Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 230
Вот-вот, раздражает не решение, а отношение, проявляемое в ответе. Когда Карты ввели поиск по координатам, я написал им: везде и всегда координаты перечисляются в следующем порядке: сначала широта, потом долгота, только у вас всё наоборот. Нет, заявляют мне, допустимо и так, и так. Что ж, — отвечаю, — значит, вам обратная связь от меня не нужна.
Что это, синдром вахтёра? Неужели нельзя разобраться, признать проблему и ответить по-человечески? Я в состоянии понять, что у них, скорее всего, внутри системы используются координаты x и у, то есть сначала долгота, а потом широта, и их надо было поменять местами во внешнем интерфейсе, но запарились и забыли (и никто не заметил, бывает). Но зачем вот так откровенно лукавить?
Неуважение.
Что это, синдром вахтёра? Неужели нельзя разобраться, признать проблему и ответить по-человечески? Я в состоянии понять, что у них, скорее всего, внутри системы используются координаты x и у, то есть сначала долгота, а потом широта, и их надо было поменять местами во внешнем интерфейсе, но запарились и забыли (и никто не заметил, бывает). Но зачем вот так откровенно лукавить?
Неуважение.
Да, помоему Яша вообще, пока не заплатишь даже не пошевелится, очень много писал им в саппорт с предложениями по поводу индексации и Яндекс.Карт(просил исправить ошибки) в 98% процентах получай шаблонную отписку… Что самое плачевоне — они даже порой на баг-репорты ими отвечают, т.е не «спасибо за найденный баг», а «для того чтобы… нажмите то-то то-то».
Складывается ощущение, что ЧСВ там даже у людей тупо сидящих, и переолпачивющих горы писем ежедневно, не позволяет им выделить на каждое хоть немного времени, поэтому, они жмут Reply All.
Складывается ощущение, что ЧСВ там даже у людей тупо сидящих, и переолпачивющих горы писем ежедневно, не позволяет им выделить на каждое хоть немного времени, поэтому, они жмут Reply All.
Я бы не стал обобщать на разные службы, да и в рамках тех же Карт прекрасно понимаю, когда на замечания о названиях и расположении объектов отвечают шаблонными письмами (это разумно автоматизировано; полученные замечания уходят поставщикам карт). Но в целом уровень, на котором общается поддержка, огорчает.
Куда продуктивнее писать в соответствующие клубы — их читают менеджеры, разработчики, маркетологи, но для этого требуется обязательная регистрация на «ярушечке», что лично у меня вызывает недоумение (потому что учётная запись в «Яндексе» — это одно, а журнальчик на этом подростковом блогохостинге — совсем-совсем иное дело, и тащить туда блоги компании и отдельных служб было очень странным решением).
Куда продуктивнее писать в соответствующие клубы — их читают менеджеры, разработчики, маркетологи, но для этого требуется обязательная регистрация на «ярушечке», что лично у меня вызывает недоумение (потому что учётная запись в «Яндексе» — это одно, а журнальчик на этом подростковом блогохостинге — совсем-совсем иное дело, и тащить туда блоги компании и отдельных служб было очень странным решением).
а для бизнеса это нужно? Например, нам довольно часто пишут по поводу webo.in — но это бесплатный сервис. Улучшать его (пока) не планируется. Т.е. за обратную связь и сообщения о ошибках, конечно, спасибо. Но ответить-то на это нечего.
Может быть, так же и у Яндекса: на запуск ресурсов и внедрение важных (с точки зрения бизнеса) изменений время есть, а на последовательное улучшение сервисов (некритичное с точки зрения опять-таки бизнеса) — нет, и никогда не будет. Конкуренция решает.
Может быть, так же и у Яндекса: на запуск ресурсов и внедрение важных (с точки зрения бизнеса) изменений время есть, а на последовательное улучшение сервисов (некритичное с точки зрения опять-таки бизнеса) — нет, и никогда не будет. Конкуренция решает.
Возможно Яндекс так реагирует только на баги в пользовательской части сервисов, связанные с неверной обработкой данный алгоритмами, или на мелкие баги-фичи?
Когда я разрабатывал проект, использующий API Яндекс.Карт, и натыкался на баг, то там благодарили за сообщение, рассказывали кому и зачем передана информация, проверяли и исправляли ошибки. Ответы не выглядели шаблонными отписками.
Когда я разрабатывал проект, использующий API Яндекс.Карт, и натыкался на баг, то там благодарили за сообщение, рассказывали кому и зачем передана информация, проверяли и исправляли ошибки. Ответы не выглядели шаблонными отписками.
Синдром вахтера — точно подмечено по поводу арогантности яндексойдов.
Именно поэтому гугл имеет яндекс. См. мэйл ру и дефолтный поиск.
да там вообще хлам. Внедрял их сервис новостей, а там формат даты вообще не по ISO зачем спрашивается?
Обычно первое письмо всегда шаблонный. Пишите ответ и вашей проблемой займется живой человек.
А вообще хорошо бы сайтик увидеть, что бы что-то тут обсуждать.
А вообще хорошо бы сайтик увидеть, что бы что-то тут обсуждать.
Я писала им три письма (не считая первой заявки), мне ответили на два, оба раза — шаблонами.
Тут, по-моему, следует обсуждать не конкретный сайт, а политику Яндекса в том, что касается реакции на обратную связь.
Но если вам хочется увидеть именно сайт — вот.
Тут, по-моему, следует обсуждать не конкретный сайт, а политику Яндекса в том, что касается реакции на обратную связь.
Но если вам хочется увидеть именно сайт — вот.
Политика Яндекса в части обратной связи просто отвратительна. Самое отвратительное, что она одинакова что в саппорте поисковой машины, что в саппорте Маркета и Директа, куда люди платят живые деньги. Тут даже обсуждать нечего :)
А просьба показать сайт — довольна стандартна, может быть кто-то увидит проблему, которую не видите Вы. Не обязательно она будет существенной, но у Яндекса свои критерии :)
А просьба показать сайт — довольна стандартна, может быть кто-то увидит проблему, которую не видите Вы. Не обязательно она будет существенной, но у Яндекса свои критерии :)
Что не так с саппортом Маркета?
Ну получайте по всем фронтам, раз уж на то пошло (кстати, где адреса руководителей отделов? нафига я трачу свое время на общение с некомпетентными менеджерами?).
1. Маркет
1.1. Первые два месяца работы стабильно приходили акты выполненных работ по электронной почте. За третий месяц не пришло ни одного. Долго выясняли причину. Выяснили. Новые стали приходить, старые так и потерялись.
1.2. За первые два месяца не пришел ни один оригинал акта обычной почтой. День потратил на переписку и оправдания (как будто я их съел). Прислали одной пачкой через две недели. Ура. P.S. Ах да, забыл, когда наш менеджер ушел в отпуск, нам оперативно ответил другой и пообещал решение проблемы. И забил, на неделю (а я забыл, грешен), ну а потом уже и наш появился.
1.3. Наш магазин мешает многим в городе — конкуренты нас не любят, но сделать мало что могут. Но! Слили рейтинг (замечу отзывы не писали, видимо фантазии мало, а баллов натыкали минимальных). Прошу разобраться и дать мне обезличенную информацию: дата, время и оценка за последнюю неделю (хотел понять, правильно ли подумал на конкурентов или все же мы лажаем). Не хрена не дали. Политика компании. Отлично, то есть я даже не могу увидеть когда и какую оценку получил мой магазин, что бы сделать для себя выводы, связать оценку с возможной проблемой и принять меры.
2. Директ
2.1. Добавил кампания на товар, который подлежит сертификации. Отклонили, попросили сертификаты, хотя рядом та же самая продукция УЖЕ рекламируется, значит сертификаты на нее существуют? Отправил. Прошел день. Попросили указать (только на этой, восьмой кампнии!) ссылку на раздел с реквизитами. При том, что на том же Маркете это обязательное условия вхождения (напомню, мы уже там), и при том, что не заметить ее на сайте проблематично. Оправил. Прошел еще день — включили.
3. Выдача
3.1. Сайту шесть месяцев. На каждой странице в подвале указан город, в титле каждой страницы указан город, в разделе реквизитов указан город, в профильных каталогах зарегистрированы с указанием города, зарегистрированы в городских каталогах. Регион сайту не присваивается. Пишу с чистой совестью просьбу сделать это вручную, думая, что не чужие же люди, работаем вот с компанией, деньги платим. Предлагают пройти регу в Яке за 12К. Спасибо не нужно.
3.2. Ура, ура! Проходит еще 4 месяца и вот 15.12 сайту присваивается регион, но в региональной выдаче он отсутствует. Пишу в саппорт, сегодня 23.12 ответа нет. Но ничего, само рассосалось, можно не отвечать. Ура.
4. Адреса (ныне покойные)
4.1. Добавил компанию, заполнил адрес по довольно странному шаблону. Для ускорения процесса предложили прислать заявление по факсу!!! 2009 год. По факсу!!! Ну ладно, не к спеху, жду результатов. Добавилась наша компания, все хорошо, только странно введенный адрес и на карте отобразился очень странно — где-то в районе промзоны. Зашел исправил, так, как должно писаться по человеческой логике. Прошла неделя (ну Вы помните, у меня нет факса) — все ок. Ура.
Это из работы людей, живых людей.
Сайт открыт в начале года. Реальная работа идет третий месяц. До этого были эксперименты с каталогом, страничками и т.д. В один прекрасный момент мы выкладываем финальную версию. Начинаем работать — буквально третий день, и тут просыпается поисковый бот. Замечу, до этого в выдаче была только главная, но тут он решает прошерстить весь сайт. Это 15К страниц. Ладно, все тормозит, но терпим. Но! Боту этого мало, он где-то сохранил инфу, что у нас давно было еще порядка 30К страниц и упорно в них тычется. (Это все в пределах одних суток). Получает ошибку и тычется опять. Сайт лежит. На роботс бот не реагирует, ему пофиг и время между запросами и открытые для индексирования разделы. Помогает одно — полное закрытие доступа. Ок. Сайт вылетает из выдачи полностью, при том, что по каким-то запросам он уже начинал медленно ползти вверх. Ну ничего, после полного вылета индексирует нормально. Ура, ура!
Я не ГС клепаю на синонимизированном контенте и потом ною на каждом углу, что «Яша меня не любит». У меня коммерческий проект, который сотрудничает с коммерческой же компанией Яндекс. Сейчас в Яндекс в месяц я плачу порядка 2000$ и эта сумма будет только расти, потому что мы активно развиваемся и нам нужна, да, нужна реклама. Но я ОЧЕНЬ удивляюсь работе такой технологичной компании, на которую по многим вопросам можно и нужно равняться.
P.S. Ах да, раз уж зашел разговор о работе людей. В Маркете есть такая клевая штука — проверка качества работы магазинов. И нас тоже проверяют. Но ё-мае, не нужно звонить на мобильные с московских городских номеров и просить сделать доставку по нашему городу. Не нужно оставлять заказ через корзину и оставлять адрес с квартирой в здании ФСБ. Не нужно в заказе указывать несуществующие номера. Резюмирую — проверка качества — полная лажа. Нас на качество работы можно проверять как угодно — мы больные на голову в этом вопросе, но вот некачественные магазины так не отсеять.
P.S.S. Ну и еще про ботов. На Маркете написано, что информация о наличии и ценах товаров обновляется один раз в 1,5 часа. Это тоже лажа. Реальный срок 3-4 часа. А нам приходится объяснять клиентам, что «там» товар есть, а «тут» уже нет — но это не наша вина, это все Яндекс. Но нам не верят :(
1. Маркет
1.1. Первые два месяца работы стабильно приходили акты выполненных работ по электронной почте. За третий месяц не пришло ни одного. Долго выясняли причину. Выяснили. Новые стали приходить, старые так и потерялись.
1.2. За первые два месяца не пришел ни один оригинал акта обычной почтой. День потратил на переписку и оправдания (как будто я их съел). Прислали одной пачкой через две недели. Ура. P.S. Ах да, забыл, когда наш менеджер ушел в отпуск, нам оперативно ответил другой и пообещал решение проблемы. И забил, на неделю (а я забыл, грешен), ну а потом уже и наш появился.
1.3. Наш магазин мешает многим в городе — конкуренты нас не любят, но сделать мало что могут. Но! Слили рейтинг (замечу отзывы не писали, видимо фантазии мало, а баллов натыкали минимальных). Прошу разобраться и дать мне обезличенную информацию: дата, время и оценка за последнюю неделю (хотел понять, правильно ли подумал на конкурентов или все же мы лажаем). Не хрена не дали. Политика компании. Отлично, то есть я даже не могу увидеть когда и какую оценку получил мой магазин, что бы сделать для себя выводы, связать оценку с возможной проблемой и принять меры.
2. Директ
2.1. Добавил кампания на товар, который подлежит сертификации. Отклонили, попросили сертификаты, хотя рядом та же самая продукция УЖЕ рекламируется, значит сертификаты на нее существуют? Отправил. Прошел день. Попросили указать (только на этой, восьмой кампнии!) ссылку на раздел с реквизитами. При том, что на том же Маркете это обязательное условия вхождения (напомню, мы уже там), и при том, что не заметить ее на сайте проблематично. Оправил. Прошел еще день — включили.
3. Выдача
3.1. Сайту шесть месяцев. На каждой странице в подвале указан город, в титле каждой страницы указан город, в разделе реквизитов указан город, в профильных каталогах зарегистрированы с указанием города, зарегистрированы в городских каталогах. Регион сайту не присваивается. Пишу с чистой совестью просьбу сделать это вручную, думая, что не чужие же люди, работаем вот с компанией, деньги платим. Предлагают пройти регу в Яке за 12К. Спасибо не нужно.
3.2. Ура, ура! Проходит еще 4 месяца и вот 15.12 сайту присваивается регион, но в региональной выдаче он отсутствует. Пишу в саппорт, сегодня 23.12 ответа нет. Но ничего, само рассосалось, можно не отвечать. Ура.
4. Адреса (ныне покойные)
4.1. Добавил компанию, заполнил адрес по довольно странному шаблону. Для ускорения процесса предложили прислать заявление по факсу!!! 2009 год. По факсу!!! Ну ладно, не к спеху, жду результатов. Добавилась наша компания, все хорошо, только странно введенный адрес и на карте отобразился очень странно — где-то в районе промзоны. Зашел исправил, так, как должно писаться по человеческой логике. Прошла неделя (ну Вы помните, у меня нет факса) — все ок. Ура.
Это из работы людей, живых людей.
Сайт открыт в начале года. Реальная работа идет третий месяц. До этого были эксперименты с каталогом, страничками и т.д. В один прекрасный момент мы выкладываем финальную версию. Начинаем работать — буквально третий день, и тут просыпается поисковый бот. Замечу, до этого в выдаче была только главная, но тут он решает прошерстить весь сайт. Это 15К страниц. Ладно, все тормозит, но терпим. Но! Боту этого мало, он где-то сохранил инфу, что у нас давно было еще порядка 30К страниц и упорно в них тычется. (Это все в пределах одних суток). Получает ошибку и тычется опять. Сайт лежит. На роботс бот не реагирует, ему пофиг и время между запросами и открытые для индексирования разделы. Помогает одно — полное закрытие доступа. Ок. Сайт вылетает из выдачи полностью, при том, что по каким-то запросам он уже начинал медленно ползти вверх. Ну ничего, после полного вылета индексирует нормально. Ура, ура!
Я не ГС клепаю на синонимизированном контенте и потом ною на каждом углу, что «Яша меня не любит». У меня коммерческий проект, который сотрудничает с коммерческой же компанией Яндекс. Сейчас в Яндекс в месяц я плачу порядка 2000$ и эта сумма будет только расти, потому что мы активно развиваемся и нам нужна, да, нужна реклама. Но я ОЧЕНЬ удивляюсь работе такой технологичной компании, на которую по многим вопросам можно и нужно равняться.
P.S. Ах да, раз уж зашел разговор о работе людей. В Маркете есть такая клевая штука — проверка качества работы магазинов. И нас тоже проверяют. Но ё-мае, не нужно звонить на мобильные с московских городских номеров и просить сделать доставку по нашему городу. Не нужно оставлять заказ через корзину и оставлять адрес с квартирой в здании ФСБ. Не нужно в заказе указывать несуществующие номера. Резюмирую — проверка качества — полная лажа. Нас на качество работы можно проверять как угодно — мы больные на голову в этом вопросе, но вот некачественные магазины так не отсеять.
P.S.S. Ну и еще про ботов. На Маркете написано, что информация о наличии и ценах товаров обновляется один раз в 1,5 часа. Это тоже лажа. Реальный срок 3-4 часа. А нам приходится объяснять клиентам, что «там» товар есть, а «тут» уже нет — но это не наша вина, это все Яндекс. Но нам не верят :(
Ну раз уж не сплю, добавлю еще про выдачу.
По запросу, например, «сотовые телефоны %город%» в первой двадцатке в Яндексе я вижу доски объявлений, новостные порталы и прочую чушь. В городе есть Диксис, Евросеть, Связной, М.Видео, Эльдорадо — это компании, которые продают сотовые через интернет, у которых сайты — не чета нашему (или наоборот… в общем они крутые). Но пользователь их не увидит. Зачем? Есть же Маркет и Директ, куда приятно и полезно для прибыли загнать эти компании.
По этому же запросу в Гугле в первой десятке есть и эти компании и мы, и мы уже между собой конкурируем за места. Но! Главное! Пользователь получает то, что искал. Это и есть релевантный поиск.
По запросу, например, «сотовые телефоны %город%» в первой двадцатке в Яндексе я вижу доски объявлений, новостные порталы и прочую чушь. В городе есть Диксис, Евросеть, Связной, М.Видео, Эльдорадо — это компании, которые продают сотовые через интернет, у которых сайты — не чета нашему (или наоборот… в общем они крутые). Но пользователь их не увидит. Зачем? Есть же Маркет и Директ, куда приятно и полезно для прибыли загнать эти компании.
По этому же запросу в Гугле в первой десятке есть и эти компании и мы, и мы уже между собой конкурируем за места. Но! Главное! Пользователь получает то, что искал. Это и есть релевантный поиск.
Вот по поводу «новостных порталов» — это да, беда какая-то, побеждает тут более хитрый, тот, кто ссылками на себя заспамит пол-интернета (и сделает на сайте 1000 никому не нужных статей с выделенным жирным кейвордами), и какого-то адекватного решения проблемы тут не видно (а гугл, говорят тоже обмануть можно).
Обмануть можно всех, для этого поисковые механизмы и совершенствуют.
Только в Яндексе с началом экспериментов с региональной выдачей в топе висит полная фигня. Каждый ап на серче примеры рассматривают, когда по коммерческим запросам в топ 5 вываливаются сайты, состоящие из одной странички и телефона «слесаря Васи».
Только в Яндексе с началом экспериментов с региональной выдачей в топе висит полная фигня. Каждый ап на серче примеры рассматривают, когда по коммерческим запросам в топ 5 вываливаются сайты, состоящие из одной странички и телефона «слесаря Васи».
если бот Яндекса завалил сайт — хреновый сайт, уж извините, был :)
Алгоритмы могут ошибаться.
Я не спорю. Хреновый. Рассчитывали на 300 хитов в сутки, получили 45К.
Сами виноваты :( Но «непослушность» бота — вот это действительно хреново.
Сами виноваты :( Но «непослушность» бота — вот это действительно хреново.
Интересные вы однако. Иметь 15к страниц и рассчитывать на 300 хитов в сутки как-то глупо. Как минимум 3-5 поисковиков должны его за неделю-две обходить. Это только от роботов нагрузки минимум 3-5к хитов в день.
+ запас по прочности хотя бы 2-3-кратный (мало ли, Хабраэффект).
+ запас по прочности хотя бы 2-3-кратный (мало ли, Хабраэффект).
Знаете анекдот про «да, вот такая я ебанутая?» — это краткий ответ :)
А полный повторю — сайт висел 6 месяцев, поисковики не интересовал. Я на ближайшие дни как раз планировал переезд, потому что мне уже стало нужно, что бы поисковики заинтересовались нашим сайтом. Но я не успел — Яша «проснулся» крайне неожиданно. Но не в этом дело. Проснулся — есть роботс. Так? Фиг там. Не реагирует бот на записи в роботс, кроме полного запрета индексации.
Я на все вопросы ответил? Где я не прав?
А полный повторю — сайт висел 6 месяцев, поисковики не интересовал. Я на ближайшие дни как раз планировал переезд, потому что мне уже стало нужно, что бы поисковики заинтересовались нашим сайтом. Но я не успел — Яша «проснулся» крайне неожиданно. Но не в этом дело. Проснулся — есть роботс. Так? Фиг там. Не реагирует бот на записи в роботс, кроме полного запрета индексации.
Я на все вопросы ответил? Где я не прав?
Вам наверно не понравится то, что я напишу, но смотрите: из соображений логики понятно, что хорошо бы, чтобы для одного посетителя страница генерировалась в районе 100 мс максимум (+ еще полсекунды-секунду она будет доставляться). Значит, сайту хорошо бы выдерживать 10 обр. в секунду (что = 860 000 хитов в сутки).
Товарищ sunnybear прав — сайт, который не поддерживает такое число запросов, технически сделан некачественно (или хостинг не соотвествует требованиям). Гугл скоро будет понижать рейтинг таким сайтам.
Более того, как должны чувствовать себя ваши посетители, у которых все тормозит, в сравнении с мгновенно открывающимися сайтами конкурентов (если они конечно есть)?
Учитывая, что вы, по вашим заявлениям, тратите большие деньги на рекламу (и это явно не домашняя страничка), странным выглядит ваше желание сэкономить за счет 5 долларового хостинга, или очень-криво-написанного кода.
Товарищ sunnybear прав — сайт, который не поддерживает такое число запросов, технически сделан некачественно (или хостинг не соотвествует требованиям). Гугл скоро будет понижать рейтинг таким сайтам.
Более того, как должны чувствовать себя ваши посетители, у которых все тормозит, в сравнении с мгновенно открывающимися сайтами конкурентов (если они конечно есть)?
Учитывая, что вы, по вашим заявлениям, тратите большие деньги на рекламу (и это явно не домашняя страничка), странным выглядит ваше желание сэкономить за счет 5 долларового хостинга, или очень-криво-написанного кода.
Боже мой, ну читайте же комментарии, прежде чем писать. Не было желания экономить, просто не было на тот момент человека, который бы дал внятный ответ о требуемых ресурсах. Тот который был посоветовал фигню, и я это понял, и планировал переезд, но оттягивать начало продаж было уже через чур невыносимо, поэтому «перерезали ленточку».
И еще: вот тут в комментах давать общие советы горазды все. А я за три месяца перебрал больше 10 человек, и все с отличными рекомендациями и рейтингами, и отдал кучу денег — а настроить сервак под Битрикс и дать внятный ответ, что мне дальше делать с его БД, которая растет как на дрожжах мне не смогли. А сегодня хороший день, я нашел такого человека, и больше не буду мучаться с технической частью.
P.S. >>860 000 хитов в сутки.
Это ярко. Покажите мне сайт, который в третий день после открытия испытывает такие нагрузки.
И еще: вот тут в комментах давать общие советы горазды все. А я за три месяца перебрал больше 10 человек, и все с отличными рекомендациями и рейтингами, и отдал кучу денег — а настроить сервак под Битрикс и дать внятный ответ, что мне дальше делать с его БД, которая растет как на дрожжах мне не смогли. А сегодня хороший день, я нашел такого человека, и больше не буду мучаться с технической частью.
P.S. >>860 000 хитов в сутки.
Это ярко. Покажите мне сайт, который в третий день после открытия испытывает такие нагрузки.
Ок, понимаю ваши сложности с поиском исполнителя, да, такие проблемы есть, никто не отрицает, зато у вас теперь ценный опыт :)
> P.S. >>860 000 хитов в сутки.
> Это ярко. Покажите мне сайт, который в третий день после открытия испытывает такие нагрузки.
Ох. Я вывел расчеты исходя из ожидаемого времени загрузки страницы, а не числа постителей. Возьмите не 100 мс, а 1 секунду (буэээ) на генерацию страницы — ну все равно средний сайт за сутки может выдать 80 000 страниц.
Это я оправдываю число посещений Яндексом, что оно лежит в разумных пределах :)
Ну нельзя, чтобы сайт страницу по 5 секунд и больше отдавал, так как вечером, когда пользователей (не обязательно у вашего сайта, а например, у соседей по хостингу) много, он вообще ляжет.
> P.S. >>860 000 хитов в сутки.
> Это ярко. Покажите мне сайт, который в третий день после открытия испытывает такие нагрузки.
Ох. Я вывел расчеты исходя из ожидаемого времени загрузки страницы, а не числа постителей. Возьмите не 100 мс, а 1 секунду (буэээ) на генерацию страницы — ну все равно средний сайт за сутки может выдать 80 000 страниц.
Это я оправдываю число посещений Яндексом, что оно лежит в разумных пределах :)
Ну нельзя, чтобы сайт страницу по 5 секунд и больше отдавал, так как вечером, когда пользователей (не обязательно у вашего сайта, а например, у соседей по хостингу) много, он вообще ляжет.
Потому что для меня это экономически целесообразно. Еще потроллить изволите?
Это не звучало как аргументированная критика :) Мне защита не нужна, я тут не вижу предмета «войны».
А позиция Яндекса мне понятна — не думайте, что я совсем клинический идиот. Но побурчать в комментах то можно? ) Я как бы это сказать не обижаюсь на Яндекс за то, что он работает хреновенько. Я обижаюсь на них, за то, что они делают клевые штуки, а потом их потихоньку просерают. Да, я идеалист.
А позиция Яндекса мне понятна — не думайте, что я совсем клинический идиот. Но побурчать в комментах то можно? ) Я как бы это сказать не обижаюсь на Яндекс за то, что он работает хреновенько. Я обижаюсь на них, за то, что они делают клевые штуки, а потом их потихоньку просерают. Да, я идеалист.
Вы извините, но я не вижу здесь проблем с саппортом Маркета. А мы говорим именно о нем.
Тоже сталкивался со странностью суппорта Маркета.
При валидации xml они даже не пытаются нормально объяснить причину отклонения заявки. Тупо высылают тех. ответы от парсера, что-то типа «Element is not valid for content model». Если перевести эту фразу, то можно подумать о неправильности тэга или ошибки в написании. Но нет, тэг валидный и написан корректно. Направив письмо с просьбой разъяснить, выясняется, что в выдаче неправильный порядок тэгов! С каких это пор для xml стал важен порядок следования элементов?
И ведь за это люди платят деньги, а суппорт даже не может давать сразу адекватные ответы, вместо этого пересылают эксепшены с невразумительным текстом ошибки.
При валидации xml они даже не пытаются нормально объяснить причину отклонения заявки. Тупо высылают тех. ответы от парсера, что-то типа «Element is not valid for content model». Если перевести эту фразу, то можно подумать о неправильности тэга или ошибки в написании. Но нет, тэг валидный и написан корректно. Направив письмо с просьбой разъяснить, выясняется, что в выдаче неправильный порядок тэгов! С каких это пор для xml стал важен порядок следования элементов?
И ведь за это люди платят деньги, а суппорт даже не может давать сразу адекватные ответы, вместо этого пересылают эксепшены с невразумительным текстом ошибки.
Гм, они не дают DTD/schema для проверки xml?
С каких это пор для xml стал важен порядок следования элементов?
Не поверите — с версии 1.0. Текстом стандарта интересоваться не пробовали?
Можно ссылку на стандарт в котором описана важность порядка следования элементов в xml?
Первая редакция лежит здесь: www.w3.org/TR/1998/REC-xml-19980210
Конкретно о порядке следования см. раздел 3.2
В последних редакциях текст существенных изменений не претерпел.
Конкретно о порядке следования см. раздел 3.2
В последних редакциях текст существенных изменений не претерпел.
Посмотрели внимательно и не нашли в пункте 3.2 ничего про порядок следования, можно саму фразу? ;)
p/s/ холивар про то обязаны ли они следовать в определенном порядке или нет — вечен, но хотелось бы его уже разрешить ;)
p/s/ холивар про то обязаны ли они следовать в определенном порядке или нет — вечен, но хотелось бы его уже разрешить ;)
Раздел 3.2 целиком прочитали или ограничились вводным абзацем? :)
Что касается холивара, то он легко разрешается любым валидирующим парсером и является, в сущности, холиваром за и против чтения спецификаций.
content particles occurring in a sequence list must each appear in the element content in the order given in the list.
Что касается холивара, то он легко разрешается любым валидирующим парсером и является, в сущности, холиваром за и против чтения спецификаций.
У меня такая же проблема.
Сайт с абсолютно уникальным контентом, который загружают и комментируют пользователи. Посетителей не много, но после того как в индексе яндекса осталось 4 страницы их стало раз в 10 меньше.
Написал больше десятка писем, на которые получил только 3 шаблонные ответа со ссылками на правила, записи в их блоге и т.п. Изучил эти правила и записи вдоль и поперек, но так и не нашел причины, по которой был вылет. Просил объяснить, которым местом я нарушаю правила — в ответ тишина.
Политика яндекса относительно саппорта не просто отвратительная, а самая отвратительная из всех которые я встречал.
Стыдно господа… Стыдно!!!
Сайт с абсолютно уникальным контентом, который загружают и комментируют пользователи. Посетителей не много, но после того как в индексе яндекса осталось 4 страницы их стало раз в 10 меньше.
Написал больше десятка писем, на которые получил только 3 шаблонные ответа со ссылками на правила, записи в их блоге и т.п. Изучил эти правила и записи вдоль и поперек, но так и не нашел причины, по которой был вылет. Просил объяснить, которым местом я нарушаю правила — в ответ тишина.
Политика яндекса относительно саппорта не просто отвратительная, а самая отвратительная из всех которые я встречал.
Стыдно господа… Стыдно!!!
Адрес сайта какой?
Абсолютно аналогичная ситуация. Контент уникален и осмысленен, SEO не используем, дорвеем не являемся, проштудировали побуквенно все правила. Все попытки объяснить свою позицию тех. поддержке заканчиваются шаблонными отписками с их стороны. Все остальные поисковики нас находят без проблем.
адрес сайта fitnessexpert.ru.
адрес сайта fitnessexpert.ru.
Для вас, кажется, любое письмо, кроме того, в котором написано, что с сайтом все в порядке, является «шаблонной отпиской»… Вас попросили написать через Яндекс.Вебмастер, подтвердив права на сайт, вы не написали. Теперь возмущаетесь.
Дело в том, что самое первое письмо было и так написано через Яндекс.Вебмастер.
Мы не получали от вас писем из Яндекс.Вебмастера :(
Странно, я был уверен, что именно письмо из Яндекс.Вебмастера породило нашу переписку с тех.поддержкой, тем более, что других способов обратиться к ней я не знаю.
Тем не менее, раз письма нет, допускаю возможность, что, будучи авторизован на Яндекс.Вебмастере, я случайно использовал какую-то другую форму обращения к тех.поддержке. Я попробую еще раз, спасибо за помощь!
Тем не менее, раз письма нет, допускаю возможность, что, будучи авторизован на Яндекс.Вебмастере, я случайно использовал какую-то другую форму обращения к тех.поддержке. Я попробую еще раз, спасибо за помощь!
Насколько нам известно, ваш сайт не был зарегистрирован в Яндекс.Вебмастере.
А вот это неправда. Сайт был зарегистрирован, подтвержден, проверен этим сервисом на ошибки, в нем был зарегистрирован sitemap.xml (который был создан специально для Яндекса, кстати).
Не поймите меня неправильно, я не возмущаюсь и не пытаюсь ругаться и «наезжать». Я — за продуктивное сотрудничество. Насколько я понимаю, в Яндексе не вполне совершенные алгоритмы фильтрации, и все: пользователи, вебмастера и сам Яндекс — заинтересованы в том, чтобы их улучшить. А судя по вашему последнему комментарию, у вас баг еще и в движке системы поддержки и/или в Яндекс.Вебмастере.
Я признателен вам лично за помощь, вчера мне пришло письмо, обещающее, что через две недели сайт попадет в выдачу. Просто хотелось бы, чтобы те ошибки, которые нашлись в результате анализа моего случая, были исправлены, и другие честные сайты не попали под ту же «раздачу».
Не поймите меня неправильно, я не возмущаюсь и не пытаюсь ругаться и «наезжать». Я — за продуктивное сотрудничество. Насколько я понимаю, в Яндексе не вполне совершенные алгоритмы фильтрации, и все: пользователи, вебмастера и сам Яндекс — заинтересованы в том, чтобы их улучшить. А судя по вашему последнему комментарию, у вас баг еще и в движке системы поддержки и/или в Яндекс.Вебмастере.
Я признателен вам лично за помощь, вчера мне пришло письмо, обещающее, что через две недели сайт попадет в выдачу. Просто хотелось бы, чтобы те ошибки, которые нашлись в результате анализа моего случая, были исправлены, и другие честные сайты не попали под ту же «раздачу».
Да, верно, сайт зарегистрирован. Sorry. И да, вы написали с feedback.yandex.ru/ 2 сентября, а не из Я.Вебмастера.
Простите за недоразумение. Вроде, разобрались.
Простите за недоразумение. Вроде, разобрались.
nomagazine.ru
А вот этот сайт, скажите, почему в бане: prosto-post.ru. Да, там есть неуникальный контент (рецепты), но так сайт и не претендует на хранилище уникального контента: там уникальный сервис поиска по рецептам. Между прочим, анонс его на хабре получил десятки благодарственных комментариев, но на роботу Платону Щукину этот аргумент — как об стенку горохом. А почему бы этой странице не быть найденной по запросу, скажем «удобный поиск рецептов»?
Видимо, у робота сочетание неуник+сапа перевешивает все разумные аргументы.
Видимо, у робота сочетание неуник+сапа перевешивает все разумные аргументы.
Мне кажется у Вас тяжелый случай. Если спокойно рассмотреть ситуацию- с одной стороны текст на Вашем сайте вполне мог быть написан роботом, плюс на сайте нет осмысленных текстов. «Задача поиска Яндекса — как можно быстрее привести пользователя к ответу.» С другой стороны Ваш сайт несет эстетическую и культурологическую нагрузку. Попробуйте написать в блог Яндекса все же.
Извините, что не по теме, но…
Сайт порадовал=) Зачастую страдаю бредопотоками сознания. Часто рождается подобное. Записываю на телефон. А тут целый набор! Порадовало, право. Добавил в закладки
Если по теме — скорее всего, как подметили ниже, за бессмысленный контент наказали. И неважно, что кое-где есть нормальный текст. На левых сайтах с сео-словами и ссылками тоже встречается осмысленка.Тут только лично с саппортом общаться.
Сайт порадовал=) Зачастую страдаю бредопотоками сознания. Часто рождается подобное. Записываю на телефон. А тут целый набор! Порадовало, право. Добавил в закладки
Если по теме — скорее всего, как подметили ниже, за бессмысленный контент наказали. И неважно, что кое-где есть нормальный текст. На левых сайтах с сео-словами и ссылками тоже встречается осмысленка.Тут только лично с саппортом общаться.
Так вот откуда Фокс Йовович брал свои шедевры!
превед!
(сорри, не удержался)
(сорри, не удержался)
> Обычно первое письмо всегда шаблонный.
Это, мягко говоря, не очень умно.
Это, мягко говоря, не очень умно.
Первое письмо тоже пишет человек (пусть и шаблон), просто в 99% случаев в первом письме суть не раскрыта, потому уходит шаблон, опять же 90% первых ответов остается без внимания с стороны вопрошающего, так что все разумно
Я кажется где-то на 4-5 добился ответа от человека (с опечатками начали писать, скорее всего школьники или студенты в поддержке). После кажется 6-го письма они зашли на сайт (было видно по логам) и 7-ое письмо было уже опять шаблоном — типа «развивайте сайт».
Обычно в таких случаях советуют на новый домен сайт перенести, быстрее получается оживить.
Обычно в таких случаях советуют на новый домен сайт перенести, быстрее получается оживить.
Переносить куда-то нормальные сайты — борьба со следствием, причём вряд ли эффективная. С чего вообще кто-то должен переносить нормальный сайт куда бы то ни было только потому, что сотрудник Яндекса поленился качественно обработать заявку?
Ну, то есть, я могу понять тех, кто делает это от безысходности, потому что сайт приносит деньги и отсутствие его в выдаче крайне губительно. У меня же — проект личный. Тем более, гугл по-прежнему всё индексирует.
Задача топика — не оживить сайт, а оживить Яндекс.
Ну, то есть, я могу понять тех, кто делает это от безысходности, потому что сайт приносит деньги и отсутствие его в выдаче крайне губительно. У меня же — проект личный. Тем более, гугл по-прежнему всё индексирует.
Задача топика — не оживить сайт, а оживить Яндекс.
Нереально. Разве что чуть реальнее, чем оживить гугл, тут хоть шаблонами отвечают, но может и человек как-то глянуть, а там посылают на форум.
По поводу того, почему яндекс не будет нормально отвечать на вопросы пользователей можно прочитать вот здесь — roem.ru/2009/11/23/shestnadtsat_voprosov_yandexu/
По поводу того, почему яндекс не будет нормально отвечать на вопросы пользователей можно прочитать вот здесь — roem.ru/2009/11/23/shestnadtsat_voprosov_yandexu/
Илья Сегалович: «Мы очень тщательно отслеживаем долю документов, не попавших в выдачу, и если обнаруживаем качественный документ, который мы незаслуженно запессимизировали, мы вносим соответствующие изменения в алгоритмы. И могу с уверенностью сказать, что доля таких сайтов у нас очень маленькая. Мы тщательно следим, чтобы она не увеличивалась, мы стремимся к тому, чтобы она уменьшалась».
Странно, как вам ещё «ололо» не приписали.
www.roem.ru/2009/12/18/addednews13156/
www.roem.ru/2009/12/18/addednews13156/
Классификаторы вообще кстати очень любят считать сайт не нужным. У нас так один сайт с 500-ми человек в день из индекса выкинули. После нескольких шаблонов все таки ответили люди. Через 2! месяца сайт восстановил позиции. А по некоторым сайтам ответа так и не получили. Несмотря на то, что на сайтах есть и прямой трафик (люди либо кидают ссылку друзьям, либо помнят адрес, либо закладки)
Адреса сайтов?
Вот например: www.airstory.ru
Несколько месяцев назад вылетел из индекса :(. (10 страниц чтоли). Хотя по запросу История Авиации как ни странно в топе :)… Проверил — теперь 0 страниц по запросу не находится — да.
Скажите — это плохой сайт? :\
Несколько месяцев назад вылетел из индекса :(. (10 страниц чтоли). Хотя по запросу История Авиации как ни странно в топе :)… Проверил — теперь 0 страниц по запросу не находится — да.
Скажите — это плохой сайт? :\
Скоро этот сайт появится в индексе. Рекомендуем обратить внимание на статью "Про отношение Яндекса к SEO-ссылкам".
Спасибо за помощь.
странно, мой бложик с формулировко вида «барыжешь ссылками» вылетел с индекса весь кроме главной, до прочтения того что по ссылки из коммента думал что видимо так надо. а теперь оказывается что яндекс говорил что только пессимизировать будет или удаления страниц из поиска это такой метод пессимизации? (зато какой действенный метод — пессимизирует на все сто не только конкретную страницу но и весь сайт!)
А можете еще один сайт посмотреть? До платонов достучаться не получается, а мотивации добавлять на сайт новые статьи совершенно нету, когда он не в индексе, при этом как всегда по непонятной причине.
Это кстати уже второй вариант сайта, в первый раз тоже выкинуло и решил, что проще переехать на другой домен. На полгода помогло, но там похоже рендом все таки работает :(
www.fnce.ru
Это кстати уже второй вариант сайта, в первый раз тоже выкинуло и решил, что проще переехать на другой домен. На полгода помогло, но там похоже рендом все таки работает :(
www.fnce.ru
Яндекс себя сейчас ведет как беременная женщина
Как человек попавший в аналогичную ситуацию, скажу следующее: двойные стандарты не есть хорошо. С одной стороны Яндекс везде заявляет, что он(Яндекс.Поиск) всего лишь поисковая машина и не подвергает цензуре выдачу поиска. Но с другой стороны он сам, по каким-то своим, зачастую только ему понятным причинам, выкидывает сайты из индекса. Хочется понять, почему Яндекс.Поиск считает сайты, не нарушающие законов РФ, «ненужными» пользователям, не смотря на то, что на эти сайты ежедневно приходят несколько сотен(а иногда и тысяч) человек. Иными словами в загс должны приходить только те, кто нравится заведующей загса?
Вряд ли это злой умысел сотрудников Яндекса. Просто всегда есть вероятность, что полетят щепки. И служба поддержки как раз для того и нужна, чтоб обработать обратную связь и сделать Яндекс ещё лучше.
Конкретнее — что выкинули зря?
Отвлеченно от яндекса и его техподдержки появился вопрос:
А ваш сайт нужен пользователям в поисковиках? Человек приходит в поисковик за информацией — он
найдет её на вашем сайте?
Могу даже переформулировать — в поисковиках ли ваша целевая аудитория?
А ваш сайт нужен пользователям в поисковиках? Человек приходит в поисковик за информацией — он
найдет её на вашем сайте?
Могу даже переформулировать — в поисковиках ли ваша целевая аудитория?
В правилах Яндекса указано, какие сайты считаются некачественными. И там нет пункта о том, что проекты, у которых основная аудитория не в поисковиках, ими не индексируются. Там вообще всё строго по делу, и дело это относится к тому, что технически представляет из себя сайт с точки зрения поисковой машины. Я могу догадаться, почему алгоритм ошибся, но удивляюсь, что у сотрудников Яндекса, как оказалось, цели этот алгоритм улучшить нет.
У меня — да, не предполагается ощутимый трафик из поисковиков. Поэтому я не буду переносить сайт, писать дальше письма Яндексу и сильно расстраиваться. Но проблему с алгоритмом это, увы не решит. И с качеством работы службы поддержки — тоже.
Ну а вообще, люди идут в поисковик очень за разным. И уж поверьте, те разы, что мой сайт (раньше) появлялся на первых страницах выдачи, были нечастые. И выдача эта от моего проекта хуже не стала. Зато она выглядит гораздо хуже из-за наличия в ней по-настоящему мусорных сайтов, которые попадают туда из-за плохой работы того же самого алгоритма.
У меня — да, не предполагается ощутимый трафик из поисковиков. Поэтому я не буду переносить сайт, писать дальше письма Яндексу и сильно расстраиваться. Но проблему с алгоритмом это, увы не решит. И с качеством работы службы поддержки — тоже.
Ну а вообще, люди идут в поисковик очень за разным. И уж поверьте, те разы, что мой сайт (раньше) появлялся на первых страницах выдачи, были нечастые. И выдача эта от моего проекта хуже не стала. Зато она выглядит гораздо хуже из-за наличия в ней по-настоящему мусорных сайтов, которые попадают туда из-за плохой работы того же самого алгоритма.
Вознеможное!
(с) HIMYM
(с) HIMYM
Пользуясь случаем, пожалуюсь на задержку в исправлении багов.
Недели три назад писал в багрепорт об ошибках поиска на я.Погоде — при отключенном или недогруженном яваскрипте поиск города не срабатывает и браузер выкидывает на страницу weather.yandex.ru/choose/?text=%город% с кодом 404 либо (в лучшем случае) на список городов. Т.е. поиск города срабатывает только при работоспособном js и только при выборе города из подгружаемого выпадающего списка. Если ввести название города и нажать Ентер — ничего не найдется.
Только что проверил — баг еще не исправлен. Ticket#200911269018065
Недели три назад писал в багрепорт об ошибках поиска на я.Погоде — при отключенном или недогруженном яваскрипте поиск города не срабатывает и браузер выкидывает на страницу weather.yandex.ru/choose/?text=%город% с кодом 404 либо (в лучшем случае) на список городов. Т.е. поиск города срабатывает только при работоспособном js и только при выборе города из подгружаемого выпадающего списка. Если ввести название города и нажать Ентер — ничего не найдется.
Только что проверил — баг еще не исправлен. Ticket#200911269018065
Но у меня там нет генератора фраз, я пишу всё из головы. И цели оказаться в каком-то определённом месте посиковой выдачи у меня тоже нет. Так что раз Яндексу мой проект не по нраву — ну и пусть.
Просто по правилам у меня в порядке, поэтому возникло естесственное желание помочь Яндексу увидеть, где его алгоритм работает не так, как они (судя, опять же, по правилам) рассчитывают.
Но, как видно, обратная свзяь Яндексу нужна только на словах руководителей, а обычным сотрудникам она без надобности. Работать только мешает.
Просто по правилам у меня в порядке, поэтому возникло естесственное желание помочь Яндексу увидеть, где его алгоритм работает не так, как они (судя, опять же, по правилам) рассчитывают.
Но, как видно, обратная свзяь Яндексу нужна только на словах руководителей, а обычным сотрудникам она без надобности. Работать только мешает.
я так понял, что отвечать яндекс и не собирается по подобным вопросам?
нах тогда они открыли на хабре корп блог если он им нужен только для пиара плюшек?
у них походу вообще фидбека НИГДЕ нет адекватного, или мне показалось?
нах тогда они открыли на хабре корп блог если он им нужен только для пиара плюшек?
у них походу вообще фидбека НИГДЕ нет адекватного, или мне показалось?
Это все бредоалгоритмы Яндекса, а именно АГС-17 и АГС-30, выпадают из индекса повально все сайты без разбора.
Не ВСЕ сайты, а ЛЮБЫЕ сайты, без разбора — так точнее :) А то как будто вообще все сайты из выдачи выпали, и Я выдаёт пустую страницу по любому запросу.
Хотя лично я после введения в бой АГС-30 наблюдаю даже некоторый рост у себя. Но в целом все эти ужимки Яндекса вызывают только негатив. Стабильность — признак мастерства, а тут что-то пока не до стабильности.
Хотя лично я после введения в бой АГС-30 наблюдаю даже некоторый рост у себя. Но в целом все эти ужимки Яндекса вызывают только негатив. Стабильность — признак мастерства, а тут что-то пока не до стабильности.
Сайт посмотрел. Не понятно зачем ему быть в проиндесированым яндексом? Какая утрата для пользователей сети не найти слово Уткогорлонос?
Я не критикую или не обобряю политку Яндекса, а говорю за конкретный сайт автора поста.
П.С. о, еще смешное слово получилось: «обобряю». Как вам? Достойно топа имхо!
Я не критикую или не обобряю политку Яндекса, а говорю за конкретный сайт автора поста.
П.С. о, еще смешное слово получилось: «обобряю». Как вам? Достойно топа имхо!
Вы, видимо, невнимательно читали топик и совсем не читали комментарии.
Согласен. Это действительно бредовый сайт.
И яндекс вполне справедливо его не индексирует. Никакая это не ошибка агента.
Контент сайта однозначно попадает под правило "«автоматически сгенерированный (бессмысленный) текст»".
И яндекс вполне справедливо его не индексирует. Никакая это не ошибка агента.
Контент сайта однозначно попадает под правило "«автоматически сгенерированный (бессмысленный) текст»".
Весь контент написан мною лично, он не сгенерирован автоматически. Он осмысленен и написан в рамках чёткой концепции проекта.
Это творческий проект и вы имеете полное право не понимать, зачем он нужен. Тем не менее, он нужен, в том числе и другим людям, пусть даже их немного.
Это творческий проект и вы имеете полное право не понимать, зачем он нужен. Тем не менее, он нужен, в том числе и другим людям, пусть даже их немного.
Я таких сайтов могу скриптами нагенерить большое множество. Только вот зачем они в поиске яндекса нужны — хз.
А вы для начала ответьте себе (нам и яндексу) на вопрос: что должен ввести в поисковую строку пользователь, что бы максимально релевантным ответом был ваш сайт?
Фидбек у яндекса (для сервиса с тысячами разной степени бредовости запросами в сутки) вполне адекватный.
Сколько у них в индексе сайтов? А что если я на основе цепей маркова начну генерировать «свой» поток сознания, да еще и на тему скажем «пластиковые окна», буду делать это в промышленных масштабах и заваливать Платона Лебедева (сапорт яндекса) требованиями разбанить мое творчество?
Фидбек у яндекса (для сервиса с тысячами разной степени бредовости запросами в сутки) вполне адекватный.
Сколько у них в индексе сайтов? А что если я на основе цепей маркова начну генерировать «свой» поток сознания, да еще и на тему скажем «пластиковые окна», буду делать это в промышленных масштабах и заваливать Платона Лебедева (сапорт яндекса) требованиями разбанить мое творчество?
Это творческий проект, он не имеет отношения к автоматической генерации текста и не нарушает никаких правил Яндекса.
Ваш пример по поводу промышленных масштабов и окон тут не в тему.
Ваш пример по поводу промышленных масштабов и окон тут не в тему.
зато он в тему работы сапорта яндекса
и вы так и не ответили — на какие запросы яндекс должен показать мне ваш сайт в выдаче?
Ранжировать и формировать выдачу — задача Яндекса, я не мониторю позиции, ничего не продвигаю и не стремлюсь сделать так, чтобы по какому-нибудь запросу этот проект был в каких-нибудь конкретных строчках.
Поверьте, те, кто ищет ответы на конкетные вопросы, не листают до тех страниц, где бывал мой сайт. И не переходят на сайты от скуки или желания развлечься.
Я вообще не думаю, что для такого рода проектов есть смысл думать в аспекте «какие запросы приведут мне пользователей». Какие бы ни привели — люди ходят в Яндекс в том числе и для развлечения. И что плохого в том, чтоб в выдаче были и такие проекты, которые вполне могут понравиться тому, кто на них зайдёт? Это, повторяюсь, творчество. На любителя.
А уж с тем, чтоб такие сайты не висели высоко, Яндекс прекрасно справляется. Но я не очень понимаю, почему некоторые из комментаторов желают, чтобы то, что им лично не полезно, не было видно вообще никому.
Поверьте, те, кто ищет ответы на конкетные вопросы, не листают до тех страниц, где бывал мой сайт. И не переходят на сайты от скуки или желания развлечься.
Я вообще не думаю, что для такого рода проектов есть смысл думать в аспекте «какие запросы приведут мне пользователей». Какие бы ни привели — люди ходят в Яндекс в том числе и для развлечения. И что плохого в том, чтоб в выдаче были и такие проекты, которые вполне могут понравиться тому, кто на них зайдёт? Это, повторяюсь, творчество. На любителя.
А уж с тем, чтоб такие сайты не висели высоко, Яндекс прекрасно справляется. Но я не очень понимаю, почему некоторые из комментаторов желают, чтобы то, что им лично не полезно, не было видно вообще никому.
Я вам уже пытался объяснить, но вы не хотите слышать. Поставьте себя на место яндекса и попытайтесь представить решение задачи — отделить зерна (такие как ваш творческие сайты) в скобках отметим, и, вы сами это признаете не несущие знания никому кроме вас, от плевел — десятков тысяч сайтов сгененрированных автоматически.
Что хуже — не показать нам ваш сайт или показать по популярным запросам спам? Это вопрос ресурсов — исключать сайты как ваш из индекса или нанимать орду Платонов Лебедевых для ведения переписок с вами и выяснения обстоятельств.
Что хуже — не показать нам ваш сайт или показать по популярным запросам спам? Это вопрос ресурсов — исключать сайты как ваш из индекса или нанимать орду Платонов Лебедевых для ведения переписок с вами и выяснения обстоятельств.
Эти зёрна нужны не только мне. И не думаю, что Яндекс берёт на себя обязательства по принятию решения о том, нужен кому-то проект или не нужен. Ненужные проекты находятся в конце выдачи. Но находятся. В данной же ситуации мой текст был ошибочно принят за спамовый. А это значит, что алгоритм сработал не так, как должен был.
Лучше всего — улучшить алгоритм так, чтобы живой текст не считался спамовым и автоматически сгенерированным.
И вообще-то служба поддержки для того и нужна, чтобы из 99% писем найти 1%, который и есть та самая обратная связь, нужная и полезная.
Лучше всего — улучшить алгоритм так, чтобы живой текст не считался спамовым и автоматически сгенерированным.
И вообще-то служба поддержки для того и нужна, чтобы из 99% писем найти 1%, который и есть та самая обратная связь, нужная и полезная.
и заваливать Платона Лебедева
Не путайте тёмное с мягким :)
У Яндекса Платон Щукин, и к его рождению Татьяна Никитична Толстая отношения не имеет )
PS: а вообще я категорически против всяких «прикольных» роботов-автоответчиков и маскировки под «Платонов»
Тоже как-то с яндексом воевал по поводу того, что выкинули из индекса. Но отвоевал-таки сайт обратно в индекс у них.
В ЖЖ даж как-то писал:
tenterro.livejournal.com/273748.html
В ЖЖ даж как-то писал:
tenterro.livejournal.com/273748.html
С саппортом Я нет никаких проблем. Его по-просту нет, как нет и у великого G. Не нужен вовсе? Не сказал бы. Им, возможно, для бизнеса и не нужен. Но бизнес в инете означает еще и саппорт — и это рано или поздно скажется.
Всё решают личные связи, поверьте мне, проходили разными путями, но когда в канторе есть свой человек, решается нерешаемое и за день-два, а не полгода-год. А получать автоматические письма можно десятилетиями — кому их нужно бы прочесть их не читают, остальным же они набивают просто оскомину.
Всё решают личные связи, поверьте мне, проходили разными путями, но когда в канторе есть свой человек, решается нерешаемое и за день-два, а не полгода-год. А получать автоматические письма можно десятилетиями — кому их нужно бы прочесть их не читают, остальным же они набивают просто оскомину.
У меня в свое время была куча идиотских вопросов к Гуглу по контекстной рекламе. Мне отвечали быстро, сразу по делу и очень вежливо.
великого Ж уже на хабре обсудили и то, что сапорта нет не делает никому чести, так можно дойти до того, что боты с моего сайта будут говорить с ботами поисковика и о чемто без меня договариваться
ЗЫ надо почту закрыть, так ведь не поработаешь, с этими коментами (
ЗЫ надо почту закрыть, так ведь не поработаешь, с этими коментами (
Вообще яндекс уже не «Зеркало Интернета» а «Цензор интернета», у меня мой личный блог выкинули из яндекса, до сих пор не пойму за что. Переписка ничего не даёт. (
Присоединяюсь, мой блог в ЖЖ (1000 френдов, был на 15К месте в рейтинге блогов) тоже выкинули. Месяц уже пытаюсь вернуть — не фига. Иногда быстробот добавляет в индекс 1 страницу — последнюю запись — но в следующий ап выдачи ее выпиливают.
Блог не запрещен к индексации, все ок. Писать в саппорт даже желания уже нет. Он мне в индексе нафик не нужен, кому нужно и так читают. Но осадочек-то никуда не девается.
Блог не запрещен к индексации, все ок. Писать в саппорт даже желания уже нет. Он мне в индексе нафик не нужен, кому нужно и так читают. Но осадочек-то никуда не девается.
Адрес?
Все-таки хороший результат дает печатная реклама и просто общение между людьми которые хороший сайт друг другу хвалить будут. Один магазин так спокойно работал и отображаясь в Яндексе и совсем там не отображаясь.
Поддерживаю, они никому и ничего не должны. Поэтому лично я из-за них не парюсь просто — всегда есть альтернативные способы рекламы и привлечения посетителей.
В моём понимании обратная связь — это не ругань, а желание помочь.
Я выше описал, как ищет Яша и ищет Гугл. Можете проверить на примере нескольких городов — не Москва и не Питер. Поделитесь потом впечатлениями ;)
Лицензия на использование поисковой системы Яндекса
3.1. Яндекс индексирует сайты, созданные независимыми людьми и организациями. Мы не отвечаем за качество и содержание страниц, которые вы можете найти при помощи нашей поисковой машины. Нам тоже многое не нравится, однако Яндекс — зеркало Рунета, а не цензор.
мне кажется надо переписать лицензию, так как в выдаче теперь только сайты угодные яндексу… надеюсь их цензура до уровня телевидения не опустится…
3.1. Яндекс индексирует сайты, созданные независимыми людьми и организациями. Мы не отвечаем за качество и содержание страниц, которые вы можете найти при помощи нашей поисковой машины. Нам тоже многое не нравится, однако Яндекс — зеркало Рунета, а не цензор.
мне кажется надо переписать лицензию, так как в выдаче теперь только сайты угодные яндексу… надеюсь их цензура до уровня телевидения не опустится…
В коленной чашечке взболтать лица желток,
Творожный глаз запечь в пустой духовке.
И, фаршированный хребет приправив водкой,
Слоёный мозг подать гостям к столу.
Может боту просто страшно стало? :)
Творожный глаз запечь в пустой духовке.
И, фаршированный хребет приправив водкой,
Слоёный мозг подать гостям к столу.
Может боту просто страшно стало? :)
Все так ругают саппорт Яндекса, но кто-нибудь может привести пример хорошего саппорта подобной компании?
Извините, если не применять фильтры, то в топах могут оказаться сайты совершенно не относящиеся к запросу, с кучей рекламы и прочей ерунды, поэтому фильтры разные нужны, фильтры разные важны. А Вы тут все нытики! Я посмотрел сайт автора поста, там такая ересь, что подобное дерьмо вообще банить глобально надо — тупой набор совершенно непонятных слов -бредогенератор, который не несёт смысловой информации.
Все у вас идиоты, одни вы молодцы.
Извините, если не применять фильтры, то в топах могут оказаться сайты совершенно не относящиеся к запросу, с кучей рекламы и прочей ерунды, поэтому фильтры разные нужны, фильтры разные важны. А Вы тут все нытики! Я посмотрел сайт автора поста, там такая ересь, что подобное дерьмо вообще банить глобально надо — тупой набор совершенно непонятных слов -бредогенератор, который не несёт смысловой информации.
Все у вас идиоты, одни вы молодцы.
Там нет ничего смешного, даже не толсто совсем. И я совершенно не хочу получить в выдаче по нормальному запросу вот такую ересь.
Вы и не получите. Не беспокойтесь, непопулярные сайты болтаются так далеко в выдаче, что переходят по ним вовсе не те, кто ищет что-то серьёзное или конкретное.
И кроме вашего мнения есть и другое, и оно имеет столько же прав на существование.
В данной ситуации проблема в том, что живой текст Яндекс посчитал спамом. Проект на любителя, но это совершенно точно не спам и не нарушение правил Яндекса.
И кроме вашего мнения есть и другое, и оно имеет столько же прав на существование.
В данной ситуации проблема в том, что живой текст Яндекс посчитал спамом. Проект на любителя, но это совершенно точно не спам и не нарушение правил Яндекса.
У гугла тоже хреновый саппорт, но там честно говоря практически не бывает необходимости писать. Что касается поиска, у них все довольно неплохо. То есть делайте сайт для людей, и в поиске как минимум по любому будете :)
Уже есть довольно много ответов сотрудников Яндекса.
Произошла примерно такая же ситуация (не слишком популярный сайт который был забанен).
При обращении в техподдержку Яндекс отписался:
«Сейчас с Вашим сайтом все в порядке, в ближайшее время он должен начать
индексироваться и затем сможет появиться в поиске. Скорее всего, это
произойдет в течение двух недель.»
Сайт до сих пор забанен (это видно на webmaster.yandex.ru), прошло почти две недели и никаких изменений
При обращении в техподдержку Яндекс отписался:
«Сейчас с Вашим сайтом все в порядке, в ближайшее время он должен начать
индексироваться и затем сможет появиться в поиске. Скорее всего, это
произойдет в течение двух недель.»
Сайт до сих пор забанен (это видно на webmaster.yandex.ru), прошло почти две недели и никаких изменений
Почти две недели — это ведь меньше двух недель?
Скажите, пожалуйста, на всякий случай, адрес сайта.
Скажите, пожалуйста, на всякий случай, адрес сайта.
>>Почти две недели — это ведь меньше двух недель?
Ну вот поэтому пока не пишу в Яндекс второй раз =)
okm.org.ru
Ну вот поэтому пока не пишу в Яндекс второй раз =)
okm.org.ru
Позвольте, а что люди должны находить на вашем сайте? Есть некие заголовки по ним человек зайдет и увидит какой-то бред, а не информацию релевантную залоговку. Правильно, что такие сайты банят ибо какая с них польза тем, кто приходит с поиска? Только время тратится.
Шаблонность ответов в принципе оправдана, ежедневно сотни-тысячи всяких дорвейщиков пишут слезные письма по поводу включения их говносайтов в поиск. Они приносят скорее убытки Яндексу, чем деньги, пусть скажут спасибо что вообще ответы получают.
А ваш сайт очень даже похож именно на набор ключевиков, вот вас и приняли за дорвейщика с говносайтом.
Шаблонность ответов в принципе оправдана, ежедневно сотни-тысячи всяких дорвейщиков пишут слезные письма по поводу включения их говносайтов в поиск. Они приносят скорее убытки Яндексу, чем деньги, пусть скажут спасибо что вообще ответы получают.
А ваш сайт очень даже похож именно на набор ключевиков, вот вас и приняли за дорвейщика с говносайтом.
Если вам и правда интересно услышать ответ, почитайте, пожалуйста, комментарии выше. Там всё несколько раз объяснено.
Если вы про это habrahabr.ru/blogs/yandex/79031/#comment_2311187 то там я ответа не увидел. Как по мне, так яндекс и не должен выдавать ваш сайт по запросам, отличающимся от «Хмур Сердит», вашего ника/ФИО и чем-то еще, что отличает только ваш проект. Все страницы, что содержат фразы типа «Порно для канареек» нужно закрыть через robots.txt. Лучше закрыть все, кроме этих: hmur.aleksundra.ru/ hmur.aleksundra.ru/about hmur.aleksundra.ru/heroes
Ну или поясните, по каким запросам, кроме тех, что я указал, пользователь может прийти на ваш сайт и найти то, что искал?
Ну или поясните, по каким запросам, кроме тех, что я указал, пользователь может прийти на ваш сайт и найти то, что искал?
По ссылке, которую вы привели, я объяснила как могла. Больше в режиме комментирования в рабочий день сказать вряд ли смогу.
И тем не менее, мой проект совершенно точно не спам. Я бы с понимаением отнеслась к ответу от Яндекса, где они бы уточнили свою политику по неиндексированию таких ресурсов, но не в виде шаблонных писем со ссылками для сеошников.
И тем не менее, мой проект совершенно точно не спам. Я бы с понимаением отнеслась к ответу от Яндекса, где они бы уточнили свою политику по неиндексированию таких ресурсов, но не в виде шаблонных писем со ссылками для сеошников.
Я совершенно согласна с тем, чтоб Яндекс выдавал мой сайт там, где, как ему кажется, это нужно. Но отмечать неспамовый сайт как спамовый — это неправильно.
В данном конкретном случае: саппорт Яндекса работает довольно плохо, это факт. Но то, что сайту пребывание в индексе и не нужно — тоже факт.
Никто ничего не потерял.
Никто ничего не потерял.
Не знаю, много раз приходилось обращаться в саппорт Яндекса (особенно Яндекс фоток), не пофиксили только одну проблему, ат так — разжуют, расскажут, починят.
А вот саппорт Гугля никак не отреагировал на то, что их панель является причиной зависания моего бразуера, потому я её и отключил.
А вот саппорт Гугля никак не отреагировал на то, что их панель является причиной зависания моего бразуера, потому я её и отключил.
Вставить что ли свои 5 копеек… Есть у меня маленький сайт, полторы страницы. Две строчки текста, 2 важных цифефрки и пара важных графиков. Я не прикладывал особых усилий для его рекламы. Но при этом, ко мне в гости постоянно наведывается гугл, выдаёт его в топе, прошерстил все служебные ссылки, в общем, потоптался как хозяин и вставил всё это в свой поиск.
В Яндексе сайта похоже вообще нет. Мне как-то не жалко, но почему для Яндекса нужно что-то делать, чтобы он посчитал твой сайт достойным внимания и полезным, а гугл сам всё нашел, и затолкал в топ?
В Яндексе сайта похоже вообще нет. Мне как-то не жалко, но почему для Яндекса нужно что-то делать, чтобы он посчитал твой сайт достойным внимания и полезным, а гугл сам всё нашел, и затолкал в топ?
Адрес?
вот адрес. Сайт имеет узконаправленную региональную тематику, но это не делает его неправильным :)
Вообще проблема в том, что вы выбрали очень замусоренный хостинг для вашего сайта, где среди дорвеев очень сложно найти что-нибудь ценное… Спасибо за пример, посмотрим. А вообще нужно писать в службу поддержки через Яндекс.Вебмастер :)
Гугл это не остановило. :) Ну а домен был выбран просто потому что бесплатный и достаточно короткий, что для такого «проекта» за глаза и за уши. :)
А насколько давно замусоренность хостинга стала для яндекса показателем качества отдельно взятого сайта?
Не бред ли это?
Не бред ли это?
Разве это пользовательская проблема? Это проблема «Яндекса», что он неправильно оценивает вклад тех или иных параметров в качество сайта. Потому и вебмастера вынуждены заниматься бэк-инжинирингом, вычисляя «правильные» домены, нужную плотность слов на странице и соотношение текстов во входящих ссылок, так как отклонение от этих параметров (вот как тут, взял человек экзотичный домен — и привет) приводит к сильной пессимизации или бану.
Теряюсь в догадках, почему вы обошли всех пожаловавшихся комментаторов и решили их проблемы, а при этом мне всё равно так никто из сотрудников Яндекса и не ответил.
> Один из моих личных творческих проектов представляет собой сайт с набором коротких и часто внешне бессюжетных фраз
И зачем это пользователям Яндекса? Или вам хочется набрать ТИЦа и засунуть сайт в сапу? Если нет, нафига вам индексация? В ваших словах сплошные противоречия.
> Проект явно не для широкой аудитории
Ну вот, зачем вам рейтинг в Яндексе в этом случае?
Я надеюсь, его забанят намертво и навчегда. как же достали бессмысленные «каталоги статей» и ворующие контент друг и друга сайты. Интернет — одна сплошная помойка. По запросам типа «скачать» или «читать» уже ничего невозможно найти. Надеюсь, вас всех перебанят, и вы все в минусе останетесь.
И зачем это пользователям Яндекса? Или вам хочется набрать ТИЦа и засунуть сайт в сапу? Если нет, нафига вам индексация? В ваших словах сплошные противоречия.
> Проект явно не для широкой аудитории
Ну вот, зачем вам рейтинг в Яндексе в этом случае?
Я надеюсь, его забанят намертво и навчегда. как же достали бессмысленные «каталоги статей» и ворующие контент друг и друга сайты. Интернет — одна сплошная помойка. По запросам типа «скачать» или «читать» уже ничего невозможно найти. Надеюсь, вас всех перебанят, и вы все в минусе останетесь.
В меру сил объяснила тут: habrahabr.ru/blogs/yandex/79031/#comment_2311187
Ни один из сайтов, к котоым я имею отношение, никогда не нарушал ни рекомендаций Яндекса, ни, тем более, его правил. Это касается в том числе контента, сео-ссылок, рекламы и прочего. Ваше негодование понятно, я его разделяю. Но в данном случае вы выбрали неверного адресата.
Ни один из сайтов, к котоым я имею отношение, никогда не нарушал ни рекомендаций Яндекса, ни, тем более, его правил. Это касается в том числе контента, сео-ссылок, рекламы и прочего. Ваше негодование понятно, я его разделяю. Но в данном случае вы выбрали неверного адресата.
Вам же русским языком написали: «Никаких рекламных ссылок там нет, не было и никогда не будет». Какая сапа? Какой ТИЦ? Просто, бывает, что люди находят что-то, что им понравилось, но не запоминают, где они это нашли. А потом ищут, вбивая точный запрос. В случае с представленными на сайте Александры «вывернутыми» фразами это совсем просто — по этим самым фразам и ищут. Это элементарно удобно. И жаль, что теперь при помощи яндекса такие люди не смогут найти то, что хотят. «Каталоги статей» и прочий сео-хлам и в самом деле раздражает, но здесь ведь речь совсем о другом.
Вас пора брать в саппорт Яндекса. Вы уже смеете судить, что нужно пользователям, а что нет — значит, точно пора. То есть Вы знаете, что людям нужно, а что нет. Здорово. Самокритично. Обалденно.
А если серьезно — плохих сайтов много. Но поводов забанить всегда найдется еще больше.
И поскольку более 90% пользователей не идут дальше третьей страницы результатов поиска, то, может, и показывать надо только три, а?
А на остальных — наплевать, верно? Ну Вы же можете решать, что нужно, а что нет? Идите дальше, смелее!
Яндекс, кстати, зачастую так и делает… при полном неумении (по крайней мере, пока) решать, кто именно автор оригинального текста, а кто его содрал (хотя и делаются широковещательные завления о том, что пытаются). И поэтому гораздо чаще банится автор. А вор — чудно себя чувствует и процветает.
И почему Гугль поступает иначе? Скорее всего, потому, что алгоритмы не банят автоматом (как у Яндекса) и не пытаются решить за пользователя какой именно сайт ему нужен.
А если серьезно — плохих сайтов много. Но поводов забанить всегда найдется еще больше.
И поскольку более 90% пользователей не идут дальше третьей страницы результатов поиска, то, может, и показывать надо только три, а?
А на остальных — наплевать, верно? Ну Вы же можете решать, что нужно, а что нет? Идите дальше, смелее!
Яндекс, кстати, зачастую так и делает… при полном неумении (по крайней мере, пока) решать, кто именно автор оригинального текста, а кто его содрал (хотя и делаются широковещательные завления о том, что пытаются). И поэтому гораздо чаще банится автор. А вор — чудно себя чувствует и процветает.
И почему Гугль поступает иначе? Скорее всего, потому, что алгоритмы не банят автоматом (как у Яндекса) и не пытаются решить за пользователя какой именно сайт ему нужен.
Слушайте, эти ошибки — мелочи. Идет огромная война (ну пусть это звучит драматично, но все же). Вы наверно не представляете, сколько ссылочного спама, дорвеев, каталогов, «досок объявлений», сгенерированных/пеерведенных текстов и т.д. Я не удивлюсь, если их больше, чем нормальных сайтов. Очень неприятно, ища что-то, натыкаться на бессмысленные сайты, или сайты-каталоги, содержащие ссылки на ссылки, и т.д. Потому что роботу очень трубно отличить хороший сайт от плохого, а осмысленный текст от бессмысленного.
А уж сколько негодяев-сайтов с торрентами, требующими бессмысленную регистрацию, которых я бы хотел исключить их своего поиска (или хотя бы значками чтобы их там отмечали), но это впрочем отдельная тема :)
Я уж не говорю о том, что тексты сотнями копируются, синонимизируются, размножаются и т.д. Вряд ли кому-то хочется попасть на сворованную и искаженную стаью а не оригинал.
Более тогою по многим темам вообще трудно найти адекватную информацию, как раз из-за бессонных школьников-СЕОшников, заполоняющих спамом интернет.
На этом фоне все же стоит признать, что 1 случайно забаненный, рассчитанный на маленькую аудиторию сайт на фоне сотен забаненных злодеев — не такая уж и большая ошибка, нет?
В общем, я за баны :) И за возможность вручную (хотя бы только для меня) банить уродов по домену.
А уж сколько негодяев-сайтов с торрентами, требующими бессмысленную регистрацию, которых я бы хотел исключить их своего поиска (или хотя бы значками чтобы их там отмечали), но это впрочем отдельная тема :)
Я уж не говорю о том, что тексты сотнями копируются, синонимизируются, размножаются и т.д. Вряд ли кому-то хочется попасть на сворованную и искаженную стаью а не оригинал.
Более тогою по многим темам вообще трудно найти адекватную информацию, как раз из-за бессонных школьников-СЕОшников, заполоняющих спамом интернет.
На этом фоне все же стоит признать, что 1 случайно забаненный, рассчитанный на маленькую аудиторию сайт на фоне сотен забаненных злодеев — не такая уж и большая ошибка, нет?
В общем, я за баны :) И за возможность вручную (хотя бы только для меня) банить уродов по домену.
Именно так, лес рубят — щепки летят. Но называть спамом неспам — неправильно. Не реагировать на письма по поводу этого вопроса — не очень хорошо.
Любая война подразумевает в конечном итоге победу или поражение, иначе это просто работа.
Тут нет войны, это обычная работа за которую они деньги получают.
Отсюда мораль.
Если я оплачиваю работу, то требую соответствующего отношения.
Я клиент!
Тут нет войны, это обычная работа за которую они деньги получают.
Отсюда мораль.
Если я оплачиваю работу, то требую соответствующего отношения.
Я клиент!
По поводу «Вы наверно не представляете, сколько ссылочного спама, дорвеев, каталогов, «досок объявлений», сгенерированных/пеерведенных текстов и т.д»… :)
Спасибо Вам большое за эту фразу… я смеялся целый час. Понимаете… я уже делал сайты, когда Выпод стол пешком ходили в первый класс ходили и букв еще не знали :)
Поэтому я ничего из того, что Вы написали, точно не представляю :)))
Если Вы натыкаетесь на плохие сайты, Вы вините в этом кого? Их создателей? Или Яндекс?
Начнем с первых. Их создатели, скорее всего, действительно школьники (иногда их еще ласково называют «пионеры»). И они пока не могут, чаще всего, делать такие сайты, какие Вам бы нравились. Но то, что они вообще делают сайты, а не курят траву в подъезде — уже само по себе хорошо. Хотя иногда, надо сказать честно, некоторые начинают делать сайты или (о, боже!) писать на хабре, накурившись этой самой травы. Это проблема, но с этим тоже ничего не поделать :)
Про Яндекс. Должен ли он банить такие сайты? Вы считаете, что да. Это Ваше право так решать. Я тоже считаю (это исключительно моя точка зрения, я не претендую на истину), что Яндекс должен банить сайты.
Но какие? Вот если сайт хочет нарушать и нарушает законы РФ — ему прямая дорога в бан. Тем более, что понять это можно однозначно. А вот если сайт спер текст с другого — тут давайте разберемся. Кто может решить точно, кто у кого спер? Конечно, лента ру не будет брать тексты с сайтов пионеров, тут все ясно. Но таких кристально ясных случаев полпроцента. В остальном — никто, ни Яндекс, ни Гугль, ни… даже Вы не сможете точно решить, на каком именно сайте размещал текст автор, а на каком стоит копия. Кстати, многие копии тащутся сейчас автоматом по RSS. И что? Кого банить? Всех? Или никого? Мое личное мнение, что в этом вопросе Гугль поступает верно. Он не банит. Он загоняет в результатах поиска за несколько сотен и… все. Яндекс не просто банит. Он еще при этом ссылается на свои алгоритмы… Они за все в ответе :)
Причем чаще всего Яндекс пока ошибается. И мне, как автору очень многих текстов, раньше было обидно. И за мои тексты. И за алгоритмы Яндекса тоже :) Теперь уже привык :)
И последнее. Если Вы считаете сайт плохим… он, возможно, на самом деле такой. А, возможно, и нет. И если сайт про розовых слонов Вам не интересен, то это совсем не значит, что в интернете не наберется несколько десятков или даже сотен девочек (и мальчиков), которые являются фанатками именно розовых слонов. И говорить о том, плохой или хороший — можно. Но исключительно с Вашей, субьективной, точки зрения. Равно как и с моей, точно такой же субъективной. Но разница между нами в том, что Вы хотите видеть только хорошие сайты (кстати, кто Вам мешает заложить хорошие (по Вашему) сайты в закладки и ходить только по ним?), а я хочу видеть все. Как есть. Просто мир не бывает исключительно белым. Он цветной. И знать, что в нем есть и темные цвета (кстати, необходимые, иначе как понять, что остальные — светлые) — надо. И видеть их надо. Или хотя бы иметь такую возможность.
Спасибо Вам большое за эту фразу… я смеялся целый час. Понимаете… я уже делал сайты, когда Вы
Поэтому я ничего из того, что Вы написали, точно не представляю :)))
Если Вы натыкаетесь на плохие сайты, Вы вините в этом кого? Их создателей? Или Яндекс?
Начнем с первых. Их создатели, скорее всего, действительно школьники (иногда их еще ласково называют «пионеры»). И они пока не могут, чаще всего, делать такие сайты, какие Вам бы нравились. Но то, что они вообще делают сайты, а не курят траву в подъезде — уже само по себе хорошо. Хотя иногда, надо сказать честно, некоторые начинают делать сайты или (о, боже!) писать на хабре, накурившись этой самой травы. Это проблема, но с этим тоже ничего не поделать :)
Про Яндекс. Должен ли он банить такие сайты? Вы считаете, что да. Это Ваше право так решать. Я тоже считаю (это исключительно моя точка зрения, я не претендую на истину), что Яндекс должен банить сайты.
Но какие? Вот если сайт хочет нарушать и нарушает законы РФ — ему прямая дорога в бан. Тем более, что понять это можно однозначно. А вот если сайт спер текст с другого — тут давайте разберемся. Кто может решить точно, кто у кого спер? Конечно, лента ру не будет брать тексты с сайтов пионеров, тут все ясно. Но таких кристально ясных случаев полпроцента. В остальном — никто, ни Яндекс, ни Гугль, ни… даже Вы не сможете точно решить, на каком именно сайте размещал текст автор, а на каком стоит копия. Кстати, многие копии тащутся сейчас автоматом по RSS. И что? Кого банить? Всех? Или никого? Мое личное мнение, что в этом вопросе Гугль поступает верно. Он не банит. Он загоняет в результатах поиска за несколько сотен и… все. Яндекс не просто банит. Он еще при этом ссылается на свои алгоритмы… Они за все в ответе :)
Причем чаще всего Яндекс пока ошибается. И мне, как автору очень многих текстов, раньше было обидно. И за мои тексты. И за алгоритмы Яндекса тоже :) Теперь уже привык :)
И последнее. Если Вы считаете сайт плохим… он, возможно, на самом деле такой. А, возможно, и нет. И если сайт про розовых слонов Вам не интересен, то это совсем не значит, что в интернете не наберется несколько десятков или даже сотен девочек (и мальчиков), которые являются фанатками именно розовых слонов. И говорить о том, плохой или хороший — можно. Но исключительно с Вашей, субьективной, точки зрения. Равно как и с моей, точно такой же субъективной. Но разница между нами в том, что Вы хотите видеть только хорошие сайты (кстати, кто Вам мешает заложить хорошие (по Вашему) сайты в закладки и ходить только по ним?), а я хочу видеть все. Как есть. Просто мир не бывает исключительно белым. Он цветной. И знать, что в нем есть и темные цвета (кстати, необходимые, иначе как понять, что остальные — светлые) — надо. И видеть их надо. Или хотя бы иметь такую возможность.
Тут дело не в том, что сайт плохой. Достаточно большой процент сайтов создается исключительно с целью размещения ссылок. Это не сайты для людей =)
Спасибо, что Вы мне рассказали, для чего создается «достаточно большой процент сайтов» :)
Проблема только в том, кто или что решает, что вот этот сайт — для людей, а этот — нет?
Если это алгоритмы Яндекса, то даже сами работники Яндекса признаются в их несовершенстве.
Скажем мягко, что так оно и есть.
Вы будете определять? А кто уверен в Вашей объективности? Только Вы. Как и в моей — только я.
Так что еще раз, на сегодня я вижу в этом смысле более верный подход Гугля (чем Яндекса) к тем же самым сайтам.
Проблема только в том, кто или что решает, что вот этот сайт — для людей, а этот — нет?
Если это алгоритмы Яндекса, то даже сами работники Яндекса признаются в их несовершенстве.
Скажем мягко, что так оно и есть.
Вы будете определять? А кто уверен в Вашей объективности? Только Вы. Как и в моей — только я.
Так что еще раз, на сегодня я вижу в этом смысле более верный подход Гугля (чем Яндекса) к тем же самым сайтам.
а гугл разве не банит?
www.google.com/search?q=google+ban&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:en-US:official
www.google.com/search?q=google+ban&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.ubuntu:en-US:official
Я вас понял, но то, что я писал «плохой»/ «хороший» — это не по субъективным критериям, моральности, или еще как-то. «Плохие» сайты в моем комментарии — это сгенерированные роботом бессмысленные тексты, переведенные роботом, скопированный синонимизированный роботом контент. Эти тексты нечитаемы человеком и им нечего делать в результатах поиска, так как они сделаны исключительно с целью «обмануть» поисковых роботов а не для пользователей.
Вы меня немного не поняли. Есть сайты, которые действительно сгенерированы. Я даже догадываюсь как они называются, кто их делает и зачем. Но не о них же речь. Речь о том, что алгоритмы Яндекса сейчас настольки далеки от совершества, что очень часто путают с подобными обычные, абсолютно нормальные сайты. А доказать что-либо работникам Яндекса… может быть и можно, конечно. Если иметь один-два сайта и массу времени и терпения. Но почему надо что-то им доказывать? Почему работникам Гугля этого доказывать не надо? Или они не в курсе, что существуют сайты не для пользователей? Уверяю Вас, в курсе.
Я проверял :))
Я проверял :))
> при полном неумении (по крайней мере, пока) решать, кто именно автор оригинального текста, а кто его содрал (хотя и делаются широковещательные завления о том, что пытаются)
webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=6430
«Алгоритм ещё не обладает стопроцентными полнотой и точностью, но и мы работаем над его улучшением. Будем рады примерам некорректного ранжирования оригиналов и копий, что позволит нам быстрее повысить качество разработанного алгоритма.»
webmaster.ya.ru/replies.xml?item_no=6430
«Алгоритм ещё не обладает стопроцентными полнотой и точностью, но и мы работаем над его улучшением. Будем рады примерам некорректного ранжирования оригиналов и копий, что позволит нам быстрее повысить качество разработанного алгоритма.»
По поводу 100% точности — это, пожалуй, посильнее, чем «Фауст» Гете :)
Интересно, Вы, как работник Яндекса, во сколько, примерно, процентов оцениваете точность именно этого алгоритма?
Я, со своей стороны, вижу, что ему даже до 50% еще тянуться и тянуться.
Когда дотянетесь?
Интересно, Вы, как работник Яндекса, во сколько, примерно, процентов оцениваете точность именно этого алгоритма?
Я, со своей стороны, вижу, что ему даже до 50% еще тянуться и тянуться.
Когда дотянетесь?
Я не оцениваю точность этого алгоритма, т.к. я не работаю в отделе поиска.
Дотянемся, особенно, если вебмастера будут нам помогать, писать о примерах. Когда — предсказать сложно.
Дотянемся, особенно, если вебмастера будут нам помогать, писать о примерах. Когда — предсказать сложно.
Спасибо за честный ответ.
Лично я не думаю, что дотянетесь, если письма надо писать исключительно по известному адресу :)
Поскольку в ответ поступает лишь то, что «наши алгоритмы приняли решение»…
А доказывать, что ты не верблюд, и что текст оригинальный на твоем сайте, а не на сайте вора Вы сами хоть раз пробовали, просто, чтобы понять, как работают «ваши алгоритмы» и система ответов на вопросы вебмастеров? А многие вебмастера уже давно поняли, что гораздо проще использовать другие пути, чем бороться с вашими «ветряными мельницами».
Лично я не думаю, что дотянетесь, если письма надо писать исключительно по известному адресу :)
Поскольку в ответ поступает лишь то, что «наши алгоритмы приняли решение»…
А доказывать, что ты не верблюд, и что текст оригинальный на твоем сайте, а не на сайте вора Вы сами хоть раз пробовали, просто, чтобы понять, как работают «ваши алгоритмы» и система ответов на вопросы вебмастеров? А многие вебмастера уже давно поняли, что гораздо проще использовать другие пути, чем бороться с вашими «ветряными мельницами».
главное что бы этим вебмастерам Платон не отвечал шаблоном вида «Спасибо, но наши алгоритмы посчитали что копипаста всё же у вас :P» и не было бы наоборот когда злостные копипастеры жалуются на оригинал =)
>Дотянемся, особенно, если вебмастера будут нам помогать, писать о примерах.
Сюда можно писать? Сайт www.fnce.ru, полгода был в индексе, потом вылетел. В гугле все нормально.
Писал платоном, первый раз ответили, что «наши алгоритмы приняли решение», второй раз ответа не получил.
Каким правилам может не соответствовать мой сайт, не представляю, но в списке правил ничего подходящего не нашел.
Сюда можно писать? Сайт www.fnce.ru, полгода был в индексе, потом вылетел. В гугле все нормально.
Писал платоном, первый раз ответили, что «наши алгоритмы приняли решение», второй раз ответа не получил.
Каким правилам может не соответствовать мой сайт, не представляю, но в списке правил ничего подходящего не нашел.
Не знаю как сайт пользователям яндекса, а мне он понравился
С яшей были подобные контакты.
Рекомендую продолжать писать.
После нескольких писем, Вас удостоят внимания и вероятно решат данную проблему.
P.S. хотя когда я столкнулся впервые с подобной проблемой — очень задевали такие вот безликие ответы, не помогающие решить проблему ни на йоту.
Рекомендую продолжать писать.
После нескольких писем, Вас удостоят внимания и вероятно решат данную проблему.
P.S. хотя когда я столкнулся впервые с подобной проблемой — очень задевали такие вот безликие ответы, не помогающие решить проблему ни на йоту.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Обратная связь? Без надобности