Comments 412
Я плачу за vpn 100 рублей в месяц. Альтернативы не намного дороже.
Это альтернативный вариант, если (когда) ваш VPN перестанет работать. Просто еще один вариант (причем не самый быстрый, не самый дешевый), но очень простой.
Кстати, а где такой дешёвый VPN? Будет как резервный вариант
Для прям редких использований можно вообще low-end найти. Несколько лет назад была машинка https://mrvm.net/ за 6 евро в год. Сколько стоил, так и работал, как нечастый прокси был норм.
70р. в месяц, локация Амстердам, установил outline. Скорость 10МБ, но по мои требованиям хватает. Оплата любыми платежными средствами.
Захожу через CroxyProxy на VPNGate и выбираю любой бесплатный сервер. Зачем за ВПН платить?
Если вы не платите за услугу, то товар - это вы
Оплата этой услуги (VPN) тоже не защищает от передачи логов сервера.
Наоборот! С логами сервера может утечь ваша кредитка, мыло и т.д!
VPN, как публичный Wi-Fi - это лишь транспортный протокол передачи данных. Хозяева всех VPN могут мониторить трафик по законам своей страны.
Только TLS защищает данные между клиентом и сайтом.
P.S. Ну, ёпт! Даже на Хабре кое-кто про принцип работы анонимайзера трафика не понимает...
Все мы - товар!
Все смешалось в кучу: люди, кони.
Да, не существует не взламываемых замков, но это не значит что не надо пользоваться замками или покупать самый дешевый, или вообще "бесплатный". Покупая хороший замок / VPN, вы делаете сложнее жизнь ворам, часто настолько, что они вообще откажутся от противоправных действий по отношению к вам.
спорное утверждение
А если человек не платит, но может довольствоваться только урезанным спектром услуг, он так же урезанный товар или жертва хитрого маркетинга?
Полностью бесплатные VPN я не знаю (кроме каких-то плагинов для браузера, но это вообще мутная контора зачастую, имхо), знаю сильно сжатые по функциям, скоростям и числу серверов, и за полную версию уже нужно чеканную монету давать. В пример могу привести, ну не знаю, VPN-Planet (даже странно как-то, что не нашёл плохих отзывов, но, может искал плохо).
Про перехват трафика вы, видать, не слышали, такой какой man-in-the-middle.
Пробовали проводить mitm в 2024 году с повсеместным https?
разве можно сделать mitm на https? У вас же нет закрытого ключа
Сложно, но можно.
Закрытый ключ можно использовать свой. Остается только выпустить сертификат (прецеденты были, за что уважаемые большие конторы даже били ногами по голове, например, Symantec выпускал в свое время левые сертификаты на сайты Гугла) или заставить каким-либо образом пользователя внедрить в систему или браузер свой корневой сертификат (или хотя бы просто принять в браузере исключение безопасности, на что большинство пользователей соглашается не читая и не рассуждая).
Эта альтернатива сильно надежнее во многих сценариях.
С нею у вас по факту свой VPN
Если оные будут блокировать, то начнут с массовых провайдеров, такой метод будет работать без проблем вплоть до полной блокировки всего.
Я плачу за vpn 100 рублей в месяц
Я плачу за VPS 1500 в год/12 месяцев=125 рублей в месяц...
Сам себе устанавливаю/прибиваю сервисы, сам себе переназначаю порты, сам себе разрешаю/запрещаю логи, сам себе делаю всё, что разрешено/запрещено и обобряецца/не обобряецца Мизулиной и Яровой...
Разница, как я понимаю - 25 рублей? :)
Я, пожалуй, продолжу практику использования VPS, не заморачиваясь на покупку VPN. :)
Что за провайдер?
Вам тут надо посмотреть: https://habr.com/ru/articles/678458/
Может что и подойдёт.
Первое, что нам нужно получить, - доступы к серверу, который находится за пределами юрисдикции той страны, ограничения которой мы хотим обойти.
У вас же хотят заблочить все хостинги не из белого списка
Можно взять хостинги за крипту. Пример в статье есть. Если погуглить, можно найти еще, вопрос желания.
Взять-то можно. Но они все равно останутся заблоченными по белому списку.
А где сейчас можно взять крипту?
дык как всегда...
а банки норм относятся, не заблочат? я слышал истории когда за обратное направление, за пополнение (с крипты в деньги) тинькофф блочил.
за 100₽ в месяц (цена виртуалки) банки не будут вас даже замечать
Для банка это просто перевод суммы рублей частному лицу от частного лица. О том, что это в обмен на крипту, он не видит.
Было бы интересно почитать эти истории. Или это было на словах?
Как будто банки не знают счета серых криптообменников. ИМХО.
То что я имел в виду - та история была устно рассказана. (Люди вообще далекие от айти, но энергичные, услышали, научились пользоваться, вложились в какой-то новый шиткоин, повезло - он вырос, продали, деньги перевели себе, получили блокировку). Но как я понимаю, надо гуглить на тему 115-ФЗ, много таких историй. Вот сходу одну нашел
https://vc.ru/claim/358720-tinkoff-bank-ustanovil-ogranicheniya-na-schet-po-115-fz
p2p в кошельке телеграма
Пока запретили продавать услуги российским клиентам, до белых списков ещё не дошло(вы находитесь здесь.жпг).
Все после выборов. После них всегда самые непопулярные штуки идут.
А если произойдет чудо и придет человек, который все отменит?
Вам именно чудо подавай, чтобы ничего не делать и оно само случилось.
Не совсем, я делаю то, что в моих силах, например, проголосую, но не только это...
За что минусуете коллегу? Ведь правильно все пишет. В странах с представительской демократией голосование за представителей (депутатов) и непосредственно президента - это один из безусловно законных способов оказывать влияние на вектор движения страны, электоратом которой являешься. Фальсификация выборов, скажет кто-то? Да, куда уж без нее, но только одно дело сфальсифицировать 10%~20% (это очень много), а другое дело - свыше 50%. Не невозможно, но несопоставимо сложнее. Потому что если более 50% голосовали против того, кого объявили победителем с результатом около 85%, то возможны самые неожиданные для "победителя" таких выборов варианты. А если "за" совершенно самостоятельно и без принуждения проголосовали 60% и еще 25% "дорисовали" для красивой цифры, то тут уж скорее надо расчехлять трактор.
Это право в странах, на которые вы ссылаетесь, не было ниспослано от Б-га или куплено в магазине "Все для демократии", его добивались долго и упорно.
его добивались долго и упорно
Ну, здесь как в классическом анекдоте - нельзя выиграть в лотерею, если ни разу не купить ни одного лотерейного билета.
Это в стране - да, не было сниспослано. А в жизни каждого отдельного условного француза - было выдано в роддоме, он ни разу даже на эшафоте не побывал.
Его предки побывали. Поэтому теперь права в роддоме выдают.
Мы таких прав пока не заработали. Всё ждём, пока барин нам их выдаст. А он что-то не торопится...
Отучитесь, пожалуйста, говорить за других, используя местоимение "мы". Спасибо.
Если я вижу, что кто-то пишет "мы ...", то я не премину спросить "вы — это кто?"
Граждане территориального образования, которое в настоящее время носит наименование "Российская Федерация".
А Вы их спрашивали? И куда они Вас что они Вам ответили?
Ты не заработал.
Мы завоевали права в 1917, отстояли в 192x, закрепили окончательно в 194x, а потом продолбали в 196x и окончательно лишились в 199x. Но вот сейчас идет речь не про права граждан, а про выживание всего народа, потому этот вопрос в свете происходящего безобразия десятый. Давайте сначала отобьемся от врагов, а после будем разбираться с внутркнними проблемами. Негоже ругаться с женой, когда дом горит.
Ваш посыл понятен, и, в целом, я с ним согласен. Звучит гордо и пафосно, а по факту - какие реальные способы можно предпринять? Есть пример одной похожей страны, там отдали приказ открыть огонь почти сразу. А армия там несоизмерима меньше. К чему я - ненасильственных вариантов фактически нет (от чего грустно, безусловно), насильственный - фактически невозможен - ведь одно дело свергать царя/императора с армией, у которой однозарядные винтовки с дымным порохом, и совсем другое - армию, у которой танки, пулеметы, самолеты и прочии вундервафли.
...и совсем третье — свергать кого бы то ни было, который уже изрядно поднадоел той же самой армии в том числе.
поднадоел той же самой армии в
Тут, все равно, нужна "верхушка" в единомышленниках, кто поднадоел простому солдату, никого не волнует.
И это возвращает нас к факту, что "низы" сами по себе могут только голосовать и надеяться. Ну и помитинговать, если позволят.
Вот только их кормят хорошо, и привилегий отваливают. Потому как раз армии ничего не надоело.
Вот только их кормят хорошо
"Чаво???" — спросила армия Габона.
Ну насколько я слышал проблемы с выплатами хоть и случаются - но не часто. А платят там реально дофига. Особенно для сельских мужиков что 200к в год получали - 200к в месяц выглядят жирными.
Сумма впечатляющая, да. Причем, даже не 200. Там же и "оклад" и потом всякие надбавки. Я как-то прикинул, если не совсем долб.... (не по нижней планке мерить) - можно и 400 получать в месяц.
Однако, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Есть некоторые мелочи, которые многе меняют.
Помните скандальный ролик про то как за убитого сына получили огромную компенсацию и купили белую ладу? Мне кажется, ролик намеренно делали для этого скандала, чтобы он "взорвал интернет" и пока все бы между собой ругались, несомненной была бы главная вещь - "за каждого убитого платят фантастические компенсации". Как реклама "умри в армии" - можно оскара давать, отработала на 5+, хотя (как вот ниже напишу) не совсем соответствует реальности.
В реальности, платят именно за погибшего (платят или нет - еще отдельно спорная тема, вроде не всегда, но акцент на слово "погибшего"). Погибший это кто? То есть, если кто-то погиб при свидетелях, тело доставили в морг, опознали - то тогда да. А если "пошел штурмовать Бахмут", потом куда то в ямку прыгнул, потом за стеночку спрятался, потом ползком ползет, потом из виду скрылся - да хз где он. Может дизертировал. Может к врагу перешел. Может до сих пор где-то там за стеночкой сидит, спрятался. Может погиб, но сначала дизертировал. Непонятно. Тогда это - "пропал без вести". И если бомба-ракета попала и всех в окопе в одну кашу перемешала - тоже, не разберешься, есть ли в этой каше Вася, или он куда-то отошел. А на войне бардака много, и шансы погибнуть как-то неправильно, недостаточно надежно и задокументированно - довольно высоки. Я что-то слышал (не уверен в правоте), что пропашие без вести переходят в статус погибших через 2 года после войны. Хотя у нас же войны нет? Тогда вообще непонятно.
Новые законы-сюрпризы, поправки в УК про конфискацию за дизертирство и неисполнение приказа. О как просто! Заработал 4 миллиона, а тебе говорят - давай в атаку. Послал нах командира (жить-то хочется) - потерял квартиру на 5 миллионов. Какая-то хреновая бизнес-модель, непродуманная.
армию, у которой танки, пулеметы, самолеты и прочии вундервафли
Даже ну очень далекие и от политики вообще, и от одной определенной страны в частности, с восторгом и умилением следили в новостях за гастролями одного музыкального коллектива, перед которым даже дороги поперек перкапывали - все ждали гала-концерт в Кремле. Сколько там по дороге самолетов и прочих вундервафель не досчитались?
Да, чтобы хоть немного онтопик: это событие нашло отражение и на Хабре, ссылки сходу не найду, но были жалобные посты о том, что где-то кому-то какие-то интернеты поотключали - это вообще, как я понимаю, один из демократических приемчиков законноизбранных властей по избавлению граждан от ненужных беспокойств и переживаний по несущественным поводам.
Все таки музыканты ехали не на такси. И вооружены были отнюдь не компьютерами и клавиатурами. И даже они, будучи хорошо оснащены и подготовлены, закончились. Если такие же гастроли устроят обычные, гражданские люди - они закончатся на первом же блокпосте, к сожалению.
Все таки музыканты ехали не на такси. И вооружены были отнюдь не компьютерами и клавиатурами.
Да. Однако, обратите внимание на реакцию армии им всяческих МВД со спецслужбами - они преимущественно отошли в сторону и предпочитали не вмешиваться, чтобы потом перейти на сторону победителя.
И даже они, будучи хорошо оснащены и подготовлены, закончились.
Отнюдь не в результате боевых действий против армии, полиции и спецслужб. Они закончились из-за дырявых блокировок - их вождь гже-то нашел доступ к описанию того, как совершить самоубийство и, как видим, в точности повторил инструкции.
Или вы про роль музыкантов в известных событиях российской вооруженной агрессии против Украины, в вероломном, без объявления войны, нападении, оккупации территорий и геноциде мирных жителей? Там да, они быстро заканчивались и продолжают заканчиваться.
Если такие же гастроли устроят обычные, гражданские люди - они закончатся на первом же блокпосте, к сожалению.
Я не призываю вас к восстанию в том бессмысленном и беспощадном виде, когда одного протестующего с пустым транспарантом принимает рота космонавтов, а сочувствующие безучастно снимают происходящее на телефоны. Я вам показываю на реальном примере, насколько слаба и шатка кажущаяся монолитной и непоколебимой система, которая не всем, кроме 85% проголосующих как надо на ближайших выборах, нравится.
Ну, не знаю, не знаю... А как же федерация германских государств? У них феодализм, потом империя была, потом чуть-чуть веймарская республика (примерно в то же время, что и в Россиюшке нашей самой лучшей во Вселенной), а потом у них художник был, а в 45 им на половину их федерации добрые американцы подарили, вполне себе демократию, а в 90-ых уже СССР вторую половину германцев тоже бесплатно вполне себе туда в демократию отпустили. И никто особо кровью не умывался... За художника да умылись кровью и соплями, а за демократию нет. Не напрягались особо.
Одиночка изменений тут не добьется. Чтобы что-то менять нужен коллектив)
А это классическая дилемма заключённого.
Если за что-то хорошее бороться, не глядя на возможные последствия, то у всей страны в целом жизнь может когда-нибудь стать лучше. Но вот ты лично проведёшь значительную часть жизни в тюрьме, или отправишься на кладбище, а твои жена и дети останутся вдовой и сиротами.
Поэтому в слабосвязанных обществах, например современного урбанизированного типа, никто умирать на баррикадах не хочет.
Даже если случится чудо и того же Надеждина допустят, и даже если он выиграет выборы (что вряд ли, по субъективным ощущениям за путина реально чуть более 50%, может даже ближе к 60%, опять же, ну как "за путина", скорее за нифиганеделание) - то все равно нарисуют сколько нужно в результатах. Население и наблюдатели конечно реальные результаты представлять будут - но вряд ли что изменится от этого, кроме понимания наличия/отсутствия легитимности.
Если он выиграет выборы, я вас уверяю, то много, что изменится, но есть нюанс - должно произойти чудо, однако, как он сказал и как мы видим - его допустили до сбора подписей и цик предварительно принял подписи, что уже не мало, следим за ситуацией дальше....
Ага, отлично приняли подписи. https://www.kommersant.ru/doc/6491977
Ну мало ли что на заборе написано, официального отказа пока не было.
«Но когда мы видим десятки людей, которых на этом свете уже нет, а они поставили подпись,
мы понимаем, что мы ещё на шаг ближе к Чикаго!
* специально для по ссылкам-не-ходителей-оригинал-не-читателей
CHICAGO (CBS) -- Susie Sallee was buried in 1998. Yet records show she voted in Chicago 12 years later.
Victor Crosswell died in 1994, but records show he's voted six times since then.
And then there's Floyd Stevens. Records show he's voted 11 times since his death in 1993.
"It's crazy," Sharon Stevens Anderson, Stevens' daughter, tells CBS 2's Pam Zekman. "I don't see how people can be able to do something like that and get away with it."
Those are just a few of the cases CBS 2 Investigators found by merging Chicago Board of Election voter histories with the death master file from the Social Security Administration.
In all, the analysis showed 119 dead people have voted a total of 229 times in Chicago in the last decade.
уууу.... на английскоом, переведи, тогда прочитааааюююю!!!
Альтернатива - путь в забытие
Не стоит забывать и об удалённом голосовании. В прошлый раз его результаты заметно отличались от "наземных"
Если Надеждин договорится с элитами и силовиками, то вполне может победить. Причём даже без фальсификаций.
А если я овладею магией, то вполне смогу телепортироваться
Это стандартный цирк для создания видимости выборов для маленьких детей
Ну еще способ реальные настроения у населения оценить. Опросы не очень много показывают (часть не отвечает или отвечает не как думает, потому как запуганы). В интернете мнения собирать учитывая количество ботов с обеих сторон тоже так себе идея. А вот так вот, оценить сколько и как быстро подписей соберет, если допустят до голосования - оценить сколько за него реально проголосуют - это им вполне интересно. Я все таки не из тех кто считает что наверху сидят идиоты. С идиотами было бы куда проще((
Если подделывают первичные данные (результаты в УИКах), а реальное соотношение бюллетеней никто не считает - то реальные настроения оценить не получится.
И первичку могут подделывать на местах даже без прямых приказов сверху. Например, потому что премия директора/финансирование школы зависит от КПИ на выборах. И всё, честную первичку вы не увидите.
P.S. Я описываю один из сценариев. Может быть очень по-разному. Не утверждаю, что так происходит всегда и везде, но примеры описывались.
Достаточно на несколько участков комиссию от заинтересованных в реальных данных людей сформировать.
Достаточно на несколько участков комиссию
Тогда вы получите реальные данные на нескольких участках :-)
Из того, что я слышал и наблюдал сам, повсевместно такого не происходит.
Статистику все-таки придумали, чтобы не перещупывать всю генеральную совокупность :) Да и честные комиссии/наблюдатели на значительном количестве участков это уже статья за "попытку свержения законной власти путем выборов".
ЕМНИП, для того чтобы можно было применять статистику, при таком масштабе нужно порядка тысячи точек с реальными данными. Равномерно распределенных по всем регионам. На мой взгляд, тысяча - это несколько больше нескольких участков ;-)
Что же касается вашего второго предложения - тут я с вами согласен.
А хватит одного человека?
"произойдет чудо и придет человек, который все отменит?"
Другой прийти не может физически, ЦИК'у не за это платят бабки. Придёт тот же самый человек, который для части россиян отменил пенсии (тем фактом, что благодаря росчерку его пера они них физически не дожили).
Главный вопрос - а что за ресурсы такие, на которых важная информация, которая заблочена, и за доступ к которой стоит платить деньги?
У нас есть головная боль - заблокировано полинтернета, блокировки часто необоснованные и, при этом, легко обходимые. Увы, реализация просто ужасна, вынуждает пользоваться средствами для обхода блокировок обычным людям в обычной жизни, что обесценивает саму идею - перекрыть каналы доставки вражеской пропаганды до основной массы наших граждан. Надеюсь, улучшения наступят в ближайшее время - и в адекватности блокировок и в технической реализации оных.
Вы бы хоть написали где "у вас". В РФ блокировки достаточно точечны и блокируется политота, может поэтому и не возникает желания платить чтобы увидеть что-то заблокированное. Ну разве что доступ к торрент-трекеру, единственное для чего нужно расширение VPN в браузере. Но тут хватает и бесплатных решений.
у меня всё чаще и чаще обход приходится использовать не для того, чтоб посмотреть, что там заРКНено (очень редко натыкаюсь, на самом деле), а чтоб банально зайти на сайт, отгородившийся от россии с ТОЙ стороны. ark.intel.com например.
Я для этого изредка пользуюсь бесплатным psiphon. Чем он плох?
ничем, речь о том что такие сервисы могут заблочить
Он уже не работает.
Специально завёл сейчас на телефоне - УМВР, провайдер Дом.ру
Вчера не работал вообще, сегодня один раз подключился и через пару минут связь пропала, так что рассчитывать на него нельзя.
Сотрудники РКН вручную проверяют все бесплатные сервисы из-за чего есть лаг между появлением нового сервера и внесением его в блоклисты. Плюс у разных операторов применяют разные механизмы блокировок и даже wireguard иногда работает.
на мегафоне он не работает как минимум с июня 2023
Блокировка обходится аналогично
Я не очень представляю, как рядовой пользователь может сделать это путём изменения настроек телефона...
Если рядовому пользователю это действительно нужно, то можно подключиться к VPN на laptop'е и раздать подключение через Mobile Hotspot.
Рядовой пользователь скорее всего не справится с этой задачей. И на винде и на маке, даже если вы подключены к VPN, раздаваться через хотспот будет прямое соединение, не проходящее через VPN.
На винде, чтобы раздать именно VPN, нужно поплясать с бубном. На маке, насколько я помню, есть еще и ограничение по VPN протоколам, которые можно раздать (только L2TP и IPSec).
Да, с официальным клиентом Wireguard для Windows Mobile Hotspot действительно не работает. Но с WireSock/WireSockUI/TunnlTo отлично работает не требуя дополнительных настроек. Прибавьте проброс Wireguard handshake через Socks5 proxy и текущий вариант блокировки Wireguard в РФ идет лесом. Кстати судя по растущему на сайте трафику из Ирана, там это тоже работает.
P.S. Согласен, laptop таскать неудобно. Если найду время, покопаю в сторону мобильного клиента для андроида.
Подскажите если знаете psiphon это чей проект?
а еще снаружи куча российских сайтов недоступна. приходится держать впн с выходом в россии, чтобы банально родителям билет на поезд купить и тд.
"У вас в РФ" - это в паре зданий города Москвы? Точечно разве что localhost блокировали, остальные жители РФ видят иную картину, когда взгляд от телевизора отводят. Но там да, бесплатно и кошерно.
Уже несколько лет заблокирован сайт blackberry.com, на котором лежит вся документация по QNX, а я под эту ОС разрабатывал два года, и все два года читал документацию через VPN. Ах да, всё это на оборонном заводе, где Интернет запрещён, но если очень хочется, то можно подключить смартфон к ПК без зонда и пользоваться. Как предполагалось вести разработку строго следуя правилам — я так и не понял.
P.S. А знаете чем сайт то провинился в итоге? Тем, что их мессенджер BBM, которым никто не пользуется, не соблюдал местные законы. Сам мессенджер уже успел умереть, но сайт так никто и не разблокировал.
Вы сейчас шутите что-ли? Даже если забить на сми зарубежные - чисто те сайты что для работы и развлечения использую которые заблочены в рф: medium.com, proandroiddev.com, patreon.com, proton.me, linkedin.com, nippon.com, твиттер и инста (туда захожу редко, но бывает), фейсбук (для работы иногда нужен), временами гугл плей консоль или файрбейз в блок попадают, порносайты разные постоянно под блоком, я уже даже не пытаюсь разобраться какие работают или нет, сразу vpn врубаю. Регулярно какие то айпишники заблоченные попадаются. Например нашему author.today cloudflare иногда такие выдавал, тогда мы у пользователей не открывались. Из "отечественных" - регулярно аниме сайты улетают в блок. shikimori уже горы контента удалить пришлось чтобы их разбанили. И до сих пор их временами включают в списки. Им уже пользоваться невозможно стало даже с vpn (контент то от этого не вернулся), пришлось на анилист забугорный уходить.
И это то что в прошлом году было, несколько месяцев назад из того чем пользуюсь регулярно. С тех я vpn выключаю пару раз в неделю от силы, остальное время включенным держу, так как без него уже невозможно. Так что может и еще что-то из того чем пользуюсь регулярно заблочено, но я даже не в курсе.
Вы сейчас шутите что-ли?
Это ж главный рассадник запрещенной в РФ международной экстремистской организации "ЛГБТ"!
Это, практически, штаб-квартира террористов, нарушающих работу госорганов РФ (минирование судов и торговых центров)!
Злостные расхитители лучших российских умов, торговцы людьми персональными данными!
порносайты ... аниме сайты
Тьфу, рассадники бездуховности! Аниме туда же, к ЛГБТ, никто в их сортах не разбирается!
/sarcasm off
Это ж главный рассадник запрещенной в РФ международной экстремистской организации "ЛГБТ"!
Главный - у соседей - subscribestar.com/ (и особенно - subscribestar.adult/)
Вы выбрали не ту локацию((
Он не шутит. Он продолжает употреблять слово "политота". Почти спустя два года после начала того, что мы не будем здесь сейчас обсуждать. Это, имхо, стопроцентый маркер ситуации, когда человеку в принципе что-либо бесполезно объяснять.
Это прямо пост месяца. Вернулся из турции, обнаружил что заблокировали самый удобный сайт с аккордами для гитары — amdm.ru. До этого топом шизы был chess.com. Вот уж потрясатели режима, видимо.
chess.com учит думать же. А это - прямая угроза
А amdm играть запрещенные песни, да?
Вначале ты играешь джаз поёшь "мы ждём перемен" - а завтра родину продашь на выборах неправильно проголосуешь.
А хотя всё в порядке, Цоя, Агату Кристи и Наутилуса уже запретили защитили копирасты: https://amdm.ru/qa/post/5092/
Кроме шуток, видимо логика именно такая. Я причин кроме "там были песни украинцев и на украинском языке" - не придумал.
В своё время, ещё до известных событий, была волна блокировок сайтов с текстамм песен. Если чуть копнуть (причины блокировок тогда можно было найти у ркн в открытом доступе, включая конкретные тексты песен). Ну так вот, там причина была в текстах отдельных песен и если смотреть те тексты, за которые заблокировали - ну, там было за что. Не одобряю, но всё же.
Выжили только те сайты, на которых была модерация/самостоятельно выпилившие неугодный контент.
Полагаю, Amdm заблокировали по тем же причинам.
Я нахожу это весьма печальном, но как минимум объяснимым. Увы.
Чесском что-то там со своей стороны устраивали, не помню, вроде бы флажок убрали у русскоязычных пользователей. Не знал что их в ответ забанили в России, я сразу ушел на Личесс, не из политических соображений, а просто как с сайта, который делает в профиле пользователя что ему вздумается.
Зато 7-zip разблокировали :)
Пару примеров веселых блокировок которые я помню:
Сттраница "как сделать динамиК" (тот динамик, который издает звуки). Видимо, решили поработать, загуглили "как сделать динамиТ" и первые N сайтов в блок. Опечатались, да и пофиг.
Сайт по игре Eve Online, в Eve есть "бустеры" - такие "таблетки", которые ешь, они действуют ограниченное время и повышают параметры. В народе их весело и иронично прозвали "наркота" и это (неофициальное, переносное, жаргонное) слово массово используется. Видимо, на сайте нашли много упоминаний наркотиков (которые на самом деле - бустеры, если официально), и тоже, чтоб не разбираться, на всякий случай забанили. Лучше перебанить, чем недобанить.
Точечные говорите? Где здесь политота? Паттерны неполиткорректные?
Да уж, даже медиум еще как то можно хотя бы понять какой логикой руководствовались когда блочили, но уж тут...
Судя по их логотипу блочат не их, а они.
По ссылке написано что:
Статус Разблокирован
IP-адрес
104.21.25.25
172.67.222.11
2606:4700:3031::6815:1919
2606:4700:3037::ac43:de0b
Часть ресурсов на этих айпи заблочена, часть разлочена. С нашим сайтом та же ситуация была, попали на один такой залоченный айпишник. В итоге из двух айпи на которые мы резолвились - по одному к нам доступа не было, и юзерам могло как повезти и они через доступный айпи шли, а кому то не везло и разрывали нашу поддержку. Пока не сменили айпи от cf внешний - проблема сохранялась. refactoring.guru видимо не стали заморачиваться со сменой айпи (что вполне логично).
Странно, тут, вроде, айтишники, а в элементарные связки не очень получается. Окей. Идём в раздел контактной информации. Владельцы - граждане Украины. Проект принимает оплату. Вы можете гарантировать, что переведенные деньги не пойдут на спонсирование ВСУ? Теперь, наверное, понятно, почему в данном конкретном случае сайт попал в блоклист?
Форум короны рендера заблочен уже пару лет без причин, только через впн можно зайти. Точечной блокируют? Купил игру варзамер инквизитор мортир в стиме, на релизе заблочили сервера амазон и год игра не работала, деньги не вернуть так как в раннем доступе играл. Буквально на той недели Википедия на билайне три дня в блоке была. Офигеть как точечно.
Офигеть как точечно.
Ну, значит, лепёшечно.
Вообще-то это амазон заблочил доступ на свои сервера для пользователей из России, а не РКН.
The Amazon CloudFront distribution is configured to block access from your country. We can't connect to the server for this app or website at this time. There might be too much traffic or a configuration error. Try again later, or contact the app or website owner.If you provide content to customers through CloudFront, you can find steps to troubleshoot and help prevent this error by reviewing the CloudFront documentation.
Обобщения в интернетах рискованны. )
SoundCloud — онлайн-платформа и сайт для распространения оцифрованной звуковой информации обладающая функциями социальной сети, а также одноимённая компания. 1 октября 2022 года Роскомнадзор заблокировал SoundCloud на территории РФ.
Это такой а-ля недоyoutube для музыкантов, там народ выкладывает СВОЮ музыку.
В РФ блокировки достаточно точечны и блокируется политота
В частности, блокируется chess.com - один из крупнейших порталов по шахматам. Там не только играть в классику можно, но и "нестандартные" шахматы (и люди, которые играют в "шахматы для четверых" например, что важнее), и обучение, и статьи, и новости, и видео-трансляции, и форумы, и наверное что-то еще, до чего я не дорос.
Заблокировали, ЕМНИП, за пару фраз в статьях "мы не одобряем действия РФ". Прям суупер политота ! <sarcasm=off>
Заблокировали, ЕМНИП, за пару фраз в статьях "мы не одобряем действия РФ". Прям суупер политота !
Ну конечно же, только за это :)
.
Там, правда, еще флаги РФ у людей убрали. Не достойны, понимаш, граждане сей страны играть на таком "цивилизованном" сайте. Но нет, это ни в коем случае не политота ;)
До того, как они убрали флаги - я мог во время игры с рандомным чуваком в личке получить хейт. Просто потому что он увидел российский флаг рядом с моим ником и сагрился на него. Даже не спрашивая моей точки зрения.
Были и те, кто спрашивал "чё как" без хейта. Во время блица. Но я-то зашел поиграть в шахматы!
Поэтому для меня то что они принудительно убрали российский флаг - это скорее благо. С международным флагом ни одного такого случая не было. Подчеркну, я говорю о краткосрочном игровом чате со случайным противником примерно моего рейтинга. Что там было на форумах и в комментариях - не в курсе.
До этого российский флаг показывал что я могу общаться на русском, обсуждая прошедшую партию (или зевок прямо во время) в игровом чате. Иных причин показывать свою страну у меня не было и нет. На шахматном-то сайте.
Были и те, кто спрашивал "чё как" без хейта. Во время блица.
Это вполне очевидный тактический приём: сбить противника с (шахматной) мысли/темпа.
Поэтому для меня то что они принудительно убрали российский флаг - это скорее благо.
Можете считать меня параноиком, но я совершенно не верю, что флаг убрали в целях "защитить". Ну, по крайней мере, точно не игроков. :)
Не знаю, может потому что не хотели раздувать штат модераторов, разгребающих завалы жалоб игроков друг на друга. Может, им заплатил Госдеп, или рептилоиды.
Но утверждать что это решение было чисто политическим у меня оснований нет. Как я понимаю, у вас тоже - кроме вашей паранойи. Если же они прямо заявляли о причинах - буду рад цитате.
не хотели раздувать штат модераторов, разгребающих завалы жалоб игроков друг на друга
Но "убрали" только флаг РФ. "Не спортивное поведение", аднака :D
Убрали причину, так как хейт возникал на основе конкретного флага. Если у вас есть примеры, когда на chess.com кого-то хейтили из-за флага Украины или Ирана/Израиля - пишите, будет любопытно посмотреть.
Именно в РФ - точечность блокировок я без мата обсуждать не могу... Прочем википедия, пропитанная вражеской политикой, не заблокирована, а множество ресурсов, по которым я не могу реально понять "за что!?", сугубо технических, заблокированы. Это, увы, реальность. И это плохо.
Обход же блокировок настолько прост, что непонятно, зачем создано это неудобство. Запретили - так запретите нормально, а то ни украсть ни посторожить...
википедия, пропитанная вражеской политикой
Меня вот что бесит. Прикиньте, в Википедии участники могут голосовать (аргументированно) за её политику, и к ним будут даже прислушиваться. Однако когда идёт голосование — все читатели на него забивают (скажем, на выборах Посредников проголосовало всего пара сотен человек из многих тысяч пользующихся Википедией), и ВНЕЗАПНО оказалось, что Посредники-то все по итогу отличаются немного предсказуемой позицией.
То есть сначала ничего не делаем для изменения ситуации, а потом жалуемся, что ситуация не такая, как нам хотелось.
То есть сначала ничего не делаем для изменения ситуации, а потом жалуемся, что ситуация не такая, как нам хотелось.
Это вы про русскоязчную педивикию или про русскоязычную страну? А то с этими эвфемизмами сарказм-детектор, бывает, совсем ерунду показывает.
Я живу в англоязычной стране, но редактирую русскоязчную педивикию. Разница заключается в том, что в педивикии наблюдать за выборами гораздо проще, чем за выборами в стране, потому что всё — и голосование, и подсчёт голосов — производится публично, все ходы записаны и открыты для всеобщего обозрения.
Вот я с политикой википе... дистов не знаком, но там сформировано по факту такое кубло, где невозможно отразить точку зрения, отличную от вражеской. Попытка как-то бороться демократическим путем выглядит жалко - используется административный ресурс. Не так ведь давно была чистка - я опять же не в курсе всей внутренней кухни, но массовый бан уважаемых участников на базе некоего расследования, когда кто-то что-то наисследовал и заявил, что, мол, группой лиц по предварительному сговору эти люди (под сотню человек) друг-друга двигали, голосовали как надо за своих и потому к черту демократию, они голосовали не так, как нам надо - баним всех, несмотря на заслуги. Тут даже без претензий, это их ресурс и они там делают что хотят - странно, если бы они позволили нам, с другой стороны прицела, давать наше видение вопросов или хотя бы выводить на нейтральную точку зрения. Плохо то, что у нас нет собственной википедии и даже "пиратской" отфильтрованной версии википедии, откуда выкинута пропаганда и оставлены только технические статьи. Заблокировать википедию не получается, реально полезный ресурс, противник этим пользуется... Это наша недоработка, ее необходимо исправлять.
невозможно отразить точку зрения, отличную от вражеской. Попытка как-то бороться демократическим путем выглядит жалко
"— А у нас получится?
— А мы пробовали?"
Выборы, например, а Арбитражный Комитет проводятся раз в квартал. Вот Вы, например, знаете, что они идут прямо сейчас? Вы, вот лично Вы, уже проголосовали? А Ваши друзья? А друзья Ваших друзей?.. А те, кто Вам так не нравится, уже проголосовали — ведёт по голосам один господин, имеющий хорошо известный уклон, "за" него проголосовало 100 человек, "против" — три десятка. Очень репрезентативная выборка, да. Но остальным — да, да, Вам тоже — пофиг, а победит — большинство, а не пофигисты.
Так вот, если Вы не проголосовали — значит, Вам безразлично, и больше не вопите, что "Википедия идёт не туда, куда я хочу".
Сходил по вашей ссылке. Судя по написанному там голосовать просто не имею права. Если Вы не заметили, там для голосующих ограничение по количеству правок, причем существенное ограничение. Так что ваше обобщение "Так вот, если Вы не проголосовали — значит, Вам безразлично" как минимум некорректно.
Опять же, для того, чтобы голосовать, нужно понимать, за кого голосуешь. Для понимания нужно потратить кучу времени и продраться через большое количество разрозненных обсуждений. Это не все готовы делать.
Бегло просмотрел доступную информацию по кандидатам. Если исходить из нее, голосовать просто не за кого.
Если Вы не заметили, там для голосующих ограничение по количеству правок
Во-первых, по количеству, а не по объёму. Исправить пару буковок — уже одна правка. Только она должна быть по делу, а не вандальной.
Во-вторых, ценз оседлости не я придумал, да и он вполне логичен.
Это не все готовы делать.
Зато жаловаться в интернетиках готовы все, это да.
Бегло просмотрел доступную информацию по кандидатам. Если исходить из нее, голосовать просто не за кого.
Ну так оно и есть. Как сказал кто-то из древних, "хороших людей больше, но плохие сильнее мотивированы".
Не было никогда "достаточной точечности" и за политоту тоже не было. Первыми в блокировки ушли шуточные проекты Абсурдопедия и популярнейший в рунете ресурс Луркморье (а также кучу вики-сервисов на Wikia), за отдельные страницы (которые сами пользователи создали), причем после удалений страниц все-равно их рано или поздно блокировали. Ну может какой-нибудь шахматный Каспаров.ру можно политотой обозвать, но блокируют же и линкедины и телеграммы (а на самом деле много мессенджеров и соцсетей заблокировано), нет точечности и логики нет.
Не политота блокируется, а, наоборот, отпетая политота блокирует все подряд - это называется цензура.
Даже из-за политического контента и пиратства это не всегда так, часто приводятся другие причины. Например, они пишут, что их блокируют из-за описания способов совершения "роскомнадзора", что, во первых не срабатывает и страна все так же стабильно в 20-ке и 10-ке лидеров по "роскомнадзору" в мире (https://www.kommersant.ru/doc/5549246). А во вторых такое же "роскомнадзорство" и даже хуже по тв рекламируют в полную силу, там и политота и все остальное. Точечно, ага. Работало бы это точечно, то вопросов было бы меньше, а так либо цензура либо заметание под ковер. Хоть последние запреты лгбт тематик взять - какая там к чертям политота? Ведь наоборот политизируются эти самые лгбт, спрашивается, кому это нужно было. Это вообще довольно неприятная идея, просто потому что про очистку от лгбт в свое время заявляли нацисты и это одна из характернейших идей нацистов с евгенической политикой "оздоровления нации и традиционности", а тут наша же цензура в это самое влезло. Нет у них логики и точечности. Блокировки чаще неточечные и это пустое скрытие проблем, потемкинские деревни. Разумно было бы не блокировать все подряд, а показывать положительные примеры, но наши СМИ показывают то Пригожина, то других представителей, которые и сами говорят на каком-то специфически криминальном жаргоне, за которые ресурсы блокируют, в том числе с явными "лгбт фразами" в отношении субьектов одного с ними пола. Какая там точечность блокировок, если даже в официальных сми полный хаос и вседозволенность для каких-то групп лиц?
пособов совершения "роскомнадзора", что, во первых не срабатывает и страна все так же стабильно в 20-ке и 10-ке лидеров
Карго-культ, сэр. "Если перестать говорить о тигре, то тигр исчезнет". ВНЕЗАПНО выяснилось, что так не работает — надо что-то ещё и делать.
А вообще — сначала 20 лет некоего Борю таскать по всем каналам, а потом ВНЕЗАПНО решить, что "ЛГБТ — это ай-яй-яй"...
Я поражаюсь, как столь мерзкая тема занимает такое значимое положение в умах сограждан - что сторонников, что противников оных. Фу, я просто хочу, чтобы их не было вокруг меня - как в реальности, так и в медиа. А оно лезет из всех щелей - то кто-то орет о своем извращенстве на всю страну, то кто-то орет с трибуны, что их надо расстреливать через повешение, но тоже ПРО НИХ, не давая дня прожить без упоминания столь важной темы, как будто мало других проблем. Всегда больные были и будут, пусть тихонько меж собой вытворяют что хотят... Давайте просто забудем о них! У меня по существу к этим существам два вопроса - зачем они радугу испачкали собой и почему список извращений такой короткий. Кто будет бороться за права некрофилов, педофилов и зоофилов? Даешь LGBTNPZ!
А давайте просто не будем лезть к другим в постель?
Как сказал кто-то из древних,
Religion is like a penis. It's OK to have one. It's OK to be proud of it. But don't whip it out in public, and don't you date to shove it down my children's throat.
Религия — это как пенис. Иметь его — это нормально. Гордиться им — тоже нормально. Но не вытаскивайте его на публике — и ни в коем случае не вздумайте запихивать его в глотку моим детям!
(Сказано про вероисповедание, но так же подходит и к сексуальной ориентации, политическим взглядам и т.п.)
А давайте просто не будем лезть к другим в постель?
Вот бы еще эту постель не пихали так в лицо везде, как стало в последнее ~10летие. Да, можно, конечно, "не смотреть", только придется отказаться от того, что раньше то нравилось.
Так я с Вами совершенно согласен. Просто по действиям 1% орущих и визжащих судят о действиях остальных 99%.
У меня среди знакомых есть альтернативщики из этих последних — если их специално не допрашивать, Вы никогда и не узнаете, что они делают в своём личном пространстве. И им эти 1% тоже очень не нравятся.
Блокировки это никак не решают. Или думаете нетфликс такой: "В рф запретили лгбт, ну все, не будем повесточку добавлять? Да нет, просто их сериалы теперь в рф заблокированы будут". То же с играми и прочим контентом. Теперь половина аниме будет под запретом, даже те тайтлы где трапы и прочее добавлено чисто как еще один из элементов комедии.
А давайте просто не будем поднимать на флаг свою интимную жизнь? Я что ли себе радугу присвоил и выставляю извращенство напоказ, до массовых мероприятий включительно? Это вообще зачем? Как откат маятника, 50-70 лет назад можно было загреметь за заднеприводные развлечения, Тюринг не даст соврать, вот и пришла пора отыграться за прошлые обиды? Ну если так - получат вскоре маятником в другую сторону, раз меры не знают.
А давайте просто не будем поднимать на флаг свою интимную жизнь?
А давайте и чужую - тоже не будем? :)
Флагов не папасёмся...
У культурных людей это вообще не принято, выставлять напоказ свою сексуальность, независимо от нормальности. И вообще стараясь обходить тему секса, порой в этом стремлении доходя до странностей, когда деток находят в капусте и для половых органов просто нет нормальных названий. Активизм удачно сочетает в себе два момента - и извращенство как таковое и попрание устоявшейся практики. Собственно, законодатели подключились не в борьбе с самими извращенцами, но чтобы задавить их активизм, который весьма заметен. Будьте скромнее, тихонько долбите друг-друга по обоюдному согласию на частной территории, а главное - радугу не пачкайте! Лично мне вообще параллельно было, но вот когда радуга на детском рисунке и начинает всплывать тема половых извращенцев - я даже не понял по-началу, про что речь, радуга и радуга. Более бесящего хода не придумать, природное явление, спектр белого света, чистый и красивый, ассоциируется с мерзостью. Давить, однозначно и предельно жестко.
А давайте просто не будем поднимать на флаг свою интимную жизнь?
А давайте не будем убивать людей?
Это я в том смысле, что убийц в социуме гораздо меньше, чем людей вооще, но судить обо всём социуме по его меньшинству — так себе занятие.
То же самое и с обсуждаемыми.
Ни один нормальный человек и не убивает людей, кроме случаев, прямо пребусмотренных законом. А с ненормальными государство борется, и достаточно жестко. Явление есть, оно является ненормальным, но общество дозволяет это явление, как, например, пренебрежение личной гигиеной или курение, в рамках, в которых это не слишком вредит. Вызывает возмущение требование принять данную ненормальность/расстройство как вариант нормы и выставление своей ненормальности напоказ, громкие вскрики, тробования изменить законодательство о браке и т.п. Я уверен, что даже самим извращенцам, в большинстве, не нужен этот акционизм. Я бы предпочел молча не замечать данное мерзкое явление, но активисты сами не дают игнорировать извращенство, действуют наступательно и отсутствие ответных мер со стороны нормальных людей будет сродни поражению.
Вы, видимо, не поняли аналогии. 99% людей, заполучив оружие, никому хуже не делают, но потом находится один пацан — и поднимается шум до небес.
Так же и здесь: поднимает шум небольшая доля нетрадиционных — которые в большинстве своём милые люди и единственное, чего хотят — чтобы Вы не лезли к ним в спальню. Однако эта небольшая кучка вызывает отторжение всех.
На этих несчастных никто и не наезжает, я даже склонен согласиться с точкой зрения, что из тех, кто наиболее рьяно ненавидит гомлсятину, некоторое количество сами латентные извращенцы, ужасаются своим нездоровым мыслишкам и орут, что всех надо перебить. Претензии к движению LGBTNPZQ+ (лесбо-гомо-би-транс-некро-педо-зоо-всякое-плюс, чтоб никого не обидеть), а также отдельным уступкам оному, в основном на сияющем западе (как известно, какую мерзость там придумают, через несколько лет она уже у нас здесь).
Один человек в прошлом веке тоже хотел немногого - просто чтобы вокруг него не было евреев.
Один человек в прошлом веке тоже хотел немногого - просто чтобы вокруг него не было евреев.
Неееее, стопэ, стопэ, он хотел несколько другого: чтобы вокруг всех не было евреев. Задача "чтобы вокруг меня не было евреев" элементарно решается, скажем, переездом на Чукотку.
Не надо думать! С нами тот, кто все за нас решит!
Окей, его скромные желания были чуть менее скромными, но все еще скромными: чтоб вокруг него не было евреев и было хорошее немецкое пиво, немецкие колбаски и немецкая архитектура. Так что, чукотское решение у него отпало.
Ну, просто Чукотка — это первое приходящее мне на ум место, где не было евреев. Весьма уверен, что и в Германии можно было найти аналогичное место, просто я не котнтингент. Так что настаиваю, что решалась всё-так другая задача. Причины, по которой данный персонаж взял на себя смелость решать за других, находится за рамками данной дискуссии, да и вообще Хабра, но я для себя давно пришёл к выводу, что корень всех зол кроется именно в попытках решать за других (примеры Вы легко обнаружите сами).
Я поражаюсь, как столь мерзкая тема занимает такое значимое положение в умах сограждан - что сторонников, что противников оных.
Мерзкой эта тема является только для противников - интересно, почему? Остальным как бы все равно, в смысле сторонники != участники этого движения. Сторонники лишь за равные права и свободы для всех, даже если сами, повторюсь, к LGBT имеют ровно нулевое отношение.
Фу, я просто хочу, чтобы их не было вокруг меня - как в реальности, так и в медиа.
А я не хочу, чтобы вас было вокруг меня. И знаете, в чем отличие? Ваша позиция агрессивна, вы нападаете. Вот я не хочу, чтобы вы нападали ни на меня, ни на кого угодно еще.
А оно лезет из всех щелей - то кто-то орет о своем извращенстве на всю страну, то кто-то орет с трибуны, что их надо расстреливать через повешение, но тоже ПРО НИХ, не давая дня прожить без упоминания столь важной темы, как будто мало других проблем.
Вот-вот, я же и говорю, что ваша позиция агрессивна, поэтому я не хочу вас вокруг меня.
Всегда больные были и будут, пусть тихонько меж собой вытворяют что хотят... Давайте просто забудем о них!
Я бы с удовольствием забыл про вас, но ваши навязчивые комментарии - ваш способ не сходить с повестки дня.
У меня по существу к этим существам два вопроса - зачем они радугу испачкали
Это так толсто, что прямо аж тонко. Вы, случайно, не автор известных мемов про мальчиков в трусиках? И этот, как его, макеевский родничок - кстати, что это?
почему список извращений такой короткий. Кто будет бороться за права некрофилов, педофилов и зоофилов?
Все, что делается по осознанному согласию, без принуждения, является допустимым, даже если ваши духовные скрепы не просто прожигают стул под вами, а мощной реактивной струей выводят вас на орбиту. Животные, дети до какого-то возраста, да в общем-то и трупы, не могут дать осознанное, без принуждения согласие, поэтому в отношении этих категорий вводятся ограничения, призванные защитить их интересы там, где они сами защитить свои интересы не в состоянии. Я сильно сомневаюсь, что вы этого не понимаете, просто для пропаганды ваших агрессивных идей такое искажение удобно, ведь оно позволяет очернить те ненавистные вам группы, которые никак и никому не причиняют никаких неудобств, потому что все, чем они занимаются, делается ими между собой по взаимному согласию и вас вообще никак не касается.
Если блокируется политота, то почему не заблокированы соловьевы-скабеихи и первая десятка федеральных каналов?
Или это не та политота?
В РФ блокировки такие же точечные, вредящие и бесполезные, как и высокоточное оружие.
Точечны? medium заблокирован весь, а там иногда попадаются нормальные статьи (не политические естественно).
Настолько точечны, что на youtube всё еще изображения заблокированы. Сидеть в текущих реалиях без VPN это банально потеря банальных удобств, комфорта при провождении времени в интернете.
Ресурсы, на которых разработчики могут узнать много полезной информации, medium например.
medium это же западный пикабуреддит, как вы там умудряетесь что-то находить полезное?
У меня медиум находился по программерским запросам. Т.е. это не сайт на котором я постоянно сижу, но сайт, который гуглится и ходить туда приходится через ВПН.
При чём статьи зачастую свежие. Печально, когда выпадает двойное комбо: сначала блокируют в РФ, подключаю тор, а с той стороны тоже блокировка - пейволл ?
Судя по описанию это сайт типа "сам себе журналист". Т.е. кто что хочет тот и публикует. Т.е. западный пикабу. И сайт не технической направленности. А судя по тому что его заблокировали, то публиковали там явно политические статьи.
p.s.о. поглядел, оказывается уже начали карму сливать за мои комментарии
У вас отличная логика. "Если заблокировали, то публиковали явно политические статьи". Почти как "если сидит в тюрьме, значит виноват". Презумпция виновности прямо. И кстати - политические статьи все надо блокировать или только те, которые не нравятся российскому руководству?
Если заблокировали, то публиковали явно политические статьи
Во-первых я исхожу из логики: блокируют за политику и за пиратку. Я сомневаюсь что на медиум выкладывали пиратские фильмы/музыку. А значит тут вероятно дело в политике.
Во-вторых я просто погугли за что их заблокировали и версия с политикой подтвердилась
Причиной блокировки в России платформы для социальной журналистики Medium стал отказ удалить недостоверную информацию о специальной военной операции на территории Украины, сообщили "Интерфаксу" в Роскомнадзоре.
https://www.interfax.ru/russia/904324
Каждая страна блокирует то, что ей не нравится, если имеет такую возможность. Плохо это или хорошо - тут уже нужно каждый конкретный случай смотреть. Но в любом случае пока хоть кто-то будет это делать с одной стороны, то вторая сторона будет также это делать.
А почему за политику надо блокировать? Я вам страшную штуку скажу - конституция прямо запрещает цензуру.
Я разве где-то писал что нужно блокировать? Я просто описываю текущие реалии в которых живет наш мир.
Кого-то блокируют когда твоё мнение расходится с его мнением. Если с мнением государства, то блокирует государство. Если с мнением человека, то цензуру включает человек (если может). Можно взять пример с хабром. Уже десяток человек применили цезуру, просто поставив мне в карму минус. Т.е. они не хотят чтобы я тут писал свое мнение. Самое смешное, что они воспользовались цензурой потому что я описал реальную. ситуацию (и даже не писал что я её поддерживаю). Т.е. люди против цензуры, но применяют цензуру просто потому что у них есть такая возможность. И эти люди пишут что государство не право, хотя оно действует точно также как и они сами.
Вот и получается что цензура - это просто метод убрать то, что тебе не нравится. А так как чаще всего не нравятся высказывания по политическим темам, то их чаще и блокируют.
Вы, похоже, не понимаете идею конституционного запрета на цензуру. Люди могут цензурировать друг друга сколько им угодно. А вот государству это делать запрещено. Человечество боролось за это право много тысяч лет и пролило много крови. Впрочем, как и за многие другие права, закрепленные в конституциях разных стран.
Хабр как минигосударство - вполне себе модель.
Минус за коммент - это всего лишь "мне не нравится, то что вы сказали".
Минус в карму - это уже санкции, административная ответственность как она есть, можно провести аналоги (типа минус балл - ну штраф 30 тыс., минус 4 балла - 15 суток ареста в реальной жизни). Причем то что минус в карму могут ставить обычные люди, а не специально обученные полициянты модераторы - есть проявление демократически-анархического подхода.
По мне так если человек не снижает интеллектуальный уровень дискуссии - то пусть хоть рабовладельческий строй защищает - главное, чтоб аргументированно.
Только в случае хабра "гражданство" сменить дело двух кликов. Не хочешь правилам сайта подчиняться - без проблем, можешь на другой уйти, или свой вообще сделать.
Но в целом да, в карму стараюсь не минусовать если позиция не людоедская и если есть аргументы в ее защиту адекватные, пусть и не нравящиеся.
Тогда здесь все еще хуже, минусовать карму могут все, а не специально обученные люди или модератор, при этом минусующий никак не отвечает за свой минус. А все - это означает любой человек не зависимо от его адекватности. Но это так не работает, система, с репутацией, которая реально работает, это википедия. Система, которая разрешает любому удалить почти любого из системы, это сша, с помощью стрелкового оружия, но и за это предусмотрена конкретная ответственность.
Минусовать могут только те кто набрал 5 и больше кармы. А набрать столько кармы можно только написав статью (пока статьи нет - выше 4 кармы не набрать).
Роберт Шекли "Билет на планету Транай"
он внезапно умолк, бросился к стене и схватил винтовку. — Вот он!
Гудмэн выглянул в окно. Мимо здания шел человек, внешне ничем не отличающийся от других прохожих. Он услышал приглушенный щелчок и увидел, как человек покачнулся и рухнул на мостовую.
Мелит застрелил его из винтовки с глушителем.
— Зачем вы это сделали? — выдавил из себя изумленный Гудмэн.
— Потенциальный убийца, — ответил Мелит.
— Что?
— Конечно, у нас нет открытой преступности, но все остаются людьми, поэтому мы должны считаться с потенциальной возможностью.
— Что он натворил, чтобы стать потенциальным убийцей?
— Убил пятерых, — заявил Мелит.
— Но... черт вас побери, это же несправедливо! Вы его не арестовали, не судили, он не мог посоветоваться с адвокатом...
— А как я мог это сделать? — спросил несколько раздосадованный Мелит. — У нас нет полиции, чтобы арестовывать людей, и нет судов. Бог мой, неужели вы ожидали, что я позволю ему продолжать убивать людей? По нашему определению, убийца тот, кто убил десять человек, а он был близок к этому. Не мог же я сидеть сложа руки. Мой долг защищать население. Могу вас заверить, что я тщательно навел справки.
минус 4 балла - 15 суток ареста в реальной жизни
Минус 50 баллов — расстрел без права переписки.
А вот государству это делать запрещено.
Г-н Сноуден задумчиво приподнял бровь.
Случай со Сноуденов вообще про другое. Тем более посмотрите сколько СМИ его печатали, публиковали интервью и т.д. Например, когда последнй раз по нашему ТВ показывали мальчика, который выжил? Кажется есть ощутимая разница.
Про цензуру стоит почитать, например, историю про местечко Скоки и право на демонстрацию нацистской символики - то, что не только нам, но и Европе в целом не понять https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Party_of_America_v._Village_of_Skokie
Случай со Сноуденов вообще про другое.
Ну да, мы не понимаем.
Я не к тому, что "это вообще неправильно" и что "75% свобды прессы хуже, чем 50% свободы прессы". Я к тому, что "нельзя быть немножечко беременной".
Ну да, вы не понимаете. Негласная массовая слежка - не про цензуру, а про нарушение других прав. А попытки ограничить публикацию и распространение засекреченных данных - для американцев повод подискутировать про границы первой поправки, потому что случай совсем не типичный. А для "нас" - позубоскалить, что "всё не абсолютное". Хотя нам-то уж точно нечему их поучить в этом плане.
И немножечкой беременной вполне можно быть - вы удивитесь, но мир не чёрно-белый. Свобода слова в демократическом мире есть, но её границы, обозначенные законами и судебной защитой, отличаются от страны к стране. Удивительно, правда?
А с кем человечество боролось за это право ? :)
А с кем человечество боролось за это право ? :)
Известно с кем!
Допустим, мы живём в эпоху без интернета и вы реально не знаете. Но у вас же есть какое-то предположение? Озвучьте его, чтобы было с чего начинать.
Вы еще спросите сколько это - много тысяч лет? Рабам в др.Египте запрещалось высекать глаз рядом с орлом и солнцем в пирамидах :)
Частная цензура и цензура государственная - это две большие разницы.
Люди и какие-то группы людей на частных сайтах/в чатах могут друг друга блокировать, но государство не должно в это лезть. И сейчас блочат не только политоту, еще могут забанить, если товарищу майору покажется, что в какой-то статье/фильмы и тд есть какие-то неправильные ценности, например. А еще инста и твиттер заблочены просто из вредности.
Государство должно быть арбитром для всех групп населения в нем проживающих, а не активным игроком. Что вы будете делать, если какая-то группа людей решит, что им выгоднее, чтобы вас не было? Обратитесь за помощью к государству. А если это государство так решит? В лучшем случае попытаетесь сбежать.
Простите за занудство, но цензуру могут осуществлять только власти, по определению слова. Так что вас просто сливают. За демагогию.
Ни одно государство без цензуры не выживает - просто когда твое личное мнение совпадает с политикой партии, может создаться иллюзия, что цензуры нет или почти нет. Противник с удовольствием напустит деструктивной пропаганды, потому у всех есть как пропагандистские ресурсы, так и средства защиты. Механизмы доставки развиваются, но в основе ничего нового со времен др. Рима.
Каждая страна блокирует то, что ей не нравится
Страна правительство кучка дорвавшихся до власти идиотов ≠ граждане.
Я не хочу, чтобы за меня решали что мне читать.
Я тоже не хочу чтобы меня ограничивали на хабре. Но от меня в данном случае это не сильно зависит. Либо пишешь в соответствии с мнением большинства (ну или точнее в соответствии с мнением тех кто имеет право минусить карму), либо ничего не пишешь. Других вариантов не остаётся.
Если бы государство было устроено как Хабр, это была бы хорошая страна.
Где мутные боты неугодным затыкают рты под надуманными предлогами, а руководители лавируют между законами, имея главной целью извлечение прибыли и складывание её в оффшорах (.ru -> .com)? :)
И кто тут у кого берёт пример?
Я вот высказал своё мнение, и в хорошем государстве Хабр я сейчас получу демократию полной ложкой.
А именно - минус в карму за слова под спойлером и плюс комментарию за всё остальное.
Вы, похоже, никогда не владели бизнесом.
складывание её в оффшорах
Нет смысла считать чужие деньги. Это не бюджет страны, который состоит из ваших налогов.
Как будто это что-то плохое. Офшор - это не противозаконно. Как и торрент - это не пиратство. Как и оружие - это не криминал и убийство.
Либо пишешь против мнения большинства, но обоснованно, а не как обычно, и из тех, кто имеет право минусить, триггерится только шумное меньшинство, действие которого компенсируется одной адекватной статьёй.
Эти идиоты - не с Марса прилетели. Они таковы, каково большинство граждан.
Вообще далеко не факт. Чтобы туда прорваться - надо обладать некими моральными качествами которыми не факт что большинство населения обладают. Возможно вообще психопатическими.
Не психопатическими, думаю.
Имеет место сильный отрицательный отбор. Достачно просто лизоблюдства и тупости (возможно поддельной) со стороны тех, кто пониже и фаворитизма и тупости (неподдельной) со стороны тех, кто повыше.
В итоге имеем то, что имеем: "Ылиты" — это худшие люди страны.
Я не про моральные качества, а про интеллектуальные.
Хотелось бы все-таки верить, что нет.
Они таковы, каково большинство граждан
Я думаю, наоборот. Большинство граждан имеет то мнение, которое имеет большинство. Все знают, что вода кипит при 100С, но мало кто совал градусник в чайник. Пифагор - был великим мыслителем, школьный троечник - дундук, но он тоже придерживается мнения, что "квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов" (что, однако, ничуть не уподобляет его Пифагору). Каждый троечник еще знает, что "земля круглая", однако, ни дай бог ему встретить подкованного плоскоземельщика. Люди просто "слушают и повторяют".
Включи этим людям завтра другую пластинку - будут повторять совсем другое. Люди - следствие, а не причина.
Ну и вообще, это очень хреновое государство, если оно управляется средними людьми, которых большинство. Даже в макдональдсе бургер вам будет делать просто "никто", зато уже в региональном отделении будут очень умные и образованные люди. В государстве тем более наверху должны быть не те, кто внизу.
В государстве тем более наверху должны быть не те, кто внизу.
Вот только как это сделать?..
Качества, позволяющие пробиться к власти, ортогональны качествам, позволяющим грамотно управлять.
Это нужно как в средневековом Китае экзамен на должность внедрять. И то вряд ли поможет. Какова бы ни была проверка, появятся люди, способные её пройти, но не способные ни на что кроме этого. Причём, они будут иметь преимущество перед способными, как более экономичные.
Люди просто "слушают и повторяют".
Так и правители поступают так же. Думаете они "Пифагоры"?
Вот только как это сделать?..
Мы говорим о задаче, которую как-то решили в огромном количестве стран мира. (Наверное, не идеально, но для начала "и так сойдет"). Наверное, можно и в России. У нас в стране проблема не в том, что непонятно, как это решить, а в том, что кое-кому (можно поименно перечислить) решение этой проблемы невыгодно, потому что тогда они будут слишком далеко от руля.
Так и правители поступают так же. Думаете они "Пифагоры"?
Скорее всего нет. Но опять же - как-то же справляются Швеции и Франции? Думаю, они там уровня средне-крупного управленца. Отцы нации нужны только в великих странах, типа Кубы и КНДР, а во всех остальных достаточно относительно честных бюрократов.
Ты крут, тебе можно переплывать океан кроллем и гулять по минному полю. Я не сомневаюсь, ты сможешь! А вот младшим школьникам, беременным женщинам и дряхлым старикам ходить по минному полю противопоказано, да и заплывать за буйки не стоит. Ну вот не столь они сильны, менее наблюдательны и хуже подготовлены, чем ты... Потому минные поля ограждены, а на пляже те самые буйки. Кратко - морально устойчивые и прошедшие подготовку люди могут иметь полный доступ к информации. Для внушаемых, неподготовленных, неустойчивых в силу возраста, уровня интеллекта и т.п. - информация должна быть отфильтрована, чтобы не нанести этим уязвимым людям вред.
Во-первых я исхожу из логики: блокируют за политику и за пиратку
А как же защита детей? Вы что, не доверяете Партии и Правительству, говорящим о непрестанной заботе о них? Чем же вы здесь занимаетесь? Подрываете основы государственного строя? Ай-яй-яй.
А Вы напрасно исходить из логики. Страны и праящие режимы, которые исходят из логики, сами понимаете чего не устраивают.
В РФ блокировки достаточно точечны и блокируется политота, может поэтому и не возникает желания платить чтобы увидеть что-то заблокированное
Вам еще в первом сообщении треда ответили, что блокировки далеко не точечные, и блокируется не только политота. Взять тот же медиум - он же не весь из политоты состоит, предположим, пара статей там была, а заблокирован весь целиком. Это опровергает Ваше утверждение.
Но Вы продолжаете упорствовать в своей ошибке, да еще и утверждаете, что она логична.
Ну вот вам и пытаются намекнуть, что Вы не правы.
Вам же ответили, почему отказался заблокирован весь Медиум, зачем выворачивать смысл сказанного? Была бы возможность точечно, ей бы и воспользовались.
> Причиной блокировки в России платформы для социальной журналистики Medium стал отказ удалить недостоверную информацию о специальной военной операции на территории Украины, сообщили "Интерфаксу" в Роскомнадзоре.https://www.interfax.ru/russia/904324
Я если что не поддерживаю блокировку Медиума. Но наше будущее в том, что ресурсы будут нести ответственность за размещаемый контент, иначе они будут блокироваться, что у нас, что в ЕС, что в любой другой стране. Привыкайте уже.
Только почему то пока в РФ заблокированы миллионы сайтов - в других странах это скорее единичные исключения. Понятно что такие страны и кроме РФ, причем не только Иран с Китаем. В Австралии или Великобритани законы тоже так себе последнее время. Но и противоположных примеров хватает, где блокировок почти ноль. И это не только страны "третьего" мира, где "не дошли", но и вполне себе "первого".
Ну и блокируют однако уже давно не только за политику (хотя и за политику в таких масштабах - это уже совсем офигивание).
Только почему то пока в РФ заблокированы миллионы сайтов - в других странах это скорее единичные исключения.
я бы хотел увидеть доказательства ваших слов.
> Но и противоположных примеров хватает, где блокировок почти ноль.
Много стран можете назвать, где не блокируют при нарушении закона? Например сайты с ДП или наркобарыг.
Ну и блокируют однако уже давно не только за политику (хотя и за политику в таких масштабах - это уже совсем офигивание).
А можно примеры блокировки за политику? И соответветственно статью, по которой блокируется.
Много стран можете назвать, где не блокируют при нарушении закона? Например сайты с ДП или наркобарыг.
Те случаи что я помню про те же сша - обычно сначала арестовывали производителей/владельцев, а уже потом сайт закрывали (а не блокировали).
А можно примеры блокировки за политику? И соответветственно статью, по которой блокируется.
Может вы имели в виду "не за политику"? Да пожалуйста. За лгбт таскают и блочат/штрафуют только так. По факту за лгбт по закону половина западного контента и половина аниме - нелегальны теперь в РФ. У нас на сайте несколько тысяч произведений удалять пришлось, и до сих пор прилетает разное от ркн. Или за рисованный хентай блокировки вспомнить. Или блокировки игровых энциклопедий в которых придуманные психотропные вещества упоминались.
Извините, я отвечал на пост @shasoftX, где он утверждает, что блокировки точечно-политические, на что я ему и привел пример блокировки платформы целиком, как опровержение этого факта.
Касательно конкретно медиума - Вы же только подтверждаете сейчас, что блокировка не за политические статьи, а за отказ сотрудничать. И это точно также опровергает указанные в начале треда точечность и причины блокировки.
Ну, а если по полной под каждое из 195 государств прогибаться, то от свободной журналистики в мире ничего не останется. Привыкать не хочу.
Вы же понимаете, что журналистика сводобная или несвободная тут непричём. Если в стране есть закон, который некоторый ресурс нарушает, то нельзя просто закрыть глаза. Речь не про блокировку мнения кого-то (как это к слову делает США например), обычно блокируют за конкретное нарушение закона и последующий отказ это нарушение устранить. На мой взгляд это вполне цивилизованный подход и его разделяют большинство стран. Вы можете предложить альтернативу?
наше будущее в том, что ресурсы будут нести ответственность за размещаемый контент, иначе они будут блокироваться, что у нас, что в ЕС, что в любой другой стране
Есть замечательное видео Михаила Пожарского "Раздел 230 - свободный интернет" о том, почему все крупные Web 2.0 проекты (с юзерским контентом) в США, (а не в России но и не в ЕС). Именно по этой причине - потому что в ЕС (и тому были подтверждения фактическими делами) - площада отвечает за контент. Типа на российском хабре что-то нехорошее написали - хабр получает нагоняй. (или, чтоб не закрыли - как-то "находит общий язык").
В США было иначе. Сначала (давно) книжный магазин оправдали за продажу "неправильной книги" (не разрешив, кстати, при этом саму книгу), решили, что если книжный магазин будет отвечать за содержание книг - он сможет продавать только те книги, что прочитал сам. А это нарушение прав граждан на получение информации. А затем этот закон распространили на Интернет.
То есть, когда мы думаем, как же так вышло, что в США есть суперпопулярный фейсбук и твиттер - то надо понимать, что это не из-за цукерберга, а из-за двух каких-то правильных "депутатов", которые правильный закон приняли. А уже как следствие расцвели соцсети и прочие реддиты. В РФ понятное дело такого нет. Но и в ЕС тоже нет. Везде, где принимают такие законы - обрекают себя на то, что у них не будет своих мощных крупных и успешных IT проектов в областях, которые стали опасными.
Судя по описанию это сайт типа "сам себе журналист". Т.е. кто что хочет тот и публикует. Т.е. западный пикабу. И сайт не технической направленности.
Если реальность противоречит предпосылке, из которой вы исходите, логичнее что-то сделать с ошибочной предпосылкой, а не повторять её раз за разом и удивляться, а чего это минусы ставят.
К сожалению, блокируют совсем не за политику. На сайте ТАСС огромное число политических статей, однако этот сайт не заблокирован. Как же так?!
Огромное количество ресурсов для разработчика. Онлайн версия скетчап, даташиты по атмелу, микрочипу, nxp, десятки ресурсов по ремонту авто. Ничего политического причем.
А что значит "важная"? Это чисто субъективная оценка, для меня вот запрещенная соцсеть с фотками важна, я там смотрю фотки природы, которые мне нервы успокаивают. В то же время, с точки зрения какой-нибудь восьмидесятилетней бабушки интернет в принципе не важен, с ее точки зрения, жили без него 50 лет, и нормально было, и еще 50 лет без него прожили бы.
например все американские производители микросхем и прочих компонентов электроники закрыли доступ к своим сайтам из России. Начиная с Интел и заканчивая производителями пластиковых разъемов. Включая Texas Instruments, Analog Devices, Microchip, ...
Да что уж производители микросхем, например на https://www.walmart.com/ или https://www.homedepot.com/ не зайти из под не то что рф, а даже не с каждого европейского айпи, нужен американский. И тут тоже не в ркн дело. Можно конечно рассуждать что не нужны приличному человеку эти западные магазины, но я неприличный, и мне вот бывает нужно там что-то посмотреть.
на https://www.walmart.com/ или https://www.homedepot.com/ не зайти из под не то что рф, а даже не с каждого европейского айпи,
Я Вам такую вещь расскажу. Вот, например, моя конкретная компания продаёт электроэнергию в США. Мы при всём желании не можем начать продавать её в Европе/Африке/Азии, чисто по той причине, что трансконтинентальные ЛЭП ещё не изобретены. Соответственно, все наши клиенты могут находиться только в США. Сайт у нас изначально не имел никаких ограничений — но за десяток лет ни один китаец/европеец/африканец ожидаемо ничего не купил — а вот кибератаки изо всяких Китаев идут стремительным домкратом, кушая процессорное время и засирая логи. В результате мы плюнули и анально огородились.
а что за ресурсы такие
как обычно - наркоторговля, терроризм, экстремизм, расизм, национал-социализм, педофилия, несистемная оппозиция, дезинформация, суицид, порнография, нелицензионный софт, контрафактные книги и видео.
если вам оно не нужно, то вы имеете полное право это не смотреть, не читать, самому для себя заблокировать наглухо.
НУ если кроме одноклассников, вас не чего не интересует, не значит что так у всех(
Заблокирован Soundcloud - где я слушал музыку и находил треки, которые нигде не найти, причём напрямую от правообладателей, тех, кто пишет саундтреки.
Заблокирован DeviantArt (а точнее, картинки на нём) - там, где художники со всего мира могут выставлять свои работы.
Это только то, чем я пользуюсь. Ну и насколько точечны блокировки, как Вы там утверждали?
которая заблочена, и за доступ к которой стоит платить деньги?
Коли она вам не нужна, не платите, за всех не надо говорить.
Если нужно просто посмотреть информацию (например, прочитать статью на medium), достаточно воспользоваться Google Translate.
Да, медленно. Да, разметка местами ломается и картинки некоторые пропадают.
Но зато (а) абсолютно бесплатно и (б) вообще ничего не надо настраивать/регистрировать/и т.д.
Хм, а если не секрет – за что минусов накидали?
Алгоритм в подробностях:
Пусть есть статья на недоступном обычным способом ресурсе, допустим, она на русском языке.
Вставляете ссылку на статью в Google Translate, при этом указываете, что переводить нужно на русский.
Гугл откроет вам эту статью со своих ресурсов (не заблокированных).
Сидите, читаете.
Что здесь такого крамольного, что активно минусовать начали?
Я вот так medium читаю без всяких VPN или других способов обхода блокировок.
Вставляете ссылку на статью в Google Translate, при этом указываете, что переводить нужно на русский.
Получаете в тексте котлеты. А вот если выбрать в шапке "показать исходную страницу" - то будет то что надо, да.
TLDR:
Берёте дешёвый linux-сервер в нужной локации
Берёте приложение Streisand
Настраиваете Streisand использовать ssh
так он же помер уже?
Все верно. Описано так, чтобы было понятно, ещё добавлено картинками.
Нахрена его ставить, чтобы использовать SSH, который без всего из коробки работает?
Туннелирование трафика через SSH на айфоне без сторонних приложений? Можно поподробнее?
Сервер VPN на айфоне? Мсье знает толк.
Не сервер, а клиент. Айфон по SSH подключается к серверу, а сервер подключается к интернету.
Но в этой ветке разговор про заброшенный сервер, который ни в коем случае не был три скрипта для Ansible в одном пальто.
В статье речь идёт про другой Streisand: клиент для iOS. Комментарий, на который вы отвечали, не противоречит этому контексту.
К сожалению, с недавнего времени обнаружил, что в Streisand появилась реклама на весь экран, которая появляется спонтанно. А альтернативных приложений, работающих через SSH-туннель, на iOS не нашёл (бесплатных).
Есть еще более простой способ - https-прокси. Я, например, купил на proxy market за 52 руб/мес shared-прокси в США, установил расширение для chrome которое позволяет уводить через прокси только нужные сайты, а не все подряд - работает достаточно быстро, несмотря на то что это shared-прокси, а главное не нужно постоянно включать/выключать как это бывает с VPN. Расширение называется "Proxy Switcher and Manager", но можно выбрать любое другое которое умеет устанавливать PAC Script в браузере. Вот простой пример такого скрипта для использования ChatGPT (нужно только поменять <ip> и <port> на свои):
function FindProxyForURL(url, host) {
var domains = [
'*openai*',
'*oaiusercontent*',
'*oaistatic*'
];
for (var i = 0; i < domains.length; i++) {
if(shExpMatch(host, domains[i])){
return "PROXY <ip>:<port>";
}
}
return "DIRECT";
}В список доменов можно добавить свои шаблоны.
Если для доступа к прокси нужно использовать логин/пароль, то браузер спросит их у вас при первом входе на сайт и запомнит их пока не закроете браузер, если вы не закрываете браузере никогда (как я), то это не сильно будет напрягать + в браузере можно сохранить этот логин/пароль чтобы не вводить в следующий раз.
Правда описанный вариант применим только к desktop-версии хрома.
Вам нужен доступ в интернет - оплатите сервер. Завершили просмотр котиков, еды, общение с робоПсихологом через ChatGPT - удалите сервер
Что-то гемор какой-то, домохозяйка будет по несколько раз в день сервер туда-сюда ставить и удалять?
Идея обхода блокировок через SSH привлекает своей простой, но к сожалению легко блокируется средствами DPI (шейпится трафик до очень низких скоростей, хватает только на консоль). В Китае так и сделано
В Китае даже если заморочить мозг DPI фрагментацией заголовка по пакетам, параллельно бот постучится на 22 порт сервера, увидит знакомый заголовок и передаст "куда надо".
Я лично считаю, что все сетевые блокировки нужно отменить, а доступ к общедоступной информации должен быть у каждого человека.
А как же детское порно? Пусть будет? Решать "другими методами"? Какими? Сервер находится в стране где оно разрешено, что дальше? Международное право? Ну мы видим как эффективно оно работает. В общем тут не все так однозначно.
PS. Я не за блокировки, я о том, что есть проблемы которые все равно нужно как-то решать. Как - не знаю.
В какой стране разрешено дп?
Не знаю, не погружался в тему. Но даже если таких нет, то точно есть такие, которым пофиг, возможно за деньги, и сервера там могут спокойно работать.
В той стране, где возраст согласия ниже нашего.
Там это попросту не цп.
А.. ну там обычно и электричества еще нет
там обычно и электричества еще нет
Да, порядком стран поотключали от лепездричества. Интересно как там сервера без него работать умудрились?
12: Ангола, Филиппины
13: Аргентина, Буркина-Фасо, Южная Корея
14: Австрия, Албания, Болгария, Боливия, Босния и Герцеговина, Бразилия, Венгрия, Германия, Италия, Китай, Колумбия, Лихтенштейн, Мьянма, Мадагаскар, Парагвай, Перу, Португалия, Северная Македония, Сербия, Сьерра-Леоне, Того, Фарерские острова, Черногория, Чили, Эквадор, Эстония
15: Габон, Гваделупа, Гвинея, Греция, Дания, Индонезия, Исландия, Йемен, Коста-Рика, Кот-д’Ивуар, Мартиника, Маврикий, Мексика, Монако, Новая Каледония, Польша, Пуэрто-Рико, Румыния, Словакия, Словения, Танзания, Таиланд, Уругвай, Франция, Хорватия, Чехия, Швеция, Эфиопия
А что же вы 16 не указали, когда цп до 18 считается? У вас по ссылочке РФ в категорию 16 включена.
З.Ы. Это и к людям выше относится. Возраст согласия не очень обычно совпадает с возрастом когда можно в порно сниматься.
Дык, говорилось именно про возраст согласия, а не со скольки СР считается.
Не совсем. Началось с @alextrof94, он заявил что цп там разрешено где возраст согласия меньше чем в рф. Что в общем то не соответствует истине.
Даже если в какой-то стране производство порнографической продукции легализовано, не припомню стран, где создание такой продукции с несовершеннолетними легализовано. Даже если возраст согласия 14 лет, не существует легального порно с участниками младше 18 лет.
Это регулируется не законами о возрасте согласия, а законами о сексуальном контенте (тут всё строго, независимо от мнения родителей) и об использовании изображения человека (за несовершеннолетнего человека разрешение дают родители).
Как правильно, где возраст согласия ниже, там за просмотры карают, не то что изготовление..
Cент Лусия, создание/распространение порнографии(в том числе детской) не преследуется по закону в приницпе
Возраст согласия - 16 лет
В разных странах есть некоторые различия что под таким понимается.
Под некоторые толкования - подпадают например обложки музыкальных альбомов выпущенных официально в Европе несколько десятков лет назад или вообще кадры из экранизацией классики. А кое где - и фотки деток которые они друг другу пересылают. Или фотографии (порнографические да) совершеннолетних актрис с маленькими грудьми.
А если брать рисованные картинки - то все становится еще хуже.
Проще - не решать проблему вообще. Если человек не хочет это видеть(или не хочет детям своим давать) - решать проблему клиентскими фильтрами. Да - тут проблема что на мобильных устройствах с возможностью сделать фильтрацию - не очень хорошо а уж с возможностью пользователя сказать - "я верю что на mizulina.filterlist.gov.ru все правильно и хочу чтобы все сайты из этого фильтра блокировались на всех моих устройствах и на устройствах моих детей, независимо от ОС и приложения" просто - никак.
Ну почему нет возможности на мобилках фильтрацию сделать. Вполне есть. adguard на андроиде фильтрует же трекеры и рекламу спокойно.
Ну или можно dns прописать который все нежелательное для юзера не будет резолвить.
лучше скачать сразу браузер типа вивальди со встроенным блокировщиком
Я используют Adguard для android и как раз поэтому и пишу "не очень хорошо". На роутере при этом в качестве DNS-сервера Adguard Home с интересным набором фильтров.
Adguard (на не рутованных устройствах) делает это через VPN из-за чего:
нельзя еще один VPN (ладно - с Adguard VPN они сделали режим совместимости но это ж изврат)
как быть если нужна инспекция https? для некоторых фильтров она - нужна. Я помню про установку левых CA но это тот еще изврат и кое как поддерживается браузерами, куча приложений - жестко pinning и все.
На Windows/Linux и то и другое проще.
Также - изначально то был контекст не столько про блокировку рекламы а про проблокировку порнографии-которую-пользователь-видеть-не-хочет-и-доверят-составление-списка-фильтров-кому-то-еще - по сути это означает блокировку чего угодно что можно описать и тут нужен доступ к контенту по хорошему(потому что ru.wikipedia.org и ua.wikipedia.org это разные сайты но если на уровне dns - еще можно различить то вот wikipedia.org/ru/ и wikipedia.org/ua/ - нет). А если пожелания расширить до уровня "упоминания KGBT+" = страницу не показывать то без инспекции контента задача в принципе не решается.
Если пожелания расширить на фильтрацию упоминания какого то контента конкретного - это, подозреваю, весь контент надо какими то серьезными нейронками локальными просматривать сначала.
З.Ы. Согласен с тем что пинниг напрягает в плане невозможности фильтровать точнее чем по домену/ip. Но если идет речь о настройке девайса своему ребенку - как вариант можно запретить установку приложений, кроме заранее выбранных. И в остальном через браузер серфить.
Для начала достаточно просто regexp'ов, не надо нейронок.
Кстати на реддите в /r/LocalLLaMa периодически проскакивают анонсы статей про именно нейросетевые фильтры (в варианте - а давайте это в десктопный браузер - на мобилке ж все равно не запустить потому что не потянет)
Как решить это можно сейчас - я знаю. Вот только это кривые способы.
Проблема с цп что при его производстве страдают дети, а не в самом его распространении. Ну и да, всякие там интерполы и прочие организации международные для того и задуманы чтобы с таким бороться. В части что не касается политики - они работают вполне норм.
З.Ы. А если сервер находится в стране в которой оно разрешено (а такие вообще есть?) - то как бы от блокировок этого сервера самим детям ни холодно ни жарко. Раз производство у них там легально.
Проблема с цп что при его производстве страдают дети, а не в самом его распространении.
Давайте перефразируем эту фразу, но про наркотики, очень интересно получится )
Кстати, дп это для примера, есть масса другого спорного контента, взрывчатые и отравляющие вещества, те же наркотики.
получится ровно наоборот, страдает потребитель, а не производитель
И в чем проблема? Ну боитесь за детей - детям и ограничивайте, как родитель, через родительский контроль. Взрослые люди как бы сами могут решать. Хотя и из детей растить до 18 снежинок ничего не знающих о реальном мире, а потом разрешать водить авто, бухать и давать в руки автомат - тоже так себе идея.
Ну то есть Ваша позиция - пусть дп будет в свободном доступе?
Любая информация не должна цензурироваться государством. Да. Хотите бороться с наркотиками - боритесь с их производством (хотя так то от марихуаны вреда вроде как меньше чем от алкоголя, но да ладно, вопрос дискуссионный). Хотите бороться с цп - боритесь с его производством.
А то у нас вон под цп рисованные картинки подводят даже. Что звучит бредово.
Вроде был прецедент, когда за цп текстовый рисунок (ascii art) признали.
Должна, но не любая. Детское порно должно быть недоступно, информация про наркотики не должна быть доступна. Это косвенный метод борьбы с этим, отдел блокировок уж точно не поможет бороться с первоисточником, а в распространении попрепятствует, и это хорошо. Дай людям свободу - будет анархия. Разве что в нашем случае перегнули палку очень сильно, но следить за информацией определенно надо в каких-то моментах.
Я правильно понимаю что информация про использование drugs в MMORPG EVE Online должна быть недоступна? В русском переводе это наркотики, последствия использования в игромеханике прописаны и они не всегда положительные(в рамках внутригровых законов - оно запрещено) но иногда того стоит?
Равно как и информация про (например) боевые стимуляторы и что иногда их используют.
А про то что берсерки напитки на основе мухоморов использовали?
Если да - то где собственно точная граница (только не надо на консультант-плюс посылать)?
Про детское порно - уже было выше, проблема с точными определениями и что кто попало пробует их крутить.
А почему должны быть недоступными? А отдел блокировок вообще нафиг не нужен. Повторюсь. Запрещено цп в стране - пусть и борются с его изготовлением. Для примера, есть некая выдуманная страна где цп разрешено. Если россиянин туда поедет как турист и будет смотреть цп - чем это отличается от того что он пошел на каких то сайтах его смотреть?
Почему недоступны?
https://habr.com/ru/articles/790828/comments/#comment_26457248
Должна, но не любая. Детское порно должно быть недоступно, информация про наркотики не должна быть доступна.
С ЦП одна из проблем что борцуны определения расширили чрезмерно и под него кое где и хентай (и хорошо если не просто аниме) подпадают и совершеннолетние австралийки у кого грудь слишком мелкая и придурки малолетние которые таким же малолетним придуркам отсылают свои фотки в голом виде а потом прокурору решать что делать и экранизации Ромео и Джульетты
И при этом почему то совсем не учитывается возможность что человек может реально НЕ хотеть этого видеть даже случайно и готов настроить клиентские фильтры
пусть и борются с его изготовлением
Разве борьба с изготовлением и блокировка не могут существовать одновременно?
чем это отличается от того что он пошел на каких то сайтах его смотреть
Тем, что это сделать в миллион раз сложнее.
А почему должны быть недоступными
Вы себя слышите? С чего вдруг это ДОЛЖНО быть доступно? Запрещено создание и распространение, и это абсолютно правильно. Это надо искоренять в любом виде. И те художницы, которые намеренно рисуют детей, ставя рядышком "ИМ ВСЕМ ПО 18 ДАЖЕ ЕСЛИ УКАЗАНО ОБРАТНОЕ", пусть тоже идут куда подальше. Занимаются фигнёй. Не запрещать = выражать нейтралитет или поддерживать. Разве адекватно к такому относиться не негативно?
Создание - да, по той причине, повторюсь, что это эксплуатация детей. А не просто потому что плохо. Но блокировать (особенно если это что то за бугром, где и законы могут быть другими) - бред. И уж тем более бред блокировать рисованное/написанное/просто с молодо выглядящими актрисами. Да, мне тоже цп противно, но если мне что то не нравится - это не значит что это должны цензурить. Любая цензура ведет к тому что кто то ей пользуется в своих интересах и против интересов общества. И чем больше законов о цензуре - тем больше таких злоупотреблений.
Последнее время творится такая нездравая фигня, что я кардинально пересмотрел свои взгляды. И да, я готов терпеть дп в свободном доступе, свастики в свободном доступе, лгбт в свободном доступе, я готов все это терпеть ради того чтобы и я мог публиковать любое свое мнение в свободном доступе! Чтобы я мог читать в свободном доступе свободные и независимые мнения других людей. Вот такие дела. Или свобода будет для всех или будет фашизм, тоталитаризм и прочие связанные с этим проблемы.
Да оно и так в свободном доступе. Зайдите в какой-нибудь поисковик по DHT (кроме btdigg, он цензурирует такие запросы) и поищите по самым популярным словам - сотни гигабайт этого сомнительного удовольствия вам обеспечены. Не исключено, что на раздаче там сидят товарищи майоры, так что качать, конечно, не стоит.
Ну то есть Ваша позиция - пусть дп будет в свободном доступе?
Если Вам говорят "сходи покушай дерьмо", а Вы идёте и кушаете — то, я боюсь, это проблема Ваша, а не производителей дерьма.
Моя - да
Вы что-то имеете против?
В начале 2000ых мой заказчик (из Европы) попросил заблочить пиратбей на серверах - у них вышел какой-то закон. Я, как житель одной из самых свободных стран мира (напоминаю - речь идет о самом начале 2000, государство про Интернет еще не знало вообще) - был возмущен, как же так!? А как же свобода слова? Разве это не цензура? Если сейчас блочат пиратбей за то что там всякий варез и может даже и цп, то что помешает завтра европейским политикам блочить ресурсы неугодных других европейских политиков!?
Но мои тревоги за судьбы Европы оказались напрасными. Как-то худо-бедно живут же. И в тоталитарную цензуру не скатились. При этом, в Германии, насколько я знаю, сложно майн кампф прочитать? (Опять же, в той России, которую я помню, в 90-ых - 2000-ых - да пожалуйста. Мало кому интересно).
Я пришел к такому выводу. Некоторое разумное ограничение свободы слова - может быть полезным. Однако, оно при этом опасно, ибо кто-то может эту грань "разумности" подвинуть. Там, где государство служит обществу, подотчетно ему и зависит от него - там вполне можно доверять государству больше функций.
В случае же, когда доверия государству мало или если мы не хотим рисковать - лучше бы полная и абсолютная свобода. У нее есть минусы, она может быть иногда менее красива, но даже в этом некрасивом виде она гораздо красивее того, до чего может доводить цензура.
К примеру, мне и сейчас встречаются в сети люди, которые искренне и на эмоциях радуются законам о запрете лгбт-пропаганды. Я не знаю, какой травмирующий опыт был в их судьбе, но вот вырос в 90-ых, и помню, что Борис Моисеев был звездой уровня Баскова-Киркорова. И порносайты я многие разные видел. Государство никак не защищало меня от гей-пропаганды. И не смотря на отсутствие защиты (и, признаюсь, моей неприязни к этому виду секса - я бы в самом деле был расстроен, если бы мне перед носом его крутили постоянно) - как-то все обошлось. В диком интернете 90-ых и гей порно можно было найти и цп, наверняка - просто кому не надо - те не слишком ищут и живут в мире без этого.
но про наркотики, очень интересно получится
Все то же самое: war on drugs - тупое сжигание денег, бесполезное и разрушительное для общества.
Декреминализовать использование - цены упадут, вся наркомафия вымирает сама по себе.
Раскрутить гайки за личное использование; закрутить гайки за преступления, совершённые под наркотой.
Проблема наркоты не в том, что человек себя доводит до ручки, а в том, что он при этом других с собой тянет. Так вот пускай сам с собой делает что хочет — у нас же свобода — но вот когда он начинает причинять неудобства (не говоря уж об увечьях) другим...
Разрешенный алкоголь по причинненым неудобствам другим гораздо сильнее большинства запрещенных наркотиков. Но с этим как-то борются.
Преступления итак уже под закрученными гайками. А наркотическое опьянение итак является отягощающим обстоятельством много где.
Разрешенный алкоголь по причинненым неудобствам другим гораздо сильнее большинства запрещенных наркотиков. Но с этим как-то борются.
Так может это повод не наркотики разрешить, а алкоголь запретить?
Но с этим как-то борются.
Почти не борются, и эффект околонулевой
Так может это повод не наркотики разрешить, а алкоголь запретить?
Пробовали: эффект для общества еще более негативный. Просто появляется алкогольная мафия, связанная с этим преступность, куча народу травится самогоном.
Пробовали: эффект для общества еще более негативный. [...] куча народу травится самогоном.
Какой же это негативный эффект? Это естественный отбор в действии. Как говорится, "чем больше самоубийств, тем меньше самоубийств". Результатом станет либо популяция без алконавтов, либо популяция из алконавтов, устойчивых к ядам.
Студент 2-го курса химического факультета (если он конечно учится), сможет вам рассказать, как из бытовой химии сделать взрывчатое вещество.
Давайте запретим химию?
Студент 3-го курса, уже сможет рассказать, как же синтезировать наркотические средства.
Студент 3 курса ССУЗ (колледжа) - уже сможет вам разработать и спаять удаленный, радио детонатор для взрывчатого вещества, который сделает студент химик.
Может быть, стоит решать это не запретом? А именно расширением образования, почему существует регулирующие органы в сфере оборота взрывчатых веществ?
Конечно, проще запретить. Но лучшие ли это решение проблемы?
Немного дополню: если человек по инструкции. написанной химиком, попробует в качестве первого после школы химического изготовить взрывчатку, он гарантированно подорвется или ВВ не получится. Но скорее подорвется. Сварить морфий из кофеина тоже можно, а вот очистка это весело, подтвердит любой, имеющий опыт самогоноварения, итог - отравление. Самопальное оружие или не стреляет, или взрывается в руках. А вот радиодетонатор - это просто, обычно достаточно кратковременно выдать 5в 2а, хоть на esphome делай.
если человек по инструкции. написанной химиком, попробует в качестве первого после школы химического изготовить взрывчатку, он гарантированно подорвется
Самопальное оружие или не стреляет, или взрывается в руках.
Ну так отлично, мамкины террористы самоликвидируются, чего ещё желать-то?
Сварить морфий из кофеина тоже можно, а вот очистка это весело, подтвердит любой, имеющий опыт самогоноварения, итог - отравление.
Вот, мамкины нарколыги тоже. Где отрицательные стороны-то?
Очень сложно подорваться необременительным для окружающих способов. Я просто знаю одного такого мамкиного террориста, даже выжил, но денег на ремонт соседям не дал. И так примерно со всем, что опасное.
Тут я вижу две крайние позиции: "сам делаешь - сам отвечаешь" и "за нас думает мегамозг". Как-то весь мир дрейфует в сторону второй.
В 90х и начале 2000х в интернете было полно учебников на эти тему. Думаю многие успели скачать пока их не запретили.
Проблема с цп что при его производстве страдают дети
Если рассуждать логически, то при производстве этого непотребства дети УЖЕ пострадали. Не совсем понятно, как ограничение просмотра такого сомнительного контента может, собственно, помочь детям. Это как запретить смотреть на место преступления. Преступление уже совершено, пострадавшему ничем не поможешь. Нужно выходить на производителей и их уже дрючить, тогда и проблема будет решена. Если дрючить зрителей - как это поможет решить проблему?
Один из способов борьбы с преступлениями - борьба со спросом на их результат. Один из эффективных способов борьбы с пиратами - не ловить пиратов в море, а перевешать всех скупщиков краденого.
Если сажать за цп, то его невыгодно станет снимать из-за снижения количества потребителей.
Платёжеспособных не сажают... это просто из наблюдений.
К чему приведёт уже понятно?
Один из эффективных способов борьбы с пиратами - не ловить пиратов в море, а перевешать всех скупщиков краденого.
Внезапно так можно придумать даже способ борьбы с изнасилованиями, например. Не ловить насильников, а... ну развивайте тему.
Бороться надо не "со спросом на результат", а с самим фактом производства "результата".
Этот "результат преступления" не сам по себе откуда-то взялся.
В принципе из другой плоскости.
Вот у меня, допустим, есть спрос на то, чтобы свалить на Венеру.
Но нет предложения... абсолютно отсутствует.
Вот и сижу неудовлетворённый, но сам ракету строить не начинаю.
Понимаете, к чему я? :)
Спрос никуда не денется. Не будет спроса в одной стране - будет в другой, где законы / правоприменение / система не такие строгие.
Собственно, бороться нужно с насилием, а не с потребителями.
Рисованное или сгенерированное порно - не может являться общественно опасным, так как создано без насилия.
Один из эффективных способов борьбы с пиратами - не ловить пиратов в море, а перевешать всех скупщиков краденого.
Да-да, этот способ восхитительно помог извести все кражи и ограбления в мире под корень.
Проблема с цп что при его производстве страдают дети
Скажите это Роскомнадзору, который приравнивает хентай к цп.
Так и я про то же. Потому именно с насилием и надо бороться, а не с информацией о нем.
З.Ы. Не только хентай. Книги/рассказы туда же.
Что-то я сейчас подумал.... ну книги для педофилов (безвредные для реальных детей) можно было писать хоть сразу со времен Гутенберга. Чтоб вот человек вместо того, чтоб ребенка изнасиловать - пошел бы в библиотеку - и все довольны.
Однако, реальный фото-видео контент (не развращая реального ребенка) - сделать сложно. Поэтому за каждым ЦП видео стоит какой-то ребенок, которому пришлось в этом участвовать (и вряд ли это пошло на пользу его психике).
И та-дааам появляются нейросети! Казалось бы, новая прекрасная эпоха, где и волки сыты и овцы цены, однако, мне кажется крупные игроки в этой сфере - запрещают производство порно-картинок, мол "мы не такие"! По крайней мере ChatGPT стеснителен как юная монашка. Легко придумывает детективные сюжеты с убийством, но вот с "убийством ребенка" - тут же ломается. Стоит на страже выдуманных детей.
Хомячок умер, а колесо вертится. Люди забыли суть проблемы, и вместо "давайте предпримем меры, чтобы меньше детей страдало" увлеклись в игре "давайте сделаем, чтоб педофилам не было приятно". А то что при этом страдают реальные дети - да пофиг, лишь бы педофилам не было приятно.
ChatGPT юной мошашкой прикидывается потому что OpenAI не надо проблем лишних а рынок с этого не такой большой.
Почитайте что есть ERP в контексте LLM
>> новая прекрасная эпоха, где и волки сыты и овцы цены
Ещё нет, нейронки пока не научились генерить контент ниоткуда. Для того, чтобы нейросеть научилась что-то создавать, ей нужно скормить гигатонны реального контента. А для того чтобы добыть гигатонну реального контента, кто-то должен его произвести и разметить. Задача сводится к предыдущей.
Если нейросеть знает, как выглядит хирург и знает, как выглядит кружка кваса и знает, как выглядит моноцикл - она может нарисовать хирурга на моноцикле, который пьет квас. Ее не нужно этому учить, она это сама комбинирует.
Легального контента для обучения - достаточно. Да и нелегального - думаю, тоже (хотя, думаю, можно и без него).
Если нейросеть знает, как выглядит хирург и знает, как выглядит кружка кваса и знает, как выглядит моноцикл - она может нарисовать хирурга на моноцикле, который пьет квас. Ее не нужно этому учить, она это сама комбинирует.
Пятнадцать раз ха-ха. Нейосеть знает, как выглядит слон — пусть нарисует мне слона, делающего стойку на своём хоботе. А мы, обезьяны, посмотрим. (с)
Проблема с цп что при его производстве страдают дети, а не в самом его распространении.
Вторая проблема — в том, что дети уже пострадали, и фарш невозможно провернуть назад.
В качестве альтернативы можно использовать такие VDS провайдеры, как:
ServerUA - https://server.ua/ доступна оплата в крипте
Нам нужен vpn чтобы создать vpn
Да, тут топикстартер не учёл, что ресурсы в домене .ua уже два месяца как блокируются лишь за то, что .ua
А с территории Украины ресурсы на домене .ru и айпишники из РФ - 7 лет (и минимум 2 года - все они скопом и потому я не могу поиграть без VPN в ту же CS:S/CS:GO/etc. на серверах сообщества).
Википедия
И zaborona пару лет назад перестал помогать. Вроде фиксили несколько раз, но я уже перестал им пользоваться.
"Самый простой способ...", "можно дать домохозяйкам", и далее простыня инструкции на кучу страниц с половиной пунктов на английском, необходимость платить за какие-то непонятные "хостинги" (которые к тому же совершенно неожиданно могут перестать работать) и узким местом в виде одного-единственного мобильного приложения, т.е. де-факто многократно сложнее и никак не более надежно, чем использовать вполне себе существующие варианты вида "скачал приложение, запустил и поехали".
Я правильно понял, что при использовании этой схемы есть два варианта?
Платить за аренду облачного сервера 24 часа в сутки.
Каждый раз перед тем, как посёрфить, бежать в ЛК провайдера включать сервер и запускать на нем нужные сервисы. По завершении - бежать выключать?
Такое себе удобство :-(
Вот не пойму...
Чем Amnezia (https://amnezia.org/ru/instructions/0_starter-guide) в кейсе "домохозяйка рулит" не угодила?
Сервер ванхрен покупать.
Установка в 2 клика, мозгов не надо...
Это хороший вариант. Я всего лишь описал альтернативный способ.
Домохозяйкам просто приятно, что вы о них так хорошо думаете
Вам просто надо попробовать... Это не больно. :)
И думаю, что вы присоединитесь к моему мнению.
У меня жена сама себе Амнезию воткнула на рабочий комп, ноут и телефон... Она у меня театральный художник.
Весь косяк не в системных требованиях Амнезии на сервере... Дебиан там, или Убунта. Это вообще пофиг.
Весь косяк в этих кейсах - в получении "домохозяйкой" самой возможности доступа к VPS! Тут можно в узел домохозяйку завязать, но VPSку она сама себе не купит... либо купит не ту, либо не там, либо за миллион.
Спасибо вам за ответ! Без вас я бы даже не догадалась, что системные требования - это к выбору сервера из их списка, а не к моей локалке. Как увидела Линукс в требованиях, дальше даже не смотрела, т.к. докер под WSL я, конечно, собрала и запустила, но там какая-то муть с портами, даже до lockalhost не достучишься.
Проблема домохозяйки в том, что вы с ней говорите на разных языках. Загуглить все аббревиатуры и контекст к ним, если не в теме - это как освоить новую профессию. Вот и получаются все инструкции "пойди туда - не знаю куда, сделай то - не знаю что".
Зачем Вы пытались использовать докер там, где для него ОС не предназначена?))
Единственный надеждный и 100% вариант с докером, и что в дальнейшем на проде ничего не изменится и будет работать - это виртуалка с линукс отдельная
Зачем? - докер осваивала. Спасибо, после танцев и бубнов с портами у меня все заработало. Догадываюсь, что при деплое еще раз пришлось бы перепрописать порты, но это совсем другая история.
Про докер я написала только к тому, что для своего ноута не рассматриваю стороннее пользовательское по под линукс, т.к его без бубнов не подключишь. А в описании, сделанном теми кто в теме для тех кто в теме, условной домохозяйке очень сложно ориентироваться, т.к слишком много аббревиатур и терминов. И совершенно непонятно - какие из них нужно расшифровать, чтобы двигаться дальше, а какие избыточны.
Короче, чтобы неискушенный пользователь мог установить самый простой вариант "для всех", подобным сервисам не хватает короткой инструкции, не перегруженной излишней зашифрованной информацией.
Это как если бы вы спросили меня - сколько налога я должен заплатить, а я, вместо того чтобы сказать - берете эту цифру, умножаете на столько-то процентов и такой-то коэффициент, начала бы вас закидывать статьями из налогового кодекса.
Кмк, давно бы уже сделать общий российский VPN на донаты. Каждый кто хочет - донатит пару баксов, на эти деньги можно тысячи серверов купить и бесплатно раздавать ключи.
Так есть куча бесплатных VPN или бесплатных версий платных VPN - бери да пользуйся.
Для хрома есть плагин "обход блокировок Рунета" бесплатный.
Зачем куда-то скидываться.
Влетит под блокировку сразу. Потому что массовый.
Ну или выяснится что те кто за него платят - финансируют ЛГБТ а админы - вообще иноагенты.
Кстати, с удивлением тут увидел, что у меня на телефоне ProtonVPN заработал! (И на Debian! Но под другим VPN надо было пройти login, а дальше без VPN уже коннектиться). Видимо, в запрещалку все VPN сервера не влазят или просто они не поспевают.
Но чтоб не заблочили - вот думаю, может быть все таки он должен быть платным и адрес давать только за деньги ну или хотя бы требовать решить капчу? Вроде был какой-то VPN для россии, бесплатный, который требовал показать любой чек на 500+ рублей. (защита от массовых регистраций). Для параноиков - можно когда по делам в другом районе (городе) рассчитаться там наличкой и взять чек. Мне кажется, это уже препятствие. РКНу ведь, чтобы всех заблочить, нужно получить адреса сотен серверов.
И вот тут - авторы той же Outline поступили умнее. Ок, домохозяйка не может сделать часть работы, ну так она ж не одна. Разделим задачу на две и тогда можно и требования разделить - настройку сервера и минимальную техподдержку(нужно знать английский, понимать что в командной строке не заклинания вводят) и использование (навыки вообще никакие не нужны кроме как нажать кнопку). И все упрощается.
авторы той же Outline поступили умнее
Тем, что изначально погнали юзера на AWS или GoogleCloud?
Ну возможно...
Только вот разделение на "админку" и "клиентосов" - это уже за гранью добра и зла, в случае с "домохозяйкой"... :)
Amnezia напрягает нуба начальной организацией/покупкой VPS, но если этот квест хоть как-то пройден - не морочит голову домохозяйке "админкой", ключами и прочим несъедобным папоротником...
Сгенерить сервер, убить сервер, настроить сервисы, поделиться сервисом с Наташкой и Галкой ("Натаха, тыцни в QR-код!") - всё делается из клиентского приложения (Ок, Ок, Далее, Пользуйтесь), хоть из Винды, хоть со смарта.
Понятненько и нативненько...
Там не только с AWS/GoogleCloud, там это один из вариантов
у меня вот резервный сервер outline висит на обычной впс(когда то на хабре хостер анонсировал спецтарифы под ВПН - ну вот с тех пор плачу им периодически - на одном outline просто чтобы было вдруг потребуется и чтобы дать тем кто просит помочь но поддержкой их заниматся не хочется)
вдруг потребуется и чтобы дать тем кто просит помочь но поддержкой их занимать(!)ся не хочется
Давайте таки разделять...
Случай первый: домохозяйка сама себе залудила ВПСку, сама эрегировала необходимый сервис. сама его рулит/раздаёт. (UNREAL!!!)
Случай второй: ВПСку домохозяйке подарили/подогнали, она сама эрегировала необходимый сервис, сама его рулит/раздаёт. Это случай с Амнезией.
Случай третий: ВПСку домохозяйка возложила на админа, мастурбацией с сервисом занимался админ, рулится сервис админом. Домохозяйка тупо имеет возможность его использовать. Это случай с Аутлайном. (В данном случае ей можно даже Xray поднять, 3X-UI прикрутив.)
От покупных ВПНов отличается только степенью доверия к админу. Контроль отсутствует.
Таки Аутлайн - пока в проигрыше... в кейсе "домохозяйка рулит". :)
З.Ы. Я этот коитус уже проходил... :)
Использую bitvise ssh client он позволяет без танцев, с сохранением настроек завести socks5 и используя не основной браузер с десктопа достучатся до основной запрещенки в виде торрент-трекеров.
Выполняет функцию клиента openvpn встроенная в windows 10 ubuntu. Все в автомате и работает на 100%.
Кстати про TimeCloud (я б подумал два раза)
Самый простой способ обхода блокировок доступа к сайтам любых стран
Я знаю еще проще — зарегистрировать свою AS'ку, проложить оптоволокно зарубеж, подписать договор с провайдером в другой стране, наслаждаться!
Сделайте себе прокси на pythonanywhere
Извините, я правильно понимаю, что на удаленной машины, ничего, кроме непосредственно Линукса, не требуется????
Или через SSH приложение само поставит там все необходимое?))
Благодарю!
Так и не понял, сам VPN (например OpenVPN) надо ставить на сервер или нет? И в чем проблема прописать IP сервера в Mozilla Firefox в разделе использования прокси без всяких ssh?
Самый простой способ обхода блокировок доступа к сайтам любых стран