Pull to refresh

Comments 58

сначала стоит поговорить и обсудить проблемы, а если не поможет уволить)

Допишите в статью? :) А то в заголовке как будто анонс какого-то решения.

Кажется, в вашей истории самый странный человек остался немного за кадром: кто-то сделал из программиста, возможно, неплохого, терплида и понеслось...

В целом, мне кажется из действий Воси можно сделать вывод:
1. Сначала идет позитивное подкрепление, то-есть мы проявляем инициативу, разговаривает, вносим предложения и убеждаем его "Ты наш лидер, мы пойдем за тобой, только делай что-нибудь"
2. Потом идет негативное подкрепление, постоянно жаловаться, если он терпит от всех , то будет терпеть и от нас. Со временем ему возможно это надоест.
3. Жаловаться HR и выносить вопрос о компетенциях тимлида на более высокий уровень.
4. Уходить самому

Так я могу добавить)

Вряд ли Вося сможет повлиять на ситуацию с выгодой для себя.

Там была ситуация, что работал только 3 месяца и первое время возможности уйти не было.

Будто сериал смотрю, хочу экранизацию этой шедевроистроит.

UFO just landed and posted this here

Извините, не смотрел предыдущие серии. Вося таки вошёл в айти и даже стал тимлидом, да? Как дела у Игоря с ТЭЦ?

Ставлю плюс статье и в карму авансом, жду продолжения

Поддерживаю! Жанр преподнесения материала отличный) На сценарий очень похоже)

UFO just landed and posted this here

На первоначальном этапе доверились по неволе, но дело не пошло, как описано.

UFO just landed and posted this here

Ну он занимается в общем то важной задачей.

В целом занимается важной задачей, но не своей. Он мог делегировать настройку любому другому сотруднику, а сам идти делать, что от него требуется.

Мне больше кажется в самом начале комманда её не поддержала, а потом когда дела пошли не очень, начали на неё сваливать все косяки, а у неё ответная реакция, потеря мотивации и после этого комманда остается без руководителя и без мотивации. Остальные явно на эту роль не подходят, потому что как минимум у них нет на это время.

Команда по большей части ее не поддержало из-за токсичности, если с тобой не разговаривают по человечески, то дальше продолжать работать нельзя, вне зависимости какой человек специалист.

Человек который трезво оценивает ситуацию и пытается указать первому, что он все таки не во всем прав.

Я все-таки считаю, если ты трезво оцениваешь ситуацию и это остается, только у тебя в голове, то это никому не нужно. Чтобы все это поняли, ты должен говорить и высказываться.

У нас своя Ольга была, только мы все её обажали )

Может она хороший человек в отличии Ольги из рассказа)

Ну он занимается в общем то важной задачей.

Если ты тимлид, в первую очередь ты должен решать боли разработчиков, защищать команду от ПМа, продавливать дополнительное время на техдолг. А кубер ты пилишь в свободное время и не берёшь никогда срочных задач, а делегируешь их команде.

Он молодец конечно, но если опыта мало, он дальше носа своего скорее всего не видит.
И возможно больше всех с Ольгой конфликтовал.

А что он должен видеть? Ему дают больше задач, чем он успевает сделать, он об этом сигнализирует, а его игнорят. Причем знаю не по наслышке, менеджерам трудно понять, что надо просто делать меньше и делать больше профилактики(техдолга), они начинают прыгать со скрама на канбан, потом на вотерфлоу, оптимизировать, команды перетасовывать, короче кровати переставлять, вместо того, чтобы признать, что у них не хватает ресурсов. Вот тимлид для этого и нужен, чтобы тратить время на объяснение этого. Разработчикам некогда объяснять, они и так в запаре.

Человек который трезво оценивает ситуацию и пытается указать первому, что он все таки не во всем прав.

Нет никакой трезвой оценки, просто его текущая ситуация устраивает, а Восю не устраивает. И с Восей никто не пообщался, не договорился, ни Ольга, ни тимлид. А это их работа.

И вот тут сразу дается её оценка. Но при этом она со стороны менеджмента больше всех видимо заинтересованна в результате.

Ну заинтересована, молодец, только я один лопатой суэцкий канал не выкопаю, хоть ты контролируй, хоть ори, хоть оптимизируй.

История как будто про меня написана. ))))

Моя история.

Ушёл из компании предыдущий тимлид. На его место взяли самого возрастного (50 лет) сотрудника из команды. Со мной даже не советовались, хотя я был правой рукой предыдущего тимлида, с котором мы вместе управляли группой.

Основные характеристики нового тимида:

 

1. Микроменеджмент.

- Только он знает, как всё должно работать, все остальные, по его мнению, сделают всё неправильно.

- Тотальный контроль за сотрудниками. (мы работаем на удалёнке). Не дай бог отлучиться в обед к врачу или не ответить на его звонок через 3 гудка, будет потом 1,5 часа выносить мозг, что мы все обязаны быть за рабочим местом с 9 до 17 часов.

 - Все задачи проходят через него. Команда – 10 человек. Производительность команды сильно упала, т.к. тимлид не успевает всем раздавать вовремя задачи и согласовывать тикеты, т.е. является узким местом, а делегировать часть работы он не может, т.к. не доверяет команде.

- Сраный телефонный менеджмент. Вместо того, чтобы написать сотруднику в чат и на почту, он всегда звонит. Даже в выходные дни и после работы.   

- Считает, что инженеры должны быть доступны 24\7, а серьёзные изменения внедряли ночью, хотя компания вообще никак не оплачивает это и год назад отменила любые денежные выплаты за внеурочную работу.  

 

2. Старается быть хорошим для всех.

- Ну я же вам всем премии даю, поэтому вы должны любить меня. Ранее повышенную премию получали только те, кто по итогам месяца показывал хорошие результаты. Сейчас премия просто по очереди даётся и её получают все, даже самые лютые распиздяи, которых надо 10 раз пинать, чтобы она начали что-то делать.

- Нет яиц, чтобы принять волевое решение и уволить распиздяев, которые свою работу делать не хотят, так ещё и коллектив разлагают своими тупыми шутками и распиздяйским отношением к работе.

 

Я честно пытался ему показать, как правильно надо работать, какие методологии нужно использовать, расписал план развития группы на год и прочее. По итогу он обиделся на меня и стал просто игнорировать все мои сообщения. Я пару раз ещё пытался ему написать и как-то решить вопрос, но полный игнор добил и меня. В результате я просто перестал ему хоть как-то помогать. Жду, когда высокая нагрузка, бардак в компании и отсутствие поддержки со стороны инженеров окончательно добьют его нервы, после чего он покинет компанию, а мы получим нового тимлида, с которым уже будем договариваться о новых форматах работы.

Команда решила взять нейтралитет, т.е. во время словестных баталий в чатах между мной и тимлидом, команда не хотела становиться на чью-либо сторону. Люди не хотели сориться со мной, т.к. я им очень много где помогал, но и против нового тимлида не готовы были пойти, т.к. официально он их начальник, а я всего лишь коллега.

По итогу я принял решение, что перестану прикрывать команду от самодурства нового тимлида и пусть они сами с ним работают и выясняют отношения. А я буду делать только свой кусок работы, а освободившееся время лучше потрачу на свои хобби.  

А я буду делать только свой кусок работы, а освободившееся время лучше потрачу на свои хобби.  

кажется вы нащупали потолок в компании. Есть продолжение истории?

Да, потолок нащупан как по деньгам, так и опыту.

Так как платят очень хорошо, а сама компания большая, то было решено меньше лезть во все корпоративные разборки и дела компании, а уйти немного в тень и просто всё свободное время тратить на себя. Часть своих задач я автоматизировал, поэтому их выполнение не требует много времени, а свободное время теперь можно потратить на себя. Конкретно я сейчас хожу по врачам и лечу все болячки, что накопились за время "работы от заката и до рассвета". Когда надоест иметь так много свободного времени, тогда придётся менять работу на ту, где больше платят и лучше условия.

Но даже в таком варианте работы у меня по всем отчётам один из самых высоких уровней производительности в команде, т.е. все задачи выполняются быстро и качественно.

Вот есть классная статья на Хабре про человека, который работает 1 час в день - https://habr.com/ru/news/756534/. Я решил попробовать реализовать что-то похожее. Суть в том, что ты выдаёшь для компании ожидаемый уровень производительности (не ниже, чем другие коллеги), не берёшь на себя лишнюю инициативу, а свободное время тратишь на свои нужны.

А по итогу получилось его свергнуть и победить?)

История ещё не закончилась, т.к. текущий тимлид ещё работает. Я тоже никуда из компании не уходил. Так что я продолжаю наблюдать за ситуацией.

А предыдущий тимлид почему распиздяев не уволил?

Всего распиздяев в команде было 4 штуки. 2-х удалось уволить во время работы предыдущего тимлида, но остались ещё двое. Старый тимлид покинул компанию и уехал на Кипр, а новый тимлид не имеет яиц, чтобы принять решение и уволить оставшихся 2-х распиздяев.

Изначальная команда была образована путём слияния двух разных групп с разными ценностями и форматом работы, поэтому после полугода работы стало ясно, что 4 человека нам явно не подходят, т.к. откровенно "забивают" на работу. Попытки как-то их замотивировать и направить в рабочее русло ничего не дали.

А можно узнать срок работы средний в команде и четырех распездолов в частности? :)

Довелось поработать в компании, где ит лид умудрялся играть в ультиматумы и двойные стандарты в стиле: "если ты не хочешь сидеть после работы и переконфигивать всю сеть в офисе нахаляву, значит ты не хочешь работать".

Это были болгары. В жопу работать с пост совковым менталитетом и идиотами.

Зашел в надежде увидеть статью из одного слова "никак", но увы...

ну тут смотря какой случай) Если брать Максима из статьи, то действительно никак, а для нормальных людей достаточно поговорить)

А статья нужна чтобы вас пожалеть или вам просто нужно где то душу было излить? Мб быть совета ищите?

В целом интересно рассказать историю и поделится мнением, когда встречаются такие тимлиды.

Да. Историй таких наверно на каждом шагу, но до публикации доходит немного. И как одна из причин, наверно, - всё ещё радом люди которые узнают себя.

Видимо надо сжечь все мосты что бы рассказать историю

И даже так приходится опускать голову.

Все упоминания о реальных людях и событиях случайны и не имеют на то цели

UFO just landed and posted this here

После прочтения статьи, у меня создалось чувство, что вы только отношения выясняете на работе, а не реально работаете. Из этого можно сделать два вывода, у вас все хорошо и все отсроено и в целом у вас проблеммы с занятостью, либо с ваш пайплайн выежает на нескольких человек кто все тащит, остальные заняты разборками, причем абсолютно ненужными. Либо третье, об это ниже.


И если глобально говорить, проблемма не с тим-лидом, а с руководством тим-лида, которое допустило такую ситуацию. Первое, они не с реагировали на то, что Максим перешел из разряда тим-лида в разрабы, утратив лидерские качества и позволив Ольге захватить власть.

Ольга, явно проявляет задатки лидера надо было организовать под нее отдельную небольшу комманду и разнести ее с Максимом (так вы бы дали свободу действий человеку и развили дополнительное отделение).

Вося - то что он стал "изгоем" по факту, опять же показатель того, что руководству в целом все равно, что творится в офисе, типа вы там сами разберитесь - по честному, так себе, подход. Человек должен ощущать себя частью комманды, и иметь свободу действий, здесь же нашли "удобный" пламягаситель.

За людьми надо внимательно следить, тушить все зарождающиеся конфликты и быстро их разруливать. У вас ситуация затянулась на целых полгода - просто невероятно, опять же показатель, не здорового отношения к людям и ваш пайплайн нуждается в координальной перестройке.

Получается на всю команду не нашлось ни одного человека, кто бы поддержал Восьминога. Точнее поддерживали, но только до того момента, пока эта поддержка не понадобилась в явном виде - при разговоре с ПМ. Грустная история, тоже с таким сталкивался. Получается Вося явно был лишним в этом коллективе терпил)

Ни слова против статьи не хочу сказать, обращаюсь к комментаторам. Коллеги, не хочу вводить вас в фрустрацию, или газлайтить, но слово "проблема" пишется с одной буквой "м", почему вы массово пишете с двумя? Или так солиднее звучит, "проблеММа!"?

Еще на этапе знакомства с действующими лицами стало ясно кто автор и что повествование будет предвзято

Личные истории на то и личные, что описывают ситуацию, как ощущает ее автор. Я пытался находится в контакте с Ольгой и Максимом, но им это было неинтересно.

Когда начинается называние коллег нарочито-издевательскими никнеймами - возникает подозрение, что ситуация пересказана не просто "как ощущает", а с именно намеренными искажениями в пользу автора.

Он и себя назвал в том же ключе

UFO just landed and posted this here

В вашей истории интересно, что компания отказалась от предыдущего лида(или он сам ушел), а потом начала лепить из нового как было. Притом видя, что сотрудников это не устраивает.

А получилось наладить контакт с новым лидом или сменили место работы?

UFO just landed and posted this here

Я из этого сделал вывод, что если человек не меняет систему, то система меняет его.

Я обычно в таких ситуациях говорю, что "либо человек решает проблемы, либо проблемы решают человека".

Ну тимлид Максим явно не исполнял роль тимлида, но почему он терпило назван, непонятно) Ведь человеку просто было пофигу - значит он пофигист) Терпел то там Иван, как я понял из статьи. Или не терпел? Он же писал главгерою в личных сообщениях! Непонятно...

Да и кстати непонятно про остальных членов команды, которые не указаны - это ж важно. Получается они все терпилы, если все так, как рассказал автор? Ведь чем иначе объяснить их молчание?

И самое главное, кто и на каком основании принимал решении об увольнениях? Просто с чьих то слов и жалоб? Где руководство? Как будто его нет, похоже в этом вся проблема.

Команды строились примерно по такой структуре:
- Фронт
- Аналитики
- Тестировщики
- Бэк

Другие лиды команд были более опытные и не вмешивали Ольгу в свои процессы. А наша команда именно Бэк, перешла под ее управление и полное вмешательство.

Сама по себе компания была не очень хорошей, сотрудники работали, как самозанятые и могли отлететь без объяснения причин буквально в любой момент.

Да скорее всего человека выдвинули на лида. А ему это не нужно особо было. Человека попросили, он не отказал, так довольно часто бывает.

"Все терпилы, один я самурай".

А у этой Ольги хлыст был? Рассказ похож на историю из жизни рабов на плантации.

Противодействие газлайтингу и шеймингу, давно придумали (ещё в те времена когда терминов газлайтинга с шеймингом не было в обиходе), заключается оно в следующей мотивационной фразе: выполнил план посылай в ..., не вы выполнил посылай на .... Не оправдываю Ольгу и Терплила, но из всей истории следует, что Вося, сам себя назначил рок звездой проекта и что работа руководства не соответствует его ожиданиям. У каждого наверное был такой рабочий опыт, с менеджером Ольгой, которая всех заставляет работать, компенсируя свою некомпетентность криками и скандалами, Терплилом, которому нафиг не упало разбираться в проблемах команды, и благодаря должности, он мог выбирать себе задачи по душе, и конечно же Восей. Вот Вося уверен был у всех, это человек, который всегда все лучше всех знает, что и как надо делать. Как правило, человек действительно умный, но как сейчас модно говорить: душный )

Оригинал звучит так:

Волю в кулак,
нервы в узду,
пришел на работу не ахай!

Выполнил план - посылай всех в ***,
не выполнил - сам иди на ***!

(припысывается Маяковскому)

У меня есть похожая история, но не моя.

Коллега сменил работу, ушел из принеси-подай эникея в Л3 на позицию нормального админа в другую фирму, так в этой прошлой его хотели оставить одной ногой туды, другой ногой сюды. Все мы понимаем, что вышло бы 80-100% времени езды по клиентам и новый компухтер собрать.

Так вот. Ушел он в другую фирму, которая была в процессе разделения на две. Спустя 2 месяца у него возник конфликт с сервис овнером, который играла в "вы мне все должны, прошлые админы это делал" - "хорошо, хотите чтобы мы делали, предоставьте мануалы или курсы про данную тему" - "ничего я вам не предоставлю, делайте сами". А там соль проста. MS Nav (Аксапт). Который сам по себе достаточно плотная тема. От админа там максимум онборд-офборд должен быть: Юзера завести. Добавить в запрошенные группы. Юзера удалить. Все. А до этого сидел целый отдел, который занимался только Навиженом.

Хотите больше? Ищите тех, кто будет поддерживать специфичный продукт и в нем разбираться. Или занимайтесь сами. Привет сервис овнеру.

Эскалация: коллегу покрыли мпч и сказали, что он должен. В обратку мпч не прилетели от коллеги. Он просто скинул запись ХР и тимлиду. Закончилось официальными извинениями, но по факту ничем реальным. Т.к. тимлиду глубоко все равно, он только свою жопу дефил в этом конфликте, ему важно лишь, чтобы никто ничего плохо не говорил. Ну короче, тот самый терпила из поста.

Закончилось тем, что третий месяц коллега шланговал, а ближе к концу просто уволился, не дождавшись конца испытательного срока. Наложилось ещё и то, что по вакансии админ, а по факту - эникей. (:

Мораль: тимлид первый делом должен топить за свой отдел. Иначе нормальный отдел (возьмем к пример кор инфраструктуру L3) ему скажет: "займись ты там чем нибудь, мы тут без тебя поработаем". И я буду первый в этой очереди стоять.

Проджект менеджер и продукт менеджер не одно и тоже

То, что лидом поставили лучшего разраба, возможно не предложив никаких других вариантов повышения - проблема бизнеса - процессы нужно нормально выстраивать

Для решения конфликтов неплохо было бы нанять скрам мастера

П.с. : если PM не соблюдает баланс интересов команды и заказчика - его нужно увольнять

Это опять же задача бизнеса, не тимлида

РП га проекте не было? Была какая то безумная баба с куриными мозгами, лезла везде куда не надо. Тимлид здесь причём? РП собирает команду, не нравится тимлид - заказывай в подразделении другого, нет его иди к HR.

Sign up to leave a comment.

Articles