Comments 115
Если у вас богатый опыт работы с Виндой, то стоило попробовать KDE. Мне,, например, Ubuntu хватило на полгода, потом на глаза попалась Kubuntu и как-то сильно полегчало.
Для игр все-таки советую использовать Винду на отдельном разделе
Мне не нравится идея второй системы. Я лучше отдам весь SSD под одну, чем буду дробить на части.
Это вкусовщина, ИМХО. Мне плазма просто как-то не нравится.
lxqt? мне зашло в своё время, лёгкое и классическое и не совсем уж простое. Впрочем одно время я на fluxbox сидел, почти минималки :) А для любителей Win95 - icewm ?
(есть ещё арчевский форк lxde, но это именно что arch-way, эксперименты на себе)
Я тоже остановился на Kubuntu - из коробки куча настроек переключения раскладки, что тоже повлияло на выбор:
Настройки переключения раскладки
Я остановился на среде Mate и Linux Mint.
Долго сидел на KDE, но после того как упёрся в его баг с тайлингом по хоткеям на цифровой клавиатуре. Оставил все попытки. 10 лет никто не хочет это починить. А я уже не могу без перекидывания окон на пол экрана или на другой монитор.
Gnome давно не понравился. Из коробки многое не работает, нужно допиливать постоянно из консоли или фиксить.
Когда покупал последний компьютер под Линукс, остановил выбор на AMD и Radeon. Помнил долгие муки с драйверами лет 15 назад под ATI. И был приятно удивлён увидеть видео теперь прямо в ядре.
Для игр придётся по-прежнему многое таскать для починки звука и видео, особенно для старых игр без поддержки FullHD. Если не хочется, есть всем известный трекер. Там игры вместе с собранным и настроенным под конкретную игру wine идут.
Кеды хороши, но сидя на них иногда по несколько раз на день приходится рестартовать Плазму. Имея в пути готовый скрипт это не сложно, но несколько достает.
Можно, конечно, отрубить KDE Connect, чаще всего являющийся причиной зависания или падения Плазмы. Но для двухфакторной авторизации по SMS он всяко удобней, чем каждый раз доставать и разблокировать телефон или планшет.
Хм, странно, 2 года просидел с коннектом такого не было ни разу. На телефоне коннект отваливался пару раз...
А точно было два или более Android устройства подключено одновременно?
Сейчас специально протестировал. Плазма виснет при большом количестве одновременно возникающих уведомлений. KDE Connect тут просто дополнительный их источник. В доме мобильная сеть нестабильна. И когда она вдруг прорывается, то планшет с телефоном одновременно получают массу новых уведомлений и так же одновременно дублируют их в KDE Connect. Если при этом еще так же одновременно появляется интернет на ноуте, то уведомления идут так же от мессанджеров на нем. И вот тут плазма и падает.
А что за скрипт? Мне тоже периодически приходится, но я X-сервер перезапускаю Ctrl-Alt-BSом.
Не особо удобно, приходится всё заново перезапускать.
Нашёл на askubuntu такое
kquitapp5 plasmashell
kstart5 plasmashellИ ещё был вариант с killall
У Вас так же?
А для чего отдельно portproton? В стиме можно форсировать использование протона для игр, которых нет на линуксе.
Или я чего-то не догнал
Вы правы, автор галочку позволяющую использовать протон для не поддерживаемых игр, возможно, не нашел, но, скорее всего, там про то, что в Стиме есть далеко не все игры.
Не все игры в стиме. Тот же death stranding у меня в эпиках, для Atomic heart нужен свой лаунчер.
Но про информацию про порт протон спасибо, буду использовать.
Игру, которой нет в стиме, можно добавить в стим тоже.
Это не оч удобно устанавливать сторонние игры через стим. И зачастую не работает. Поэтому для установки сторонние инструменты пользуются спросом.
Некоторые игры из других лаунчеров требуют запуска другого лаунчера, как тот же Siege при запуске требует Ubisoft Launcher, поэтому просто добавить игру – не выход.
Не, ну после Винды так сразу в Arch! :)
Да, ребята из Arch сообщества часто помогают в сложных ситуациях, хотя я на openSuse последние 12 лет сижу.
Во-во, и описание проблем типично арчевское. Не-не, играться - одно, работать - другое. Я посидел на Debian unstable и понял, что ну его, testing - наше всё.
ПС. сейчас на маке, не мог понять восторгов об интерфейсе макОС ?. После виндовс, ну может. А линуксоид насмотрелся на зоопарк окружений, обычно.
А что не так? Для человека с опытом (пусть и небольшим) — отличный дистрибутив. В первую очередь, за счёт отличной документации и богатого репозитория.
Меня вот хватило всего на 2 месяца Убунты. Да, всё работает из коробки, но когда вылезает проблема, для которой нет решения на stackoverflow, то хоть вешайся.
У меня Ubunta был диск с одним из первых релизов, когда они рассылали. Потом Kubunta стоял на coLinux, но тоже недолго. Но на том и закончилось. Даже на Fedora сидел, но лишь бы не на Ubunta. Потому что если стал, то намертво. На работе стокнулся с последними версиями - хорошо, что не у меня! То на 14ю не накатывалась 16я, потом 18я с бубном... У меня дома openSuse c 2011 обновляется на Dell xps 17 и только на Nvidia дрова подбрасываю свои.
я решил устроить бунт на своем компьютере, пересев на Линукс
Ошибка новичка
Если кратко, то под современный .NET можно легко и непринуждённо писать приложения на линуксе без каких-либо стеснений и ограничений.
Core версия кроссплатформенная, чего бы ей не работать на линуксе?) Другое дело, если хочешь локально дебажить докер компос на несколько микросервисов. Вот тут у тебя будет искреннее удивление, почему это на связке Win + VS2022 + Docker Desktop комос собирается за считаные секунды/минуты. А в связке Nix + VScode + Docker CE тот же самый компос будет собираться в десятки/сотни раз дольше :D
происходит вылет из райдера
У меня и на винде были проблемы с райдером, причем не какой то затраханной-ушатанной, а вполне живенькая свежая десятка LTSC 21H2. Ну и я прекратил эксперименты, в Студии все отлично работает, а времена превозмогания закончились вместе со срочной службой в армии
Но мир арча — уникальный, поэтому в пакет SDK не включается aspnet-runtime, а в aspnet-runtime наоборот — включается SDK.
Все не так, красноглазикам виднее что и где и как должно быть включено! /s
Как говорил в начале статьи, мои представления о линуксе малость устарели и тогда, когда им пользовался, на играх можно было ставить крест и даже не пытаться.
Да ничего не устарело, даже игры изначально с релизами под линукс с использованием всяких вулканов и опенглов вместо директХ по моему сугубо скромному имхо неиграбельные на линуксе. Про стимдек можно мне не рассказывать, я консоли (PS/XBOX) тоже считаю неиграбельными, для меня важны фпс, инпутлаг и отдача.
UPD: А ну ты в конце статьи это же и пишешь))
И все, принтер легко добавляется и документ печатается
Ооо брат, это ты в кровавом ентерпрайзе не пытался подружить виндовый принт сервер с линуксовой тачкой :)
Ну и главная проблема, которая напрягает из всех больше всего, и которую не знаю как решить.
Ооо у меня тоже была целая пачка таких детских болячек, но красноглазики считают что это норма и вообще тебе никто не должен - чего то не нравится переделай сам))
Из того что было у меня на убунте: переключение языка не сделать на CTRL + SHIFT, точнее сделать но тогда у тебя не будут работать все комбинации CTRL + SHIFT + *
У коллег было что то с рядом клавиш F*, что то типа из Far не выйти на F10, за давностью уже не вспомню конкретику))
Ооо у меня тоже была целая пачка таких детских болячек, но красноглазики считают что это норма и вообще тебе никто не должен - чего то не нравится переделай сам))
Из того что было у меня на убунте: переключение языка не сделать на CTRL + SHIFT, точнее сделать но тогда у тебя не будут работать все комбинации CTRL + SHIFT + *
У коллег было что то с рядом клавиш F*, что то типа из Far не выйти на F10, за давностью уже не вспомню конкретику))
Виндовс, знаете ли, тоже не стоит на месте! То, что там работало годами, постепенно отгнивает и работать перестаёт!
Если Ctrl + Shift всю жизнь работало так стабильно, что аж противно, то Windows 11 внесла свежий глоток разнообразия и начала его частенько «проглатывать», не меняя раскладку. Я даже начал думать в сторону AutoIt или чего-то подобного, чтобы повесить смену раскладки строго на одну кнопку.
Или вот: фокус, который может попробовать любой (если у него 11-я). Прямо сейчас это браузерное окно, если оно у вас развёрнуто, поместите в центр. (Суть в том, чтобы по краям было видно рабочий стол). Нажмите в браузере Ctrl + O (не 0). Щёлкните дважды по заголовку появившегося диалога, чтобы развернуть его на весь экран. Но что это?! Слева, снизу и справа (но не сверху!) будут видны вырезы, которым там совершенно не место. Через них можно узреть рабочий стол. Это, надо полагать, фича для тех, кто хочет видеть кромку родного рабочего стола даже на чужбине чужих диалогов. Фокус-покус работает с любым браузером (и многими другими программами), потому что за диалог выбора файла отвечает Windows API.
Но и это ещё не всё. Наведите курсор на эти вырезы. Курсор превратится в двойную стрелку, означающую изменение размера или перемещение. Попробуйте зажать ЛКМ и что-нибудь поресайзить или переместить.
Подскажите, каким обидным словом, аналогичным «красноглазикам», обзывать людей, считающих, что это норма, и Майкрософт тебе ничего не должен!
Или вот: фокус, который может попробовать любой (если у него 11-я). Прямо сейчас это браузерное окно, если оно у вас развёрнуто, поместите в центр. (Суть в том, чтобы по краям было видно рабочий стол).
Зачем такие сложности? Это будет работать и на 10-ке и на 11, достаточно в любом приложении вызвать виндовый диалог Open
Нажмите в браузере
Ctrl + O(не0). Щёлкните дважды по заголовку появившегося диалога, чтобы развернуть его на весь экран.
Можно сократить до разверните на весь экран
Но что это?!
Это легаси, которое мелкомягкие поддерживают десятилетиями для обратной совместимости. Честно никогда в жизни не разворачивал диалог Open на весь экран, так что не подозревал об этом. Вы отправляли мелкомягким багрепорт?
что это норма, и Майкрософт тебе ничего не должен!
Так вы писали баг репорт или нет?
Подскажите, каким обидным словом, аналогичным «красноглазикам»,
Зрелый и адекватный человек, который между превозмоганием и выполнением непосредственной работы, выбрал второе.
Вы, возможно, удивитесь, но я не работаю тестировщиком в МС. А своих они сократили, заменив юнит-тестами. (Отсюда и эти баги, которых раньше не было). Может, мне ещё и фикс накатить? Поддержать бедную компанию-триллионера?
Описанное мной поведение не легаси. Оно востребовано (другие про него знают и пользуются) и было сломано в последней версии. Они так много ломают, что скоро глюков будет гораздо больше, чем в бесплатных ОС от энтузиастов.
Что касается сложностей, я мог бы и в терминах MSDN это сформулировать, но нас читают не только разработчики.
Вы, возможно, удивитесь, но я не работаю тестировщиком в МС. А своих они сократили, заменив юнит-тестами. (Отсюда и эти баги, которых раньше не было). Может, мне ещё и фикс накатить? Поддержать бедную компанию-триллионера?
Возможно вы удивитесь, но даже если у мелкомягких будет штат в миллион тестировщиков, они никогда в жизни не покроют все кейсы аудитории в сотни миллионов пользователей.
Я сам не в восторге от политики мелкомягких отдать тестирование на аутсорс пользователям в виндовс инсайд программу, но конкретно этот кейс попахивает каким то куколдизмом.
Описанное мной поведение не легаси. Оно востребовано (другие про него знают и пользуются) и было сломано в последней версии. Они так много ломают, что скоро глюков будет гораздо больше, чем в бесплатных ОС от энтузиастов
Во первых, я говорил про поддержку мелкомягкими openfiledialog, который тянется как минимум с winxp как максимум еще дальше.
Во вторых, вот эти другие люди, которые знают и пользуются файл диалогом на фуллскрин, они с вами в одном помещение сейчас находятся? А ничего, что у файл диалога (да и по моему у всех системных диалогов) в принципе нет кнопки развернуть на весь экран? Получается мелкомягкие не декларируют такое поведение, и бага на самом то деле в том, что при двойном клике формочка растягивается на фулл скрин. А не в том, что там края не закрашенные.
В третьих, ох вей, а что ето такое то?? Абсолютно такое же поведение не на последней версии винды..
Как же так, Win 10 LTSC 21H2
Просто не берите принтеры Canon. С остальными проблем не помню.
Сделайте переключение раскладки на Caps Lock и через некоторое время поймете, что до этого всю жизнь жили неправильно. Простое и быстрое переключение 1 клавишей без ломания пальцев. Виндовые сочетания после этого будут казаться мазохизмом.
Сам капс лок при этом автоматом переезжает на Shift+Caps Lock, что с учетом крайне редкого его использования очень здоровый трейдофф.
Еще в линуксах из коробки есть 3+ уровень шифта для ввода различных символов (по классике ставится на правый Alt). В винде для этого нужно ставить левые раскладки, типа типографской раскладки Бирмана.
Сделайте переключение раскладки на Caps Lock и через некоторое время поймете, что до этого всю жизнь жили неправильно. Простое и быстрое переключение 1 клавишей без ломания пальцев. Виндовые сочетания после этого будут казаться мазохизмом.
Я бы понял, если бы вы посоветовали использовать ванильный ALT + SHIFT ну или достаточно свежий WIN + SPACE. Но использовать функциональную кнопку для другого функционала, и чтобы воспользоваться изначальным функционалом теперь придется прожимать сочетание клавиш.. Звучит очень, по линуксовому что-ли.
Сам капс лок при этом автоматом переезжает на Shift+Caps Lock, что с учетом крайне редкого его использования очень здоровый трейдофф.
Вынужден не согласиться, достаточно часто использую капс в играх, например в Squad из коробки на CAPS LOCK открывается комбат меню.
Еще в линуксах из коробки есть 3+ уровень шифта для ввода различных символов (по классике ставится на правый Alt). В винде для этого нужно ставить левые раскладки, типа типографской раскладки Бирмана.
Какой то очень специфический кейс, никогда не требовалось в лайаутов ничего кроме кириллицы, латиницы и классических символов. В ответ могу привести абсолютно равноценный пример:
А еще в виндовсох из коробки есть палитра Emoji + спецсимволы + gif на комбинацию клавиш Win + . Не нужно вспоминать альт код для копирайта или гуглить символ емодзи.
??©
А вы попробуйте. Возвращаться назад потом не захочется.
И речь шла о наборе текста. Что там в играх с биндами это уже вопрос десятый.
Типографская раскладка тоже штука хоть и специфическая, но очень удобная. Однажды привыкнув быстро набирать с нее символы, потом отказываться не хочется.
Пример с эмодзи странный, потому что например у меня в кедах из коробки тоже есть меню с эмодзи, которое открывается ровно на тот же хоткей ?
Hidden text
А вы попробуйте. Возвращаться назад потом не захочется.
А зачем?
И речь шла о наборе текста. Что там в играх с биндами это уже вопрос десятый.
Внезапно, но переключение языка распространяется на игры тоже, я вам о том, что CAPS LOCK использую, а вы мне о том, что это дело десятое..
Типографская раскладка тоже штука хоть и специфическая, но очень удобная. Однажды привыкнув быстро набирать с нее символы, потом отказываться не хочется.
А зачем?
Пример с эмодзи странный, потому что например у меня в кедах из коробки тоже есть меню с эмодзи, которое открывается ровно на тот же хоткей ?
Точно так же, как и пример с десятью уровнями альта в линуксах из коробки..
Кстати два вопроса про палитру emodji:
1) А в других оболочках она тоже есть? Ну там гном, юнити, цинамон, хфце?
2) Вижу у вас в kde подвезли emodji, но не вижу там палитры спец символов, истории буфера обмена, палитры ASCII смайликов.
Это была попытка дать полезный совет. Не хочется - ваше право, ломайте пальцы дальше. Вопросом "а зачем?" можно отвергать что угодно.
Отвечать на допрос по каждой мелочи если честно лень, скажу только, что тут все есть и даже больше со всевозможными кастомизациями. Практически все фичи типа истории буфера обмена, виртуальных рабочих столов, тайлинга итд. в линуксе появились даже раньше, и только потом были "честно заимствованы" гениями из майкрософт.
Собственно до появления данных фич в винде, ее пользователи абсолютно так же кричали "а зачем" и объявляли ненужным все, чего у них нет ?. Хотя кстати до сих пор есть фанаты 7 винды (а то и XP), которые считают все это лишним.
Хотя кстати до сих пор есть фанаты 7 винды (а то и XP), которые считают все это лишним.
То чувство когда как раз являешься таким фанатом что во время перегонки народа с вин ХР на 7, впервые воскликнул а зачем это нужно?! И к середине жизненного цикла 10, ушел на Арч что бы больше не мучили переменами и "фичами" вечно меняющейся винды. ))
Эх ХР, золотые были времена, сколько приключений мы с ней прошли и поломок моими детскими кривыми руками. Последняя моя любимая винда.
Могу только поддержать всеми руками. Переключение раскладки по CapsLock в современных линуксах - это единственный разумный вариант. Сначала выглядит дико, потом привыкаешь и не понимаешь как жил раньше.
Попытки же привинтить Ctrl+Alt или Shift+Alt обречены на фиаско, в тех или иных программах перестают нормально работать шоткаты (ЕМНИП в far2l проблемы, где-то еще), плюс само переключение не гарантировано. Стандартная же комбинация Win-Space раздражает неимоверно - и растопыривать пальцы + грохот по ночам.
А под винду есть несколько мелких утлит, которые тоже позволяют настроить переключение по CapsLock - lswitch, recaps, какие-то еще.
На самом деле привинтить-то можно. В Xorg это лечится применением патча, исправляющего знаменитый баг 865, который принципиально отказались фиксить в апстриме.
Но переключение по капсу все равно удобнее.
У меня прямо противоположный опыт. В винде переключение по Alt+Shift постоянно не срабатывает. В линуксе же срабатывает железно, в том числе из-за особенностей поведения с шорткатами.
Ну не знаю, я уже 7 лет прекрасно живу на линуксе переключая раскладку через Ctrl+Shift. Разница лишь в том что я использую эту комбинацию что справа, а не слева. Что бы у других программ хоткеем не отбирать. И даже в голову капслок использовать не приходило.
А вот что из необычного мне понравилось, это в качестве ентер, использовать кнопку таб. Я такое встретила в tgpt чате что в консоль можно поставить. Было попробовала это завести для обычного использования в системе. Однако в таком раскладе нужный таб для других хоткеев тоже отбирает. И еще не помню к каким то проблемам приводит. Поэтому пришлось вернуть на стандартный ентер.
Win + .
Век живи, век учись! Спасибо тебе, добрый человек!
Из того что было у меня на убунте: переключение языка не сделать на CTRL + SHIFT, точнее сделать но тогда у тебя не будут работать все комбинации CTRL + SHIFT + *
Знакомая проблема. Я так в блендер 3д лишилась львиной доли хоткеев. И не только в нем. Потому что контр шифт система перехватывала, впрочем как и альт, фича конктретно моего окружения но благо отключаемая.
Решила это тем что просто поставила смену раскладки на контр+шифт но только те что справа. Благо в окружении циннамон в этом плане широкий выбор. С тех пор за 9 лет пользования линуксом, уже так привыкла, что на левой стороне уже и не представляю какого это менять раскладку ))
Надо отметить, что виснет все. Микрософтный офис под виндоус тоже висит периодически.
Вот Мак прямо хорош. Если в игры не играть. Но даже и в нем подвисает стандартный ворд.
> Вот Мак прямо хорош. Если в игры не играть.
И только фоточки в инстаграм выкладывать, тогда да, ничего не виснет)
(шутка)
Ну вот вообще не правда. Разработка на мак очень даже прекрасное мероприятие. По крайней мере на Java. Сейчас жду когда пересадят. На m2 ultra и будет счастье :)
То вы не застали, когда по Мак работала только определенная версия Java и UI глючил безбожно. У многих стойкая аллегия на Мак после того.
У одного друга вообще был квест с Апплом и Маком. Презентовали ему 32 дюйма Аппл монитор. Круто! Давненько уже было, поэтому пришлось ставить 2ю карту на свой десктоп, чтоб потянул разверку. Включил. Опа, а через весь монитор полоса в пиксель-два! Т.е. несогласованность карт, типа. Взял Самсунг 32, а там такого нет. Давай искать мак, чтоб в родного воткнуть. Нашел, а он тупо не тянет. Монитор Аппл продал, мак оставил, типо, круто. Сидел на маке полгода-год кодил на С - все на маках и я. Потом плюнул, после очередного глючного патча и накатил линукс на него. Ходил потом, аж светился: "Чего я мучался столько?!"
Если используется X11, то для решения вопроса с синхронизацией частоты кадров можно использовать это:
__GL_SYNC_DISPLAY_DEVICE - указывает монитор с частотой которого драйвер NVIDIA будет осуществлять синхронизацию. Это нужно для конфигураций с двумя и более мониторами для предотвращения заиканий на дисплеях с высокой частотой обновления на некоторых композиторах (например Muffin). Представим, что у вас есть два дисплея, один 144 Гц, другой 60. В переменную следует указать видеовыход, в который подключен монитор с наибольшей частотой обновления. Чтобы определить какой монитор, в какой выход подключен можно использовать утилиту xrandr. Данную переменную имеет смысл указывать глобально, то есть в файле /etc/environment.
sudo nano /etc/environment
__GL_SYNC_DISPLAY_DEVICE=HDMI-0 # Это пример, указывайте свое имя выхода
https://ventureo.codeberg.page/source/first-steps.html
Выбор дистра конечно впечатляет... Надо было Gentoo, чтоб прям сразу deep dive. Самое то для новичка (нет!).
Ну и я, не то чтобы прям совсем новичок.
Да и принципиальной разницы нет, каким дистрибутивом пользоваться - болячки одинаковые.
>Да и принципиальной разницы нет, каким дистрибутивом пользоваться - болячки одинаковые.
Как человек 22 года юзающего только linux на десктопе, скажу что этот тезис совершенно неверный. Арч даже в прямых руках (я админ) это боль, просто потому что постоянно какие-то регрессии в ядре/glibc/дровах (особенно на если на ноутбуке сидишь) или связках софта. Хочешь безпроблемный домашний линукс, ставишь стабильный дебиан, в идеале даже предпоследний. Количество пакетов то же самое.
Gentoo даже проще, Вики лучше в разы. Если по хардкору то уж тогда LFS
У меня как-то изначально не было задачи усложнить себе жизнь и заниматься хардкором. Арч мне всегда нравился как раз своей простотой и удобством.
Тогда уж лучше nixos. Вся система в одном конфиге.
>Gentoo даже проще, Вики лучше в разы
Вики у них одинаковые по тех уровню. Никаких "разов" точно нет.
А то что в генте надо всё компелять сутками (совсем недавно что-то там сделали, не знаю насколько полноценно), делает генту непригодной для 99% людей. Хотя я года 2 в ней сидел, лет 15 назад, во времена красноглазия. Ещё нестандартные флаги компиляции часто ломали то, что не ломается при стандартных. Т.е. и профита то особого нет от возможности "выкинуть ненужную зависимость"
Для новичка, которому нужен линукс, лучше начинать с LFS => Gentoo => Arch.
LFS покажет как всё работает и как собрать пакет вручную
Gentoo покажет, что от чего зависит.
Arch - ставишь, когда уже понял, что хочешь иметь в системе.
Вики генты ещё и расказывает что для чего нужно + всё выделенно цветом, а в арче просто набор инструкций.
15 лет назад? Ось + минимум кде с нуля за 4 часа скомпилится (16 потоков). Самый долгий пакет - браузер, нужно много памяти или ставить бинарник.
В целом генту - не самые новые пакеты, на чистом wayland без иксов не удалось собрать, некоторых пакетов нет, арч выигрывает со своим aur.
>кде с нуля за 4 часа скомпилится (16 потоков).
а хромиум примерно сутки. а после небольшого апдейта всё по новой. ты настолько красноглазик, что надо всерьёз объяснять что 16 потоков это или недешевый сервак или какой-то геймерский комп?
новичку которому нужен линукс лучше начинать с минта . стабильный дистр который будет просто работать и погружать новичка в мир линукса . а если вдруг новичок захочет разобратся в устройстве линукса то можно и генту в виртуалку поставить. А ваш совет идет в стиле "хочешь научится програмировать используй блокнот а лучше вим"
новичку которому нужен линукс лучше начинать с минта
Нее, ну это скучно. Если глаза не красные от того, что неделю пытаешься собрать ядро так, чтобы запустить какую-нибудь экзотическую звуковуху, а домашние, соседи, коллеги и парочка суперкомпьютеров не написали вам гневное письмо, что не надо использовать их ресурсы для того, чтобы пересобрать "мир" с новымы USE-флагами для 1% оптимизации работы, то не уверен, что это вообще линуксовый опыт. Попса какая-то и виндузятничество.
P.S.: Это лютый сарказм, если что, и океан самоиронии про студенческие годы.
LFS => Gentoo => Arch
Вот тут уже начинается дело вкуса. Gentoo позволяет всё, что позволяет Arch. И наоборот. Если Gentoo освоил, то создание своего пакета требует буквально нескольких минут.
Самый долгий пакет - браузер
Самый долгий GCC, который мало того, что собирается три раза, так еще его невозможно компилировать с использованием distcc, в отличии от браузера. А значит собирать его потребуется по отдельности на каждом distcc хосте.
16 потоков
Когда в семье, кроме жены, трое детей, то, благодаря distcc, можно компилировать почти на сотне потоков. Хотя возмущения ребенка о просадке FPS могут потребовать некоторых компромиссов )
Когда в семье, кроме жены, трое детей, то, благодаря distcc, можно компилировать почти на сотне потоков. Хотя возмущения ребенка о просадке FPS могут потребовать некоторых компромиссов )
А я думал, что это я псих, когда маму на Kubuntu перетащил. Но есть и попсихованнее.
Моя мама уже 5 лет на арч линукс сидит, шах и мат )).
Ну а если серьезно комп ей конечно администрирую я. А ей просто все равно какая система, для нее они все одно и тоже, главное что бы браузер с одноклассниками запускали, и скайп. А больше она нечего не умеет.
Одним из поводов почему я ее на линукс пересадила стали внуки. Ибо мама им комп трогать не запрещает. Поэтому каждый раз как я из колледжа на выходные приезжала домой, мама встречала меня с порога жалобами что все сломано, тормозит и ярлык интернета пропал. То была виндовс 7 что мне приходилось ей часто переустанавливать после игрыщ внуков.
Поставив же ей линукс убила двух зайцев. И администрировать ей комп поддерживая порядок мне было уже проще. Ибо сама к тому времени полностью на линукс перешла и достаточно изучила что бы понять что его можно чинить из любого состояния. И внуки от компа с такой системой шугаются как от чумы, не зная что с ним делать, и как свои игрульки с вирусами поставить.
Периодически в LibreOffice Writer наезжает друг на друга или появляются "квадратики"
LibreOffice использовать не обязательно. Есть замечательный WPS Office, который бесплатный для Linux.
Репы все дружно умирают или ссылки возвращают 404, при том, что соединение есть и с интернетом все ок.
Перед установкой ПО стоит как-то обновить репозитории, к примеру путем добавления флага -y:
pacman -Sy vscodeAura: Некоторые пакеты ставятся со второго раза
На счет aura не знаю, мне нравится yay. Синтаксис 1-в-1 как у pacman, решается вопрос также как и выше.
Арч же в принципе практически идеологически это бета тест. У них роллинг модель обновления и они довольно быстро отправляют версии ПО после их выхода. В результате они первые и ловят все баги от самых новых комбинаций пакетов.
Арч же в принципе практически идеологически это бета тест.
Кто вам такое сказал?
У Арча меньше всего зависимостей, так как ставишь сам и выбираешь что нужно самому, у себя на двух устройствах использую Arch + Manjaro - из этих двух дистров Aрч работает стабильнее, несмотря на то, что версия ядра и софт у него по свежее будет. Тут, скорее всего, еще комбинация с железом играет роль - на Manjaro чутка специфичное работает.
>Кто вам такое сказал?
Если железо мэйнстримное и старое, то можно годами сидеть в арче и не страдать. Но лучше флэшку загрузочную в шкафу держать.
Я как на ноутбук пересел, Арч выкинул через полгода в пользу debian stable. Хотя ноут Асус не особо дешевый. Проблема не в Арче, а в том, что постоянно ломается ядро/дрова/фирмвари. Хотя на десктопе тоже геморная карта nvidia gt710 была. нуво вообще не работает, даже в консоли, а нвидиотская пропиетарщина регулярно ломалась, а потом вообще в легси ушло и делай что хочешь, хотя карту купил пару лет как.
>У Арча меньше всего зависимостей
глупость. Как мэйнтейнер пакета решит, такие зависимости и будут. Разных вариантов одного и того же пакета в арче нет. Да и ненужно это. В генте это есть, но работает неидеально.
Как мэйнтейнер пакета решит, такие зависимости и будут.
Вот это точно глупость. Если так рассуждать, то на винде тоже как разработчик решит, такие у софта и будут зависимости. Смысл в том, что в Arch-е не предустанавливаются возможно ненужные пакеты, которые потом придется удалять. Простота - один из ключевых моментов философии этого канадского дистрибутива. За 20 лет пользования не увидели разницы между mainstream-ными дистрибутивами + разницы между LTS-release VS Rolling-release?
Я как на ноутбук пересел, Арч выкинул через полгода в пользу debian stable. Хотя ноут Асус не особо дешевый.
Стараюсь Тайваня придерживаться - MSI - тащусь от их продукции. MSI Katana - все работает из коробки, правда видюшка встроенная от Intel (дискретную пока не пробовал включать - не разбирался еще даже за 2 года - все и так работает).
PS: про простоту.
Arch Linux defines simplicity as without unnecessary additions or modifications. It ships software as released by the original developers (upstream) with minimal distribution-specific (downstream) changes: patches not accepted by upstream are avoided, and Arch's downstream patches consist almost entirely of backported bug fixes that are obsoleted by the project's next release.
>то на винде тоже как разработчик решит
В винде нет нормального пакетного менеджера. Все реальные зависимости это обычно дотнет или сишные либы, а всё остальное засовывают в дистриб. Протухшее, дырявое, криво собранное - а пофиг, домохозяйка сожрет.
Ты в терминологии плаваешь чтоли. Зависимости у тебя в арче минимальные, ну ну... вот навскидку:
pacman -S geeqie
resolving dependencies...
:: There are 2 providers available for jack:
:: Repository extra
jack2 2) pipewire-jack
мне картинки охота смотреть, накой мне это ваше пшпшваре или джек? Ну покажи мне как ты круто идёшь наперекор воле мэйнтейнера пакета
только не надо про aur или configure make )
Итого там 198 пакетов в зависимостях, включая полную упоротость типа
bluez-libs, avahi, lm_sensors, lame, gspell....
..ляя, бро, мне ж надо просто картинки смотреть. Где там ваше невыносимая легкость арча?
Вам было бы легче, если бы все эти зависимости были интегрированы в один пухлый пакет, как в винде?
На самом деле, все эти зависимости вполне обоснованы. Вы хотите вьювер, которые не только в картинки, но и в видео будет уметь? Тащите с собой кодеки в виде зависимостей. Вот конкретно этот jack тащит за собой ffmpeg. Аудио, знаете ли, надо куда-то проигрывать же.
"было бы легче, если бы все эти зависимости были интегрированы в один пухлый пакет"
Вы начало как будто не читали. Чел утверждает "У Арча меньше всего зависимостей" что есть буллщит. и спорит с "Как мэйнтейнер пакета решит, такие зависимости и будут"
Мне было бы легче, если б мэйнтейнер geeqie НЕ тащил в пакет ни звук, ни видео, ни спеллчекер. Это невероятно, но у меня уже есть mpv для этого. Который НЕ требует ffmpeg кстати. А mpv, кстати, сволочь умеет картинки смотреть, что тоже бред.
Но мне проще с этим смириться, чем идти в генту или упаси боже LFS какой-нибудь.
Издевательский тон не способствует конструктивному диалогу, но всё же попробую подсказать.
Одна из идей Арча - быть как можно ближе к апстриму. geeqie собирается с опциями, принятыми в приложении по умолчанию. Если ffmpegthumbnailer действительно не обязателен для запуска geeqie, можно предложить перенести его в опциональные и сборочные зависимости как это сделано с libwebp. Нужно открыть issue, а ещё лучше - merge request.
У Арча меньше всего зависимостей
Что тут имелось в виду не совсем понятно. Возможно, как раз необязательность установки опциональных зависимостей. В отличие, например, от Убунты, где есть suggested и recommended пакеты, и последние устанавливаются по умолчанию.
Я вот не пойму. Почему многих так тревожит количество зависимостей у дистрибутивов линукса. Но то что на винде у каждой программы все эти зависимости идут личным багажом и сто раз дублируются вместе с ними же при установке. Всех устраивает.
По мне на линуксе меньше зависимостей по отношению к винде потому что сразу ряд программ используют одну и туже зависимость. Вместо того что бы для каждой отдельной личный богаж тащить. Ну а для тех кто так любит личный багаж таскать, всегда есть как минимум флетпак контейнеры.
А вот по поводу меньше ли зависимостей конкретно на арче по отношению к другим дистрибутивам, тут все сложнее и я уже не так уверена.
Например. Раньше сидела на линукс минт с окружением циннамон, и на нем со всем предустановленным софтом плюс моими программами всегда в среднем было 1600 пакетов.
Потом я ушла на арч. Тоже с циннамон и ставила на него тот-же набор мне нужных программ. И.. На нем у меня тоже в среднем 1600 пакетов, это при том что на нем уже токо все лично мной предустановлено и нет дополнительного что разработчиком коробочного дистрибутива заведомо поставлено.
Недавно мы с другом проводили эксперемент. Его смутило почему у меня так много пакетов, мол я засорила свою систему. Ну а я действительно вероятно засорила ибо были времена когда ставила и удаляла много разных прог, и окружений. Про какие то забывая , или после удалений кучу хвостов оставалось особенно окружений, ибо они друг другом как минимум опциональными зависимостями пересекались. А как вы сами отметили на арче опциональных зависимостей в избытке и порой именно они не всегда удаляются, если ставились. Ну вот я посчитала что за 7 лет таких многочисленных установок и кладоний, действительно могло много лишнего остаться и друг мне предложил что то вроде переустановки системы не выходя из самой системы. Для этого надо было составить в блокноте список только необходимых пакетов. Делали мы это методом исключения когда в файл уже все установленные пакеты выносишь, а потом все не нужное из него вычеркиваешь. Самая сложная часть, разобраться а что там действительно не нужное. ). Учитывая мое обилие пакетов я пол дня такой список составляла. Из 1200 он сократился до 400. После получения списка надо разлочить возможность удаление всех пакетов сделав их не обязательными по правам или типо того, оставив только ядро и не помню еще какой-то. Дальше система работает только за счет того что осталось в оперативной памяти. Поэтому никакие окна закрывать нельзя и тем более перезагружать потому что технически считай на компе системы нет. Удалив всю систему надо обратно поставить все из файла что составили. Все, на выходе получаем очищенную систему. Однако друг был разочарован, он рассчитывал что так у меня система сократится хотя-бы до 800 пакетов, а вышло от силы 1300, потому что он не учел силосной набор программ итокруженмя сильно отличается от его минималистичных понятий что должно быт в системе, и что хоть в самом файле список небольшой, но он удваеивается теми самыми зависимостями ).
Во всех дистрибах периодически наблюдаю кривое удаление orphans, но подавляющее большинство их вполне удаляется автоматически и без бубна.
В Арче например:
pacman -Qdtq | pacman -Rns -
Удаление сирот не всегда помогает реально очистить от лишнего мусора систему. Иногда все равно остаются зависимости что не очень то нужны но они не удалились потому что опциональны для других проргамм. Или вовсе порой поставил какую мелкую утилиту что только через консоль и запускается. И забыл о ее существовании, а она уже сто лет как не нужна. И напоминает тебе когда вдруг тебе пишут что прим эта утилита устарела и уже в ауре не поддерживается.
Бывает и обратная картина когда что то удаляя случайно удаляешь и нужное. Например как ставила ном пощупать. А потом было хлопотно его удалить ибо он половину циннамона с собой утаскивал, так как циннамон тоже на гноме основан )). Или вовсе то ли я что не правильно вводила, то ли это был период глюков. Пытаясь чистить сироты, по привычке вбила команду и приняла не глядя. А команда на деле удаляла не только сироты но кучу нужных мне пакетов. Я так системы сразу на двух компах поломала. Первое что бросилось в глаза, половина локализации систем слетели. От чего интерфейсы было то одна часть на русском, а другая на английском. Я тогда долго на могла понять в чем проблема, переустанавливала локали, и перегенерила конфиги. И только спустя несколько лет как этот же косяк совершил случайно один мой знакомый и мы стали разбираться. Выяснили что при чистках кешей и сирот, случайно удаляли конкретный пакет для окружения циннамон что отвечал за локали.
Благо все эти косяки не так глобальны и страшны как может показаться по моим рассказам. Если самому постоянно не ковырять систему экспериментами, постоянными установками и удалением разного софта что бы просто на него посмотреть. Мало кто с такими проблемами столкнется.
Кстати о вашей команде Rns удалит не только сироты. Но и потащит за собой и опциональные зависимости что могут быть нужны другим программам, Об этом даже предупреждения пишет при такой чистке. Если надо удалить без опциональных зависимостей то используйте R или Rs без s.
ну упс... по памяти это было вроде pacman -Qqdt
ничего лишнего оно 100% не удаляет.
я уже с арча свалил давно. не то значит нагуглил в предудыщем сообщении.
вторая часть после пайпа вообще ничего не решает по идее. должна удалять то что ей первая команда скажет.
ну упс... по памяти это было вроде
pacman -Qqdt
В изначальном варианте pacman -Qdtq | pacman -Rns Вы правильно написали. Это то что удаляет сироты. а вот pacman -Qqdt Лишь показывает что там в сиротах. Правда мне не понятно для чего у вас две буквы Q, ибо я ток -Qdt использую. Ну и хоть ваш первый вариант правильный и мой друг так же чистит сироты. Лично у меня с давних времен чистка записана таким образом pacnan -Rsn $(pacman -Qdtq). Друг тоже говорит что Rsn не удаляет нечего лишнего. Но мой опыт как то показывает обратное. Что таки опциональные зависимости удаляет. И иногда в их число попадают возможно нужные, сегодня мне так зависимости для вайна пыталось удалить, а стим каким то образом вовсе попал в разряд сирот, хотя это не так. По этой причине я вместо -Rsn. Предпочитаю последовательно дважды применять команду удаления сирот через просто -R? в таком случае первое применение удаляет сироты, а их опциональные зависимости уже сами становятся сиротам. Ну а второе удаляет это оставшиеся зависимости. Не затрагивая остальные опционально что пересекаются и с другими программами. Прим скрин. как выглядят опциональные зависимости после таких действий.
Не знаю почем так происходит, хотя все всегда мне говорят что чистка сирот никогда нечего нужного не удаляет, Но я так не уверена.
You probably need to use -Qqdt, as the hides the version numbers
и через пайп pacman c удалением списка из stdin
Да, повторять до тех пор, пока список не пустой.
В крон пихать особого смысла нет, это на случай
поставил gimp раз в полгода, отредактировал что надо, удалил gimp и сразу же этим зависимости удалить.
Подняв тему про чистку сирот, я решила сделать это сегодня. А я ведь очень редко добираюсь до такого, и как всегда столкнулась со странностями работы этой чистки. То мне хочет удалить опциональные зависимости что нужны используемым мной пакетов, То приходиться запрашивать команду несколько раз ибо с первого раза все не чиститься, Да и на счет правильности ввода команд по чистке я стала уже сомневаться после разговора с вами и другом, Может я что не так делаю. Поэтому я решила это все поспрашивать у чат гпт. Он много чего мне наговорил и прояснил. Но главное что я усвоила, что при любых удалениях и чистках надо быть внимательным потому что не всегда результат может соответствовать ожиданиям.
Пакеты это не либы а прямо программы в Убунте. Это не имеет отношения к утилизации кода при едином пакетном менеджере
В линуксе (и это касается их всех) код за счет пакетов утилизируется многократно. Поэтому полно софта по 20-50 МБ. А в винде уже проги меньше 1Гб нет. Никаких пакетных менеджеров. Хелло ворлд уже такой же по 1Гб
Крипто про 4 версии ставил, правда на дебиан которая астра, с IFCPlugin есть небольшой косяк, нужно править права на папку с логами и сам конфиг. Использовать хромиум ГОСТ и рутокен. В Линукс дико раздражает 2 вещи: часто нет темной темы и при выключении ПК, приложения не закрываются должным образом и хотелось бы систему на чистом Wayland без иксов. А в целом считаю арч лучший вариант. Под графическое окружение больше понравился sway.
Касательно проблемы 144 + 60гц монитор - я у себя это обходил отключением композитинга (kde) + кастомный видеорежим для монитора (через xrandr). Визуально и в играх пришло все в чувство. Но у меня амд видеоплата, у них под линуксом с драйверами все заметно лучше. Заодно с кастомным видеорежимом поправил проблему жора видеоплаты в простое (не опускается частота памяти, если 144гц) Скорее всего, у вас она тоже в наличии :) (ну, на моей 1060 6гб в свое время была). А что стоит - X11 сессия или wayland?
Arch хорош. Лично для меня это была любовь с первого взгляда.
Как пользователь Linux со стажем > 25 лет отмечу, что на мой взгляд большинство возникающих проблем на десктопе -- это проблемы конкретных приложений, а не десктопного окружения или тем более ядра. Число функций и сложность приложений растут, на стабильности это не сказывается положительно. Что-нибудь где-нибудь да тормозит или задвисает. Наблюдая за пользователями других ОС, мой личный вывод, что это общий тренд, применимый ко всем трем наиболее известным системам: MacOS или Windows или Linux -- плюс-минус одинаковы. Все они отлично себя ведут, когда инсталляция минимальна и установки дефолтные. Добавляем прикладного софта и баги вылезают в совершенно неожиданных местах. Да вон даже старый добрый GNU/Emacs, который историей старше Linux, умудряется порой выжрать кучу CPU и памяти с некоторыми комбинациями плагинов -- вопрос к плагинам, так как в дефолтном виде Emacs образец стабильности.
Возможно, конкретно в моём случае минимум проблем окружения связан с минималистичным десктопом, я некоторое время назад пришел к применению тайловых WM, они с одной стороны сильно "беднее" по возможностям и требуют много больше предварительной настройки под себя, но их внутреннее устройство сильно проще, банально меньше кода и это очень снижает число ошибок, которые тащат за собой десктопные монстры кода, вроде Gnome или KDE.
Ещё проблема Linux десктопа в самой реализации графической системы. Есть старая система X Window, на которой в виде Xorg столетиями с прошлого века работают графические приложения, таща за собой легаси проблемы с рефрешем, шрифтами и пр. Есть развитие в виде Wayland, но ввиду большого числа окружений, приложений и дистрибутивов эта инициатива продвигается очень медленно и поддержка Wayland до сих пор остается неполной. Мне пришлось по итогу съехать с Wayland (с WM River) обратно на Xorg/i3, поскольку шаринг экрана обеспечить для всего используемого стека так и не удалось. То есть, сам Wayland или расширения к нему необходимые API предлагают, но есть куча софта, которых на них еще не перешел, или как ряд проприетарных приложений вовсе игнорируют эту тему, поскольку поддержка Linux в них явно для галочки (как пример MS Teams или Zoom).
а в aspnet-runtime наоборот — включается SDK.
Но ведь не включается же. aspnet-runtime зависит от dotnet-runtime, а не от dotnet-sdk. Что логично - зачем тащить ненужное, если приложению для работы требуется только рантайм.
Арч старается следовать апстриму. Так что если согласно апстриму dotnet-sdk действительно должен включать aspnet-runtime, можно открыть issue или даже сделать merge request с добавлением зависимости.
aura - secure package manager for Arch Linux and the AUR на haskell.
Давно не обновлялся(Mon 23 May 2022 09:41:50).
Стоит почитать комменты.
https://aur.archlinux.org/packages/aura-bin
https://aur.archlinux.org/packages/aura
yay -Si aura-bin
Лет 7 использую Archlinux на десктопе.
Visual Studio Code, .NET, PowerShell, Azure Data Studio и др. запускаю в systemd-nspawn контейнерах на Ubuntu.
Засорять телеметрией основную систему нет желания.
How to set up your nested Wayland Desktop Environment with systemd-nspawn container
https://github.com/ken-okabe/wayland-desktop-container
По играм - попробуйте Lutris
pacman -Si lutris
https://lutris.net/
https://archlinux.org/packages/extra/any/lutris/
Была недавно годная статья:
Запускаем игры под Wine c поддержкой Native Wayland
https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/791562/
....yuki-iptv, если кому интересно... - как гентушник. бинарные решения неинтересны
преимущество нативного кода, заставляет находить другие решения
попробуйте VLC плеер и плейлист в формате XSPF и включите опцию "Отображать список в виде дерева"
Удивительно большое количество мелких косяков у автора. Честно говоря у меня за последние 3-4 года проблем по количеству было меньше чем у автора за месяц. При том что у меня основной пк и 2 сервера на void linux.
По поводу установки, может поздно, но рекомендую EndeavourOS. Это всё ещё арч, но приятный в установке. И не как продавшаяся монжара.
По проблеме с мониторами могу посоветовать: https://www.reddit.com/r/linuxhardware/comments/mht7kn/workaround_for_multiple_monitors_with_different/
Возможно аура у меня плохая, рассказал как есть, что-то даже успел запечатлеть.
Я чот прифигел от косяков Libre Office. Какой-то уж лютый баг вы поймали.
Кстати, заметил что мало кто знает про Only Office, замечательный офисный пакет, тоже свободный софт. Российские разработчики. Поддерживает форматы от MS лучше чем Libre.
Вот уж не хотел вступать в дискуссию, но теперь решил высказаться. Перепробовал много, возможно все альтернативы MS Office. Остановился на китайском WPS Office, да, тоже не идеал, но лучший вариант. Хотя возможно это только IMHO.
Слышал про него. Но не тыкал. Ибо проприетарщина, да ещё и китайская. Такое опасно использовать. Чем оно лучше OnlyOffice?
Конкретно для меня:
0.Как ни странно, в отличие от остальных офисов правильно понимает форматирование документов, по крайней мере Excel. Кстати, уже не припомню в котором, но в одном из отечественных офисов (хотя это и был форк свободного офиса), в аналоге Excel не было возможности вставить разрыв страницы.
1.Работает везде и одинаково ожидаемо.
2.Всё в одной коробке, включая сохранение в pdf (читаемый, а не картинку).
3. PDF читает из коробки, без оплаты позволяет делать выделения в тексте.
4. Поиск в pdf с показом всех нахождений,очень облегчает мне работу.
Eсть ещё фичи, cейчас не припомню, но эти точно хороши.
Правда я не пользуюсь сложными макросами, про это ничего не расскажу.
Они сейчас зарегистрированы в Сингапуре, не всё так плохо. Все соглашения доступны, причем они короче чем у MS Office.
рекомендую EndeavourOS
Все чаще слышу как рекомендуют этот дистрибутив даже больше чем манджару. Неужели он стал на столько хорош?
Сама я знакома с ним в контексте времен когда он был еще антергосом, и на грани закрытия. Помню пробовала ставить его на мамин ПК. Проблемы возникали еще на этапе установки что сыпалась ошибками.
Он настолько же хорош, на сколько арч. Это графический инсталятор арча с кучей разных пресетов состоящих из DE/WM + тема + софт. И всё.
Ну ещё welcome-app после установки. Собственно на главной странице сайта всё это перечислено.
Всё тоже самое было у антегроса(плюс более выговариваемое название). Он не был на грани закрытия, просто создатель закончил учёбу и больше не хотел тратить время на дистр. А новые сопровождающие выбрали новое имя. Проект использовал и использует calamares - популярный фреймворк для создания установщиков linux. Тогда он был молод, а сейчас уже много где применяется, думаю все явные косяки с момента антегроса в нём поправили. Я из проблем сталкивался только с отсутствием английской раскладки если выбрать русскую в инсталяторе. Это исправили уже давненько.
У monjaro тоже был gui установщик с пресетами, но они ещё предоставляли свои репозитории с чуть более стабильным софтом. Ну просто брали всё с задержкой из оф. реп если не было явных жалоб на обновление. И когда-то давно я рекомендовал именно монджару. Но со временем сопровождающие стали допускать какие-то косяки в своих репозиториях из-за чего после обновления у системы могли к примеру поломаться все иконки или ещё что-то более важное, причём у арча всё норм было. И такой крупный косяк происходил стабильно раз в 3-5 месяцев. А потом в какой-то момент установил кому-то монджару и увидел майкрософвтовский облачный офис вместо привычного Libre. И хром(даже не хромиум) вместо огнелиса. С тех проект для меня мёртв.
Я из проблем сталкивался только с отсутствием английской раскладки если выбрать русскую в инсталяторе.
Ну это свойственно каждому второму дистрибутиву. поэтому в большинстве гайдов по установке линуксов пишут всегда ставьте по умолчанию английскую раскладку. Иначе при первом запуске поставленной системы можете не попасть в нее, ибо не примет ваш придуманный пароль что обычно делается на англиканском. Поэтому я это даже проблемой не считаю, а скорее особенностью.
А потом в какой-то момент установил кому-то монджару и увидел майкрософвтовский облачный офис вместо привычного Libre.
Когда я увидела манджару на картинках, ее обзоры и что пишут люди. Первая мысль моя была, да эта де убунта ток от мира арча. Такой же нелепый дистрибутив самодур от которого больше будет проблем чем пользы из-за самодеятельности его разработчиков, Увы к убунте у меня крайне нелестное отношение. Поэтому и манджара тоже в этом плане стала с ней в один ряд. И судя по вашим словам, да сколько повидала людей что с ней обожглись, включая моих знакомых, я в целом была права.
Как то спрашивала я одного человека ну как там EndeavourOS, он мне сказал в целом не плоха но только замусорена, поэтому им не по пути. В целом как и любой другой коробочный дистрибутив, для меня тоже бы было такое не приемлемо. Но новичкам что сами не знают чего хотят от системы но хотят пойти по стопам арча с оговоркой простоты установки и базовым комплектом среднестатестического пользователя сразу из коробки, такое вполне как раз пойдет. Поэтому я рада что этот дистрибутив развивается, не плох, и пользуется спросом. На равных будет что рекомендовать новичкам в линуксе. Помимо линукс минт по дебиан пути, и арколинукса, альтернативы простого пути к арчу.
Во-первых, отличный пакетный менеджер...
Ну про pacman такое сложно сказать. Бесспорно у арча огромное количество пакетов и ещё aur. Но сам ПМ к этому отношения не имеет и довольно-таки отсталый. xbps, nix, guix заметно лучше.
Насколько помню, долгое время сидел на MopsLinux, но проект закончился и я перешёл на Arch Linux. В то время увлёкся сетями, и как
MopsLinux переродился в AgiliaLinux, который идеологически был братом близнецом Arch'a.
Я пользуюсь Linux как основной системой где-то с конца двухтысячных, и почти всё время я (разными способами) допиливал его под себя "как привык", а до этого привык к винде, как молодой был.
И только сильно позже пришло понимание, что пытаться сделать из Линукса винду или какое-то её подобие - это плохая идя :-) Как и пытаться переносить практики оттуда. Можно сравнить с миграцией в другую страну - можно продолжать жить по старым правилам, но скорее всего будет много неудобств и проблем, но гораздо выгоднее понять принципы по котором живут тут - и жить станет намного проще, жить станет намного веселее.
Долгое время использовал KDE, так как он гораздо гибче в конфигурации и кастомизации. Но окончательно десктоп перестал был быть похожим на винду с переходом на тайловый менеджер (у меня i3wm и конфиг к нему), с тех пор даже в принципе сама идея организация рабочего стола как окошек кажется теперь громоздкой и неудобной. Попробуйте как-нибудь, как будет свободное время и захочется чего-то принципиально нового ;-) Их сложно назвать дружелюбными в настройке, но результат стоит того. Поставить можно как sudo apt install i3-wm.
Удачи вам в замечательном мире Linux, надеюсь вы подружитесь ;)
используя её как единственную и неповторимую, без переключения в Windows.
Во всей этой истории именно и только это - самое главное.
Linux - не идеален. Когда посидите на нем и только на нем - тогда горизонты расширятся.
И Вы поймете, что Windows - говно. И macOS - говно. И Linux - говно.
Но есть один нюанс - для Linux есть документация :-)
Всё остальное - неважно
ЗЫ. Лайфхак - Гном/кеды/дипин - это не самые лучшие изобретения. Популярно != лучшее. Есть еще LXQt, OpenBox с острой заточкой, иное. У Вас спереди масса открытий. И никаких ограничений.
Linux - не идеален. Когда посидите на нем и только на нем - тогда горизонты расширятся.
И Вы поймете, что Windows - говно. И macOS - говно. И Linux - говно.
Но есть один нюанс - для Linux есть документация :-)
Верно подмечено. Когда я ток начала переходить на линукс у меня была эйфория, казалось это лучшая и самая беспроблемная система. С пеной у рта готова была это всем доказывать. Но годы пользования показали что лучших систем не существуют в природе в принципе, все они не идеальны ибо их пишут такие не идеальные люди, а не боги. Поэтому на каждой всегда найдется ряд проблем что будет напрягать. В нашей же власти лишь решить в какой из систем соотношение плюсов и минусов на наш субъективный вкус, для нас лучше всего. А все проблемы остается лишь принять как данность и смирится с ними, делая вид что их ее существует или они не значительны. В моем случае просто так вышло что совокупность этого склоняет чашу больше в сторону линукса. Он по прежнему для меня лучшая система но чюя не могу не признать что мое лучшее, очень сильно может сильно отличаться от этого же понятия у другого человека. Я даже немного завидую людям что никогда в жизни не видели других систем кроме одной которой судьба им выдала пользоваться. Ибо они могут спокойно сидеть даже на самой худшей и спокойно пережевывать любую каку что та им скармливает, попросту не ломая голову что где то там за пределами сформированной зоны комфорта есть вещи куда лучше и удобнее.
По окружениям. Для меня так вовсе нечего лучше cinnamon не оказалось. Хотя пробовала и гном, крысу, мате, кеды, опенбокс. Как показала практика для каждого лучшее окружение это то что уже нравится и удовлетворяет в своем дефолтном виде и инструментах. Ибо когда начинаешь окружения настраивать и награможлать дополнениями в попытках добиться своего понятия удобства и красоты. Чем больше это делаешь, тем больше возникает проблем в процессе. И вот так вышло что этом плане лично у меня звезды сошлись на циннамоне.
Есть большая разница между личным переходом на линукс и переводом фирмы. Я перевел 15 лет назад фирму на линукс. На базе Убунты/Минт (потомка Дебиана) сделал свой дистрибутив даже. Пришлось по периферии потрахаться и в итоге просто перед покупкой например принтеров проверять что там у них с линуксовым драйвером. И в те годы ты мог достать любой комп из старых запасов, на котором уже Винда еле ползала, воткнуть туда линукс и начинало все летать. Серверы на чистом Дебиане. Для офисных программ и бухгалтерии все было просто идеально. А потом все сломалось. И 8 лет назад пришлось офистных обратно на винду, а продажу и конструкторов на маки. Линуксоиды дофрагментировали дистрибутивы до такой степени, что танцы с бубнами стали непрерывными. Убунта была по-началу первым хорошим десктопным дистрибутивом. Но они натянули совершенно идиотский интерфейс Юнити вместо Гнома и на этом убожестве просто невозможно было людям работать. А переобувать на Гнома или КДЕ - снова танцы и нестабильность.
В итоге сервера на Винде, а разработка(не софта) и продажа только на Маках. Ибо они по сравнению с виндой радикально удобнее, стабильнее и можно работать по 10 лет. Опять же маки подешевле чем винды. С учетом того софта и обновлений, который в маках бесплатно, и того, что их можно старые продать за реальные деньги, оказывается, что маки дешевле виндов. Играть только нельзя. Ну мы и не играем.
Мое первое знакомство с линуксом было как раз с убунты в 10 году. Тогда еще был выбор между гном 2 и юнити. И это знакомство было на столько провальным что я после еще 3 года от всего линукса плевалась и считала всех его пользователей сумасшедшими, мазохистами, извращенцами. С тех пор на сколько бы убунта не стала хороша у меня к ней на всю жизнь останется предвзято негативное мнение, и я ее всегда буду считать черным пятном и позором линукса, не смотря на казалось былые заслуги. К тому же читая форумы новостей по ней, жалобы людей, и то как каноникал стали сношаться с майкрософт, это мнение лишь усиливают. Я убунту никогда никкому не рекомендовала ибо та идет по такому же кривому пути развития как майкрософт.
Единственное что мне понравилось в убунте это гном 2. Мне так сильно запало в душу это окружение и то как оно выглядело. Наверно поэтому я ныне предпочитаю Cinnamon что отдаленно гном 2 напоминает, и так же тепло отношусь к Mate. А панель исключительно держу наверху, и даже на винде когда еще той пользовалась тоже на верх стала перемещать.
По поводу мака. Как бы плохо я не относилась к эпл и ее продукции, и не любила их деревянные системы в которых шаг в сторону и расстрел. Но одно не признать не могу, благодаря той самой консервативной деревянности, они такие стабильные и не привычно не меняющиеся и нечему ломаться. Что как раз для стабильной работы в долгосрочной перспективе больших компаний только в плюс. В этом плане даже виндовс уже сильно теряет позиции со своими вечными экспериментами по выпуску очередной винды с сомнительными планами и видами.
Шутка про вики и поисковик не смешная. Ибо на той же винде если пользоваться системой больше чем просто для запуска браузера, одинаково без вики и поисковика не обойтись. Особенно если человек не всю жизнь рос на винде от чего привык все действия в ней считать как само собой разумеющееся. А впервые в жизни сел за комп, окажется он будет на любую систему смотреть как баран на не приодолимые ворота. Опыт моей матери которая впервые столкнулась с компов в свои 60, сначала вин 7 а ныне я ее посадила на арч, это подтверждает.
Поразило у вас обилие косяков. Складывается впечатление что в системе буквально пару вещей не правильно поставлены и настроены, но именно они как домино рушат всю конструкцию. Ну или комп из мезозоя, в таком случае странно удивляться что современные вещи плохо работают на древних технологиях.
Кекнула с фразы о переустановках системы. Я когда на Арч переходила лишь первые два дня переустанавливала его по многу раз когда что то шло не так, или хотела все переделать. Но вскоре пришло понимание что эта система как конструктор лего, нет смысла переустанааливпть то что до последнего винтика можно всегда пересмотреть не выходя из системы. За 7 лет как я перешла на арч каких проблем я только не повидала, чтт только не приходилось но я усвоила одно. Как систему арч убить и сломать практически не возможно, единственный способ это сделать, это физически убить диск, (был уже у меня такой прицедент). В остальных же случаеях всегда можно просто пересобрать систему, заморозить или удалить не работающие инструменты, заменить на работающие или дождаться исправлений. Ошибка считать возникающие проблемы, проблемностью самой системы и пытаться это переустановками решать. Ибо как правило эти проблемы не более чем косяки крнкретных программ и их разработчиков. Мой вам совет. Не тащите виндовс привычки и синдром утенка на линукс пытаясь тот превратить в винду, этим вы лишь еще больше осложняете себе жизнь. Говорою это как человек что сам через это все прошел, когда старые привычки мешали по настоящему эффективно использовать систему и находить полезные вещи.
Игры. Линукс был не играбелен вплоть до 15-17 года. Ныне мы живем в периоде игровой революции на нем. Ставить игры конечно проще всего из стима ибо это как правило не отличается от виндовс установок. Ну а для сторонних как вы сами отметили появилось много разных инструментов упрощающих работу с вайн. Однако я вот перепробовала их все, начиная плейонлинукс, героик, недавно появившиеся портпротоны и несколько дпкгих. Но реально поладить и найти простоту и удобство у меня получилось только в Lutris, только его не считая стима я как использовала 5 лет назад, так и использую по сей день.
Установка программ.. Вот тут я с вами салидарна установка из офф реп и аура, без подключения доп реп как у других дистрибутивов, или вовсе скачек по интернету в поисках установщиков как на винде. Это самая любимая часть в Арче. Однако сам пакман для удобства слабоват. Попробуйте yay с включенной цветовой схемой, и установки, обновление, да удаление программ и еще приобрпзятся и станут нагляднее. Конечно устанавливать программы можно и через графику pamac но имхо через консоль это делать куда удобнее и быстрее это при том что я не любитель консоли и делаю в ней только это, в связке с сокращенинием команд через алиасы. Были времена когда я пользовалась пакманом что бы все через графику делать. Но на практике инструмент этот баговпнный требует слишком много действий совершать и задает лишних вопросов, поэтому проще уж консоль.
Окружения тут на вкус и цвет но я бы назвала современный гном одним из самых кривых, неудобных и проблемных окружений. Лично мне из всех перепробаванных зашел токо cinnamon. Да многим он покажется примитивным, не таким стильным модным молодежным и всего лишь косплеюшим раб стол вмнды7. Но именно он вине нравится с рис изначальным внешним видом и функционалом. На стойко что я в нем ничего не меняю кроме расположения панели наверху, цветовой темы, и установки нескольких апплетов да назначения хоткеев чтр все есть из коробки прямо в нем. Поэтому наведено окружение работает довольно стабильно. Хотя иногда и косяки вылазят, в виде тирмнга, недостатка плавности интерфейса, и поломок всего окружения после очередной обновы, из-за апплета системного монитора или еще какого. Но все это мелочи по сравнению со всеми неудобствами что я испытывала когда пробовала щупать крысу, гном, кеды, опенбокс.
Спасибо за развернутый отзыв и свой опыт. Могу лишь сказать, что он у каждого свой. Разные привычки и потребности, поэтому кому-то удобно под линуксом, кому-то под виндовс. Это конечно максимально очевидно, но это так.
Я не пытался перетянуть свои старые привычки, мне наоборот нравится, что все программы в одном месте собраны, удобно обновлять, отслеживать. У меня не возникло дискомфорта от использования другой системы.
Единственное, это много мелких глюков и багов. Ну и единственный существенный, это работать с Хорг / Wayland. Возможно Gnome действительно такой кривой, стоит попробовать что-то другое. Но в X11 сессии все+- работает нормально, но нет 144Гц в приложениях. Есть в Wayland, нот нет стабильности. Остальное не критично, на самом деле.
посмотри на Hyprland когда гном надоест
https://www.hyprland.org/
Спасибо. Смотрел, попользовался, не заинтересовал.
Hidden text
Идея конечно интересная, но у меня два монитора и нет проблем со свободным пространством на экране. Поэтому это деление окон на экране выглядит интересно, но практического смысла для меня около нуля.
деление это хорошо но выбираем мы эти все sway или dwm а так же Hyprland не только потому что у нас не хватает места на экране, а потому что они как и арч позволяют более гибко настраивать систему под себя, гном хорош и долго им пользовался пока они по какой то неведомой причине не убрали трей, а так же он тащит за собой кучу всего лишнего чем не пользуюсь.
пысы: не стараюсь вас пересадить на хайпер линукс тем и хорош что каждый выбирает то что ему по душе
В комплект с SDK не входит ASP.NET-Runtime. Имея опыт разработки и развёртывания приложений под Windows, MacOS и Ubuntu, я долго не мог понять, почему после установки SDK, я получаю ошибку при попытке собрать и запустить проект: "No frameworks were found."
Сам SDK лучше ставить с официального сайта из tar-бола. Единожды указав корректный $DOTNET_ROOT в .bashrc/.zshrc, SDK-и ставятся одной командой:
tar zxf dotnet-sdk-8.0.201-linux-x64.tar.gz -C $DOTNET_ROOT
Profit.
На Linux перешел уже с год как (на CentOS 9 Stream). Мотивировала, как ни странно, покупка двух 4к мониторов. Старенький ноутбук под Windows 10 категорически не тянул в 4к ни ютубик, ни обычные mkv файлы, лаги, всхлипы, артефакты, рев кулеров. Никакой гуглеж и переустановки драйверов не помогали.
После экспериментальной установки Linux (донастроить VLC оказалось не так тривиально, но достижимо) и 4к видео порешались, и обнаружился внезапный, прямо системный эффект.
Ноутбук от батареи стал работать четыре часа. А на винде его и на час не хватало. Сначала списал на какие-то кривые драйвера. Но потом тот-же эксперимент повторил на планшете Microsoft Surface Pro (уж под свое железо Microsoft драйвера должна была поставить как надо). Аналогичный эффект - время жизни от батареи и на Surface выросло в три раза. Потом еще потюнил всякие cpupower профили - догнал до четырехкратной продолжительности времени работы (серфинг, чтение почты и книг, фильмы, что там еще на ноуте в поездке делать можно).
Сравнивались системы "с нуля", не переутяжеленные всяким. Ну и то, что система занимает на диске стартово не 40 гигабайт с тенденцией дорасти "апдейтами" до 80, а лишь 5..6 гигабайт - тоже очень приятно удивило.
И вот этот момент с временем работы под батареей стал переломным, т.к. стало понятно, что в что-то Windows давно и безнадежно сломалось фоновыми процессами и службами, может они там подмайнивают биткоин через Defender, или что-то еще делают, но разница автономного времени в разы, а не в проценты - никак разумно не объяснялась. А просмотр процессов в свежеустановленной системе по TaskManager/Process Explorer вызывал только отчаяние и уныние, даже в сравнении с Windows XP/7.
В результате под CentOS удалось перетянуть практически все нужное для работы и отдыха. WinMerge заменяется на meld, WinAmp на Audacity, VLC конечно не MPC, но тоже можно пользоваться. Far3 заменяется на Far2L. Даже putty уже нативный есть и под линукс. VS Code, IDEA, Telegram, Chrome/Edge/Firefox, Inkscape - это все есть нативное и отлично работает с полпинка. А всякое бэкэндное и так уже давно под Linux крутилось.
Gnome конечно сразу на помойку, это не для людей писалось (вместе c Wayland). А вот какой XFCE4 на удивление хорошо работает и его можно легко донастроить до вида и поведения Windows 10.
С грехом пополам через flatpak можно поставить и даже вполне пользоваться OneNote и Todo (т.к. там Electron внутри). PaintBrush заменяется KolorPaint. Часть старого рабочего софта удалось запустить через Wine, но далеко не все.
Игрушки - вполне работают через Steam, но далеко не все, примерно половина ранее купленного, можно пережить. 1С с MS SQL Server отлично живут под линукс во всех современных вариантах, зачем там людям сейчас нужна Windows - вот прямо неведомая загадка.
А вот чего реально не хватает и это удручает (с необходимостью ставить VMWare Player):
Microsoft Visio - реальной альтернативы нет от слова совсем.
Microsoft Outlook - альтернативы реально нет. Для дома можно и вебками от gmail, mail.ru пользоваться, но для рабочей почты с митингами и расписаниями - увы.
Microsoft Excel - LibreOffice Calc откровенно недоделан, пользоваться можно, но для совсем примитивного. И тормозной, прожевать 200 метров .csv он не очень может.
CAD/CAM/CAE для инженерной или строительной деятельности - в линуксе c этим вообще все тотально грустно. Может быть выпустят Компас3Д нативный, но пока единственный способ выживать - это запускать это все через VMWare+Windows 7, в таком работает плохонько, но работает, а если нужно что-то прям масштабное и быстро, то велкам обратно в винду в DualBoot. FreeCAD - это удел для мазохистов, работать с этим до сих пор невозможно ни в каком виде.
Итого - для чисто домашнего использования Linux уже вполне годен и очень странно почему его не ставят всем массово. Для рабочих задач есть заметный дрейф вендоров (1С, Аскон, и т.д.) и скоро видимо совсем все хорошо станет и про Windows можно будет повсеместно начинать забывать. Но в текущем виде переход полностью невозможен и далеко не всегда тривиален. Но небезнадежен, т.к. уже сейчас практически все непереводимое можно попробовать убрать или под RDP, или под VMWare Player.
А вот что очень радует, так это то, что тебе можно забыть про putty, Cygwin, MSYS, X/Ming, WSL и прочие подобные костыли-ужасы. И главное - что уже можно навсегда забыть про cmd.exe и powershell, аллилуя.
Переезд на линукс .NET разработчика. Как изменился линукс за 15 лет