и про Джона Макафи и его судьбу не следует забывать.

Автор очень правильно раскрывает систему неоимпериализма, который стремительно перерастает в технофеодализм. В мире рекомендательных систем прибыль достаётся не производителям. Как говорил Янис Варуфакис в своем интервью:

А происходит следующее: какой-то капиталист, производящий бинокль, велосипед, книгу или что-то ещё, поставлен перед условием, что он может достичь меня через Amazon. И Джефф Безос взимает с этого капиталиста 40% от цены, которую я плачу. Это огромная рента, я называю её облачной рентой.

Поставьте вместо Amazon любую систему дистрибуции, посмотрите на ренту там.

Для того чтобы менять индустрию, нужно менять систему социальных отношений. Выходить напрямую на пользователя, приучать пользователя игнорировать рекомендательные системы. Учить людей взаимодействовать с людьми, а не роботами. Это не гарантирует успех. НО дает хотя бы надежду на него.

С учетом новостей про поисковые и рекомендательные системы амазона и других интернет-магазинов, что и как они выдают пользователю... Мягко говоря не то что он ищет, чтобы больше заработать на выдаче.

Разумеется. Они выдают не то что он ищет и то, что ему нужно, а то, что он может купить. Это как мерчендайзеры ставят самый ходовой товар подальше, чтобы люди прошли и посмотрели на весь магазин. Так же и здесь. Нахождение нужного товара -- это мотиватор, который кидают, как собаке - кость, чтобы пользователь продолжал поиск.

Выходить напрямую на пользователя, приучать пользователя игнорировать рекомендательные системы.

Производителям это не нужно. Посредник карту привяжет, товар привезёт, если не понравилось - обратно заберёт без вопросов, все риски на нём. А у производителя даже сайта нет: звоните, присылайте платёжку, оплачивайте доставку, отправим вам кота в мешке, если что не так - отправляйте обратно за свой счёт в ближайшем отделении Почты России.

Поставил плюсик статье из-за неоправдавшихся ожиданий - думал в конце увидеть "подписывайтесь на мой канал" :)

Всё-таки программирование стало слишком сложным объёмным, чтобы разработчику можно было думать ещё и за бизнес. Тем не менее, @Robastik чуть выше задал правильный вопрос про боль и ЦА. Когда-то у меня для связи с другими была "ася" (ICQ), потом skype, потом whatsapp, сейчас - telegram. Это говорит о том, что даже огромные бюджеты (skype & Microsoft) и наработанная аудитория пользователей (ICQ) не спасает от появления новых продуктов, замещающих старые. Продуктов, которые решают нерешённые или вновь возникающие проблемы значимого круга потенциальных потребителей.

Разрабы (особенно в одно лицо) зачастую просто не успевают подумать везде (особенно там, где у них хуже получается) - вот в этом, КМК, и основная причина. Тем не менее, если вы готовы в одно лицо программировать, администрировать, поддерживать клиентов, заниматься бухгалтерией и маркетингом и общаться с гос. органами - у вас есть все шансы стать программистом-капиталистом. Да, это возможно.

Поставил плюсик статье из-за неоправдавшихся ожиданий - думал в конце увидеть "подписывайтесь на мой канал" :)

Спасибо, но заводить и модерировать телеграм канал я не хочу. Так не останется времени на сон.

Разрабы (особенно в одно лицо) зачастую просто не успевают подумать везде (особенно там, где у них хуже получается)

Для этого есть A/B тесты и обратная связь от пользователей (где еще надо отделить шум от ценного). Не всегда даже экспертиза до запуска спасает.

Знания программиста — все что нужно для создания ПО, но почему вы еще не бизнесмен

Потому что разрабатывать ПО и быть бизнесменом - это две разные вещи. </thread>

Все что вам нужно для разработки - это ваш опыт и знания и любой компьютер или ноутбук.

И это позволяет вам стать.... Разработчиком. Наемным. Псевдо-предприниметелем (фрилансер/самозанятый/ИП) в лучшем случае, извлекающем прибыль из своего труда.

Предприниматель же извлекает прибыль из труда другого человека. Он затрачивает N-ную сумму денег на разработку продукта, чтобы заработать потом на нем в X раз больше и берет на себя все риски как за успешность разработки продукта, как за успешность продажи продукта, так и за эксплуатацию этого продукта (который может составлять десятки лет).

Рядовому программисту такое "счастье" не уперлось. Гораздо спокойнее и надежнее пилить код, за который два раза в месяц капает денежка на карту, которой хватает на хатку, тачку, дачку и досуг.

и берет на себя все риски

Звучит очень оптимистично в эпоху массовых сокращений, после массовых наборов в 2020-2021. Абстракция "протекает".

Майкл Гербер «Предпринимательский миф»

"Каждый человек, начинающий собственный бизнес, на самом деле состоит из трех отдельных личностей: Предпринимателя, Менеджера и Специалиста."

Программисту (специалисту) нужно будет "качать" две отдельные роли. И не факт что он сможет их развить до должного уровня.

Это беда не одной индустрии. Работаю сварщиком много лет, опыт не маленький и в голове что-то откладывается так или иначе. Сейчас попал тоже на работу, работаю уже полгода в фирме, но для коллег по работе обозначил что это мой последний объект в фирме. Как бы им это не нравилось, но им придётся смириться с этим фактом, мне пришлось придумать небольшое решение которое решает много проблем но внедрено не будет де факто под лозунгом "для своих нам жалко даже с гавна"(грязи в прямом и переносном смысле слова) , тактика скунса тут была бы наверное маной небесной, но в этой сфере права человека от распада Союза эволюционировали в обратном направлении. Решение моё до смешного простое, дешёвое и эффективное, но требует всё же столько же усилий практически в линии производства столько же усилий, сколько совершает поп при освящении помещений (просто перед покраской помазать места будущей сварки глиной или обычной грязью, чтобы лишнюю удалить без электроинструмента, есть покрытия особо специфичные, такие как ППЗ). Внедрено не будет наверняка, но зато я уволюсь без лишних проблем - мне никто ничего не сможет сказать по праву.

Удачи, коллега!

Работаю сварщиком много лет

А я сварщик не настоящий - маску на стройке нашел. Вашу профессию уважаю, так как производство моя профдеформация из моей специальности САПР. Немного пофрезеровал и токарной обработки, как хобби, на ЧПУ.

в этой сфере права человека от распада Союза эволюционировали в обратном направлении

Ну обложить трехэтажным на производстве и в СССР было обычное дело, я вырос в рабочих кварталах и много историй с работ отцов друзей слышал, как работяг так и начальников цехов. Только что тогда не увольняли если на проходную с амбре C2H5OH не заходишь. Хотя БФ мотали на сверло для разделения уже на территории завода.

Решение моё до смешного простое, дешёвое и эффективное

До сих пор слышу про рационализаторские предложения которые в реальности уходят "в стол" от работников. Хотя формально это приветствуется.

Допустим, вы делаете сайт в интернете. Вам нужно разворачивать его на какой-никакой инфраструктуре, нагонять на него трафик, считать прибыль и налоги и отбиваться от юридических наездов. Ничего, что это труд множества разных специалистов? Разраб - просто лицо, продающее услуги. Да и не те сейчас времена, когда конкурентоспособное ПО можно сделать в одно рыло. Хотя я даже не знаю, когда они были

Маркетинг и SEO это не rocket scince. Считать прибыль - это не считать ситемы интегро-дифференциальные уравнений в аналитическом решении. Налоги из моих друзей уже многие сами платят как ИП или работают по патенту (даже просто чтобы работать как удаленщик в штате организации). Хостить проект - не надо держать админа в эпоху облачных провайдеров. Да, чуть дороже но для 80% проектов не выходящих за рамки применимости managed сервисов быстро и не надо самостоятельно саппортить.

Программисту проще запустить инновационный проект, чем юристу или бухгалтеру.

Маркетинг и SEO это не rocket scince

для многих это именно что рокетсаенс

на хабре тут полно людей которые считают что рекламу вообще западло давать, "люди её не смотрят и ненавидят" или "мы сделаем качественный продукт и к нам сразу повалят клиенты"

да даже в оффлайн сфере, я когда владел агентством оффлайн рекламы, такого наслушался от клиентов и их представления как маркетинг работает и кто их ЦА, что уши в трубочки заворачивались

Программисту проще запустить инновационный проект

запустить проще, получать с него денег - вот проблема

Маркетинг важен, что в оффлайн что онлайн. Но особенно меня веселил отдел маркетинга в стартапе котором я работал, бывают перегибы когда это делатется в ущерб продукту.

запустить проще, получать с него денег - вот проблема

потому что классический капитализм трансформировался и все так же контролирует и деньги и продажи

потому что классический капитализм трансформировался и все так же контролирует

кто этот злой "капитализм"? дядька на мешке денег в черном цилиндре и сигарой (как в комиксах СССР)?

это не "капитализм", это стандартные правила открытого рынка, если вы будете кабачки продавать между жильцами своего дома. вы точно также наткнетесь на "злобную руку капитализма" :)

кто этот злой "капитализм"? дядька на мешке денег в черном цилиндре и сигарой (как в комиксах СССР)?

Понятие «капитализм» — это экономическая абстракция, в которой выделены характерные черты экономики на определённом этапе её развития и при этом отброшены менее значимые Я вам устоявшийся термин, а вы в ответку комиксы)

стандартные правила открытого рынка

Статья про то что рынок не совсем открытый, без привлечения капитала многие преграды маловероятно обойти.

Мне видится, что предпренимательские способности - это в первую очередь способности, а не навыки. Говорят же, что мол у человека есть деловая жилка... да и как правило, эта жилка проявляет себя чуть ли ни с детства. Оно (предпринимательство) включает в себя и эмпатию и пресловутый софтскилс, умениесоздавать потребности, а так же выявлять потребности других. Наверное, можно скорректировать что-то из этого опытом, однако думаю, что если данные "такого рода" от природы скромные, а они у 80-90% не ахти какие, то попытки, скорее всего, будут тщетны.

Похоже ваша теория не работает, глядя как становятся предпринимателями. В садике и школе никто ничего у нас не продавал, в универе либо весело гуляли, либо подрабатывали наемными работниками. А вот после универа у некоторых из окружения, кто пошел в бизнес, возникла жажда денег. soft skills действительно мягко говоря специфические развивали. Так что почти все необходимое для бизнеса развивается от 21года и до успеха, почти с нуля.

Классический капитализм трансформировался в постиндустриальной эпохе. Теперь для информационных продуктов контролируются не столько средства производства, сколько распространения продукта(Google Play, App Store, Steam) и информации конечным пользователям.

Ваша ошибка в том, что вы видите разницу там, где её нет. Единственное отличие информационного продукта от обычного в том, что информационный продукт можно продать много раз. А далее ничего не отличается и не меняется веками. Представьте себе, вы - кузнец в XV веке, решили делать гвозди. Наковали ведро гвоздей и что? А ничего! Они так и будут лежать в ведре, пока вы их не затащите на рынок и не продадите. И ещё не факт, что вам бы просто так разрешили в XV веке стоять и торговать. Что касается современнности, выложить приложение на Play Market сейчас проще, чем легально торговать опятами, собранными собственноручно в лесу. И если вам не нравится Pay Market, никто вам не запретит выложить apk файл на собственном сайте, на форуме, гитхабе и т.д. А вот если вы попытаетесь продавать опята просто в переходе возле дома, тем самым нарушите закон и рискуете получить штраф. И конкуренция на обычном рынке ничуть не легче, чем в сети. Ваше ведёрко с опятами будет крайне блекло смотреться в ряду заправских торгашей, которые свои опята купили из контейнера на какой-то оптовой базе, и выглядят их опята бодрее ваших, потому что в них весь цвет китайской химической промышленности.

В общем, это типичное заблуждение ремесленника, недооценившего важность торговли. И это в прямом смысле старо, как мир.

Наковали ведро гвоздей и что? А ничего! Они так и будут лежать в ведре, пока вы их не затащите на рынок и не продадите.

Соседи в очередь! Кузнецы не на глобальном рынке работали...

выложить приложение на Play Market сейчас проще, чем легально торговать опятами

Расскажите это же российским банкам или обычным разработчикам, которых забанили на фазе ревью плей маркета.

крайне блекло смотреться в ряду

Хороший технолог - важная часть производства!

Расскажите это же российским банкам

Я как раз о банках и говорю - выперли из маркета, они нашли другие способы распространения приложений. Пользователям неудобно? Вот то-то и оно, что вопрос в предпочтениях пользователей, а не в том, что злые капиталисты и власти загнали всех в Play Market, как утверждает автор статьи

Соседи в очередь! Кузнецы не на глобальном рынке работали...

Это так не работает, особенно в обществе, где не было культа потребления, и никто не покупал себе то, что ему не нужно. Тем более, в маленькой деревушке не было достаточного количества соседей, многим приходилось переезжать в город ради существования. Сегодня же, и кузнец, и программист может удалённо работать именно на глобальном рынке, живя при этом в самой настоящей глуши. Я не понимаю, как ещё кому-то приходит в голову жаловаться на это?

Это так не работает, особенно в обществе, где не было культа
потребления, и никто не покупал себе то, что ему не нужно. Тем более, в
маленькой деревушке не было достаточного количества соседей, многим
приходилось переезжать в город ради существования.

Вы, так полагаю, 1578 года рождения и хорошо разбираетесь в потребностях соседей кузнеца и его работе?

Единственное отличие информационного продукта от обычного в том, что информационный продукт можно продать много раз.

Ваше заблуждение. Отличий много как в производстве, так и в жизненном цикле продукта материального производства и программном обеспечении. В классическом производстве происходит трансформация материи и энергии при физическом участии рабочих в материальное благо. В случае разработки программ - источник и результат конечно можно описать электронами и изменениями проводимости, временными диаграммами работы отдельных транзисторов, но толка от такого описания информации мало.

Вы статью читали? Статья не о производстве, а о распространении продуктов. И в распространении физических и информационных продуктов единственное отличие - это то, что при продаже физического товара количество на складе уменьшается на одну единицу.

Вы сейчас пытаетесь рассказать автору статьи о чем моя статья?)

Еще раз повторюсь - отличий много от материального производства и распространения товаров.

Вы сейчас пытаетесь рассказать автору статьи о чем моя статья?)

Да, неловко получилось))))

отличий много

Ну ок, много или мало - вопрос философский. В том числе то единственное отличие, названное мной, как минимум влечёт за собой ещё ряд особенностей, к примеру, цифровому товару не нужна физическая доставка. А ещё не нужен склад. Как бы то ни было, продать цифровой товар может быть действительно непросто. Но это всё равно в тысячу раз проще, чем продавать обычные товары.

А ещё не нужен склад. Как бы то ни было, продать цифровой товар может
быть действительно непросто. Но это всё равно в тысячу раз проще, чем
продавать обычные товары.

Начали с продажи опят и тут закончился склад)

Опята тоже надо где-то хранить. Домочадцы могут начать моральный прессинг, мол когда эти вёдра уберёшь с балкона/прихожей/кухни. А вот непроданные приложения жилплощадь не отнимают, соответственно, если не преуспеешь в их продаже, потеряешь не так много, как с опятами.

Время - фиксированный и невозобновляемый ресурс

На сбор грибов тоже требуется время. И на любой другой бизнес тоже. Вот только как правило, при производстве цифрового товара рискуешь только временем, и больше ничем. Да, конечно, могут быть ещё всякие расходы типа хостинга или платных API, но это сущие копейки по сравнению с тем, какие расходы несут производители или продавцы обычных товаров.

Выгорание при потери времени страшнее ваших ведерок и примеров. Снова повторюсь"отличий много от материального производства и распространения товаров." и расходы хоть не материальные, но это не значит что они менее значимые.

Проблема почти всех айтишников в том, что они считают себя лучше других. Выгорание у них, видите ли. Можно подумать, что у людей других профессий не бывает выгорания? Какой несправедливый мир: вокруг одни халявщики и дармоеды и лишь айтишники вкалывают до седьмого пота, так мало того, ещё злые капиталисты им козни строят.

Приятно познакомиться, вот и проявилась ваша истинная личина) Напомню, что аудитория ресурса не на вашей стороне.

Зато в лесу при поиске опят могут съесть волки.

А по дороге от кузницы к рынку гвозди могут отобрать разбойники с большой дороги, а это Вам не Амазон.

Так что Вы правы: разработать хорошее ПО это лишь часть ПО-бизнеса, но это не результат какого-то заговора, проблемы с рекламой и продажей были, есть и будут.

Опять какие-то выдуманные опята, гвозди и разбойники. Узнается чистой воды артамоновщина...

не результат какого-то заговора

вы сами выдумали этот заговор, я лишь говорю о контроле средств распространения информации и дороговизне продвижения нематериальных товаров

Sign up to leave a comment.

Articles