Comments 59
Если вынести за скобки блокировку активов, портфель неплохо себя показал
Да вы инвестор от бога, если вынести за скобки "инвестор" и "от бога"!
Сергей, покажите мне инвестора, который избежал блокировок в феврале 2022 г.
а01001, наберитесь смелости, вдохните побольше воздуха, и скажите хотя бы самому себе "я потерял больше половины накопленного, моя идея пока не преуспела, но я не отчаиваюсь и верю, что ничего подобного более не произойдёт".
Сергей, это токсично. Если серьезно, то согласен с вами в том, что проблема с блокировками реально острая. Когда все только случилось, я тоже считал, что все потеряно и так далее. Но если уйти с рынка и не делать ничего, то больших финансовых целей точно не достигнуть. Банковские вклады и российский рынок не дадут той долгосрочной доходности, которая есть на глобальных рынках. Поэтому я решил не ныть "все пропало", а продолжать, хоть и с большей осторожностью. Заранее держу в уме, что что-то подобное может повториться и всем рекомендую тоже это помнить. Повод для оптимизма конкретно в случае с FinEx - УК пока что продолжает работать, дивиденды приходят и реинвестируются. Понимаю, что многим критически важно, чтобы инвестиции были доступны по щелчку пальцев. В этом случае советую не делать как я, а держать деньги только в домашней юрисдикции, во вкладах и на счетах.
Сергей, это токсично.
Токсичность — это степень возможного повреждающего действия химического или биологического вещества на живой организм.
В какой степени Сергей повредил Ваш живой организм и какое химическое или биологическое вещество при этом использовал. Не принимайте на свой счёт - просто собираю статистику от людей, странно применяющих терминологию из биохимии.
А в не собираете статистику по странному использованию слова, обозначающего "отряд насекомых, представители которого характеризуются видоизменением передних крыльев в твёрдые, сильно склеротизированные, либо кожистые надкрылья, лишённые жилкования, с сохранением перепончатых задних (нижних) крыльев, служащих для полёта и в спокойном состоянии сложенных под надкрыльями (очень редко крылья и надкрылья редуцированы)" не по прямому его значению среди людей связанных с ИТ?
Какой ты душный! (можешь теперь принести определение слова "душный").
Токсичный: 2. перен. создающий вокруг себя нездоровую обстановку.
Сергей, это токсично
Ах, простите великодушно! /обмахнулся веером/
я избежал их, предусмотрительно все продав иностранное за полгода до СВО. Да, я не ждал СВО...я ждал повторение 2008 в сша, но подъехало сво.
Интересны технические детали в незаблокированной части: как покупаются, какие гарантии что не будут заблокированы?
Тут все очень подвижно, но вот что работало в 2022-2023.
1. Открыть счета у зарубежных брокеров. Многие компании открывали и продолжают открывать счета резидентам РФ и живущим в других странах гражданам РФ.
2. Не держать все у одного брокера. Сейчас мне кажется оптимальной тактика разбивать вложения на 3 равных доли: одна у "недружественного", но хорошо известного IB, другие две у разных "дружественных" брокеров. Сейчас такие есть почти во всех странах СНГ.
3. Стать нерезидентом РФ и (или) получить другой паспорт. Или найти кого-то своего надежного, кто это имеет. Эти варианты надежнее, но подходят не всем.
4. Гарантий, что не будут заблокированы, нет. Я с первого дня это имею в виду. Но, например, в США есть практика, что если какую-то группу клиентов выгоняют, то дают месяц на то, чтобы продать все бумаги и вывести деньги. Это уже кое что.
И последнее: сейчас инвестиции стоит воспринимать скорее как бизнес, чем как надежный путь преуспеть. Я именно так подхожу к фондовому рынку. Не инвестирую на последние, не жертвую комфортом, имею подушку безопасности и другие вложения. История выше - это что-то типо бизнес-идеи протащить N денег сквозь года.
По п.4.
Что-то Спб Бирже это не сильно помогает...
Ну, к физикам они помягче) Странный факт: где-то летом 2022 г. американцы запретили россиянам и белорусам смотреть на стакан и видеть актуальную рыночную цену инструментов. Малозначимая глупость, но вполне допускаю, что брокеры так отбоярились от своих регуляторов, которые жаждали крови. Рациональных прогнозов здесь быть не может, так что если сомневаетесь, лучше не связываться.
Т.е. 32 года откладываешь, а потом по желанию левой пятки больших дядь 52% от этого блокируется?
Звучит как надёжный план.
Вообще не надежный, но все же план. Я отношусь к этому как к бизнес-идее. Надеюсь, что в будущем это изменится, но пока так. Не инвестирую последнее и имею другие вложения. В конце концов пенсионную цель можно попытаться достичь и другими способами. Правда, я пока нигде не видел стратегий с той же отдачей, но чтобы без риска блокировок.
Это с чем угодно может произойти. С акциями, золотом, недвижимостью, фамильными драгоценностями.
Это ещё не так страшно, ведь может просто кирпич на голову упасть — и привет.
Я в похожей теме спрашивал у автора - насколько его мега-табличка круче стратегии "тупо покупаю USD(T) вместо акций на ту же сумму". Оказалось, разница что-то типа 3%. Даже не знаю, стоит ли это всех телодвижений и рисков...
Вот сравнение портфеля акций с фондом BIL, который ведет себя как чисто покупка доллара. За пять лет акции обогнали доллар на 232,3%. Вложенные в январе 2019 г. 10 тысяч рублей в доллар превратятся в 14 тысяч рублей сегодня, а та же сумма, вложенная в акции - в 37 тысяч.
Это довольно грубое сравнение - вы же не один раз 5 лет назад купили акции и всё? Нужно как-то проинтегрировать, наверное... прошлый товарищ, насколько я помню, это сделал.
его мега-табличка
Она в рублях, в отличие от. Это уже две совсем разные истории.
И даже в рублях → уже на третий год фонда заметно лучше. Затем черный лебедь и уже на второй год фонда компенсировала потери. А если смотреть на 60 лет вперед, то .. смотрите историю нашей страны)
Так а смысл в рублях считать? Я вот не знаю, где буду через 30 лет, мне валютные риски вообще ни к чему.
А в чем смысл стратегии "тупо покупаю доллары"? Прибыли там взяться неоткуда, остаться бы при своих.
Поддержу, если еще застейкать, то даже инфляцию покрывает и рисков меньше. Но остаются риски девальвации самого доллара и риски вывода, как налоговая посмотрит на полученные в крипте доходы
В 60 лет вам деньги будут не нужны - пенсионеру много не надо, их у вас и не останется с такими темпами.
Деньги нужны сейчас пока полон сил и энергии чтото делать, и использовать их надо сейчас, а не копить.
Получается, что мне нужен план почти на 60 лет вперед.
Господь! Мне примерно в том же 2021-м пришла идея, что мне вообще не нужен план больше чем на день-два. И прожитые с тех пор пару лет стали событийно более ценными, чем предыдущие 20.
У каждого свой опыт, и иногда он лежит в совершенно разных плоскостях, вернее даже ценностных пространствах.
так то да. но без подушки безопасности вы становитесь более уязвимыми к форсмажорам. сейчас может быть не актуально для вас но лет в 40-50 когда начнет активно сыпатся здоровье может возникнуть мысля что стоит как то откладывать деньги. но это будет тяжелее делать чем начинать это в 25-30
Так я уже далеко не молод. За пару лет потерять жену, недвижимость, родную страну - это всё довольно-таки форс-мажорно. И никак не решается накопленным балансом бабла, только если это не хотя бы миллион $.
Поэтому я думаю, что идея автора благополучно и безопасно добраться до гроба, потратив уйму сил на расчёты, как бы это сделать, скорее всего разобьётся о первый же форс-мажор из другой плоскости жизни.
Сочувствую вашим потрясениям. По реакциям вижу, что статья выглядит чересчур оптимистично. Учту это на будущее. Я живу в России и тоже много на себе перенес - просто не хотел превращать статью в плач "все пропало". Этот план считаю скорее отправной точкой, которую жизнь может перевернуть, и не раз. Лично меня это мотивирует, упав, всякий раз вставать и двигаться дальше. Считаю, что если ни на что не надеяться, то точно ничего не получится.
В 25-30 еле на жизнь хватает, а Вы откладывать начать хотите
Это довольно...странное утверждение для меня лично. Не сочтите за грубость, но вот прям хочется узнать ваши статьи расходов =)
Потому что, ну, да, в моем кругу общения такое утверждение очень популярно. А потом я смотрю, что человек мог идти мимо скидки 15% на iPhone и заменить свой 15 на 16, в красивом корпусе. Получается очень понятная для меня ситуация лишних трат.
чем предыдущие 20.
Молодость — это реальное сокровище. Но когда-то оно закончится, причём гораздо быстрее, чем представляется.
Как правильно заметили, ваше предположение, что ваши заблокированные активы - это теперь "пенсионные накопления" крайне рискованно. Помнится по облигациям царя-батюшки их держатели (точнее потомки оригинальных держателей) получили деньги лет через семьдесят. А пенсионный портфель должен быть доступен, когда придёт время выхода на пенсию. Лучше рассматривать их как "плохие долги" и оценивать с соответствующим дисконтом.
Дальше у вас ИМХО слишком агрессивная стратегия: 75% акции (в том числе через ETF), и лишь 25% облигации. Когда до пенсии ещё 30 лет - это м.б. нормально, но чем ближе к пенсии, тем больше её рекомендуют ребалансировать в сторону 25/75 через 50/50.
Вариант положить всю сумму одним куском - тоже таит риски, что в какой-то момент скачок инфляции съест всё большую часть отложенного. Поэтому выгоднее откладывать 2-5% от вашего нетто-дохода. По мере роста ваших доходов откладываемая сумма тоже будет возрастать. На долгом горизонте планирования это легче, чем тратить существенные суммы из небольшой зарплаты в начале карьеры. Опять же равномерные покупки - это гарантия, что в период падения вы покупаете больше подешевших активов, а в период роста вы получаете меньше дорогих активов, тем самым отчасти балансируется нестабильность роста.
Спасибо за такую обратную связь!
Возможно, так и сделаю в будущем. Прежде чем списывать все в ноль, хочется подождать дипломатического урегулирования СВО. Все специальные военные операции рано или поздно заканчиваются. Пока все в подвешенном состоянии, не хочу принимать большие решения.
Согласен с тем, что по мере приближения к пенсии долю акций стоит снизить. Я планирую сделать т.н. "навес из облигаций". Опираюсь вот на этот материал.
Вероятно, вы правы про постоянное откладывание 2-5% дохода, и мне стоит продолжать. При подготовке статьи я проверял, выгоднее сделать большие сбережения сразу или маленькие постепенно. Заметил, что отдача от вложений сильнее всего на старте из-за эффекта сложного процента. Если интересно, могу кинуть в личку расчеты.
Очень оптимистичные планы.
Позволю себе процитировать, как два потенциальных результата (наиболее вероятных):
А екатериновками? Сундуки оклеивала! А керенками-та, керенками! Ведь печку топила керенками…
Человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен.
С одной стороны, риски сейчас накоплений - запредельные.
С другой - лучше что-то, чем ничего.
На своем примере могу сказать - могу спускать всё, что зарабатываю. Но удовольствия особо уже нет. Всё есть: дом, машина, дача, дети растут, по миру накатался, аж больше не тянет. Поэтому откладываю.
Помру через год? Ну, судьба.
Обесценятся накопления? Обидно.
Но ещё обиднее будет, если накопления не обесценятся, я не помру, и буду пахать до пенсии, а потом копейки считать.
Очень интересует эта тема (так как сам откладываю себе на пенсию), но все разбилось о ваше допущение, что доходность сбережений будет превышать инфляцию в ~3 раза. (8% против 3%).
Я бы на вашем месте как минимум в 2 раза понизил бы вашу чистую доходность, чтобы быть более честным и объективным к самому себе.
P.S.: для понимания. У меня уже есть та сумма, что вы считаете достаточной для того чтобы через 32 года получать по 1000$ в месяц. Вот только я, по своим прикидкам, считаю что мне ее как минимум нужно еще удвоить за ближайшие года. А лучше утроить, так как вы забываете, что при приближении к пенсии вам придется перекладывать из «акций роста» в инструменты с гарантированной доходностью, которые будут гораздо менее доходны. Иначе вы можете нарваться на очередной 2008 или 2022 год когда цена ваших акций сложится в два раза и вам придется по дешевке их обменять на еду.
Спасибо за комментарий!
1. А как вы считаете плановую доходность? 8% - это меньше среднегодовой доходности СП 500 на последние 60 лет (10,26%). 4% - средняя доходность 10-летних трежерис.
2. Покупку инструментов с фиксированной доходностью в объеме лет до 5 жизни в уме держу, тут полностью согласен.
3. Поздравляю с таким результатом инвестиций! Если не секрет, то расскажите, что и как долго делали (можно в лс).
Проблема в том, что прогнозировать рост того же сп500 на основе предыдущих десятков лет - ну такое.
Ну вот взбрыкнут окончательно Китай, Индия и Южная Америка и уйдут из доллара, как из резервной валюты и средства хранения средств, и получится пичалька.
Уже сейчас страны первого мира по суммарному ВВП, вроде, проигрывают "молодым и дерзким". И их ВВП снижается, а ВВП молодых растет. А если учесть, что очень значительная часть ВВП первого мира - это сфера услуг и прочих пузырей, становится совсем печально.
Ну да, но других данных у нас особо нет. За 30 лет может случиться и не такое, поэтому я подчеркнул, что описанная в статье стратегия - актуальна года на три. К молодым и дерзким тоже присматриваюсь, может и возьму в портфель. Но в последнем десятилетии доминировали техногиганты из США и пока нет признаков того, что это закончилось.
.
Проблемы богатых.))
У меня долг 4 миллиона за ипотеку и планирую выплатить хотя бы лет через 20. Не говоря о том, что в этом году мне надо хотя бы ремонт сделать в квартире, которую мне наконец-то сдадут. Потому что сейчас я живу на съемной хатке.
Есть у кого экономические советы, как тут зарабатывать на пенсию?))
Можно попытаться откладывать на пенсию 5-10% от дохода несмотря ни на что. Что делать дальше - вопрос открытый, но точно стоит сберегать. Условно, когда приходит зп, сразу сделать отчисления на пенсию, потом на текущие траты, потом на ипотечный платеж, потом уже на все остальное. Примерно так балансировать между разными целями предлагает Vanguard.
Про ипотеку могу понять! Мои заблокированные паи FinEx - это как раз были накопления на первый взнос. Но еще до блокировок я начал думать, что не кайф, что платежи по ипотеке в Мск уже тогда были в два раза больше, чем аренда (сейчас в 2,5 раза). Начала закрадываться мысль, что разумнее сидеть на аренде, чтобы капитал параллельно рос, а собственную квартиру взять уже тогда, когда дети вырастут и съедут. Ни к чему не призываю, просто точка зрения.
Отличный гайд для тех кто пока думает о том стоит ли копить свою "копилку".
Но выбор акций роста VUG и упор на техи QQQ - на основе истории только 5 последних лет очень неоптимален. Акции роста отставали от индекса SP500 до 2009 года, а после 2009 года мы жили в ультра-мягкой монетарной политике (в развитых странах) , что способствовало инвестициям в техи.
В текущем десятилетии инфляция скорей всего будет в среднем выше чем в прошлом десятилетии, что будет значительной проблемой для акций роста, которым нужны длинные и дешевые деньги. Об этой проблеме и составлении портфеля на Все времена (All-weather portfolio) состоящего только из 4 ETF делился в своем лонг-риде https://habr.com/ru/articles/744488/
Спасибо! Изначально для бэктеста я брал период после 2009 года, потому что уж больно сильно там поменялся рынок. Но вы правы в том, что инфляция может быть высокой, стагфляция вероятна, и по моему портфелю это ударит сильнее, чем по 100% S&P 500. Буду следить именно за этим риском и ребалансироваться.
С другой стороны, в 2023 году акции роста не ждали смягчения политики ФРС и снижения инфляции, а рванули вверх уже на развороте тренда. У меня сложилось впечатление, что вера инвесторов в бигтехи - это мощный апсайд, который перебивает ключевую ставку и инфляцию. А ИИ и криптовалюты эту веру только укрепляют.
Пенсионный портфель за три года: большое руководство и личный опыт