Авторское право и AppStore

[Zlodey]

Очень интересен ответ, пиши обязательно.

[IgorTomych]

обязательно, меня и самого интересует исход всего этого дела :)

[IgorTomych]

да, они автоматом игру скроют. Но я надеюсь, что даже если не возможно будет вразумить разработчиков, можно будет убедить суппорт

[fata1ex]

Вы молодец, что защищаете свои интересы. Так держать и удачи вам :)
Будем ждать продолжения

[fata1ex]

Я что-то не так написал? За что минусы?

[braniac]

я только что придумал классную идею :) правда выяснилось, что компания Эппл нарушает мое право на нее в различных вариациях своего Айфона.
Встретимся в суде, Эппл=)

P.S. если что, то это была ирония

[braniac]

за что столько минусов?

[edelweard]

За иронию, очевидно. ;)

[homme]

можно посмотреть на оригинальную игру?

[IgorTomych]

www.nny.com/holiday

[homme]

а теперь на вашу :). хотя бы скриншоты

[IgorTomych]

скрины можно посмотреть в itunes itunes.apple.com/us/app/snowball-craft/id344896942?mt=8

или если удобней видео тут мое

www.youtube.com/watch?v=OrwdeDddeLM

а тут 2 похожих игры

www.youtube.com/watch?v=KNrQWezi5HM

www.youtube.com/watch?v=3lQyfU9oJ-k&feature=related

[homme]

так, так.

вы меня, конечно, извините, но товарищи из nycholson ny правы.
что вы сделали своего особенного — человечков перекрасили? или елки нарисовали?

кому какое дело до вашего уникального кода? для меня как пользователя ваша игра выглядит полнейшим клоном.

есть такая штука — «схожесть до степени смешения». это как раз ваш случай.

и в вашей же цитате из закона написано «although it may protect the way these things are expressed.».

комрад morincer правильно сказал
habrahabr.ru/blogs/apple/80645/#comment_2378479

[IgorTomych]

ну тогда если я заменю человечков, на белочек — какие ко мне претензии?
как мне кажется, можно тогда ко всем играм придираться, например нарисовать жизни игрока в виде сердечка, и всем у кого в таком виде есть в игре выставлять «счета»

[homme]

если бы да кабы. мы же реальный случай рассматриваем.

нарисуйте белочек и посмотрим — будут претензии или нет.

у вас там человечек так же смешно падает, как в оригинале. изометрия такая же. бегают они так же. да много чего…

[IgorTomych]

в новой версии обновленный геймплей и разные возможности, которых и близко нет в оригинале. На самом деле я не против убрать, то что действительно делает игру похожей, если им не нравятся человечки, я их уберу. Но это же не повод убирать вообще из app store. К примеру есть похожая игра, только там не человечки, а мохнатые существа, на них они не наезжают :)

Скорее всего я и уберу эту версию, просто будет новая с более отличающейся графикой и идеей. Больше смущает факт того что проблема не в похожести, а том что просто хотят убрать конкурентов.

[IgorTomych]

окей, согласен :)

[homme]

цензоры из apple и мохнатые существа — с одной планеты :-)

[rubyman]

Как писал человек на баше, невозможно переиграть в снежки женскую сборную России по гандболу.

[orangefox]

Всё круто, но не надо путать идею с реализацией.
Идея здесь — персонажи кидают чем-то друг в друга.
Реализация — изометрическая проекция, снег, человечки.

[nett00n]

Да, она

[IgorTomych]

видел, я этого не скрывал. Тогда возникает логичный вопрос о тетрисах, о тех же tower defence играх
ведь по сути они все похожи до смешения, как тогда их количество исчисляется в сотнях в магазине?

[IgorTomych]

спасибо, за совет — буду искать :)

[ekzo]

тут даже не идея, тут всё слизано!

[KonstantinSolomatov]

Вы не путаете копирайт с патентами? Запатентовать идею игры можно достаточно легко.

[IgorTomych]

да, про патенты я помню, но эта игра не запатентована (уж сильно она маленькая и простая) и не является торговой маркой

[KonstantinSolomatov]

Даже маленькие и простые вещи патентуют. Именно на простых и маленьких вещах патентые тролли и зарабатывают свои миллионы. Рекомендую вам посмотреть базу патентов www.google.com/patents а также узнать у apple, что именно вы нарушили.

[IgorTomych]

в этом случае, apple достаточно грамотно не влазит в процесс, они мне переслали оригинальную претензию и отправили разбираться самому. И если в течении 5ти дней не решим, они просто игру скроют

[maashaa]

В оригинальной претензии есть номер патента?

[IgorTomych]

нет, просто дали линк на свою игру, сказали что вот есть 5штук в магазине похожих, и это не комильфо

[maashaa]

Напишите им, что они пытаются нерыночными методами ограничить конкуренцию приложений в App Store, и Вы подадите на них в суд за ограничение Вашей свободы.

[ApocalipssiS]

совсем уже подурели с этими патентами и копирайтом…
жадные люди уже прикрепили «метод электрички» (кто успел тот и съел) везде…
это нужно вообще быть без совести…
задавите их, порвите их.

[morincer]

Думается, тут все дело в трактовке положений закона и, честно говоря, не верится, что юристы компании, выдвинувшей претензию, окажутся менее убедительными, чем автор.

Например, полный вариант перевода (практически подстрочный) предложенной цитаты:
Закон не защищает факты, идеи, системы или методы выполнения операций, хотя он может защищать способ, которым эти вещи [т.е. факты, идеи и т.д.] выражаются.

Например, есть идея — падают блоки различной геометрической формы, их надо укладывать. Сама по себе она не является объектом защиты. А вот реализация идеи в виде компьютерной игры (т.е. способ, которым идея реализована) — является.

[ApocalipssiS]

каждый код по-своему уникален, тем более, что автор писал полностью сам, не основываясь на «образце»
вообще это разговор о двух концах, в данном случае компания просто хочет заработать денег (мне кажется, что ее программное обеспечение- платное), а автор, по их мнению, может составить некую конкуренцию, что им не на руку
я совершенно не согласен с их действиями, и будь я на месте автора, мне бы очень хотелось просто посмотреть им в глаза…

[morincer]

Вообще говоря, как программист с многолетним стажем, я тоже на стороне автора :)

Но как человек, много времени занимавшийся разработкой серьезных продуктов в руководящей роли, я бы нашел, что показать при «посмотре в глаза» — я бы показал часовую ставку гейм-дизайнера, помноженную на количество часов, потраченных на разработку. И задал бы молчаливый вопрос — а почему я потратил стопицот килобаксов, а результаты моих инвестиций продают другие…

[ApocalipssiS]

Простите, сударь, а я Вам запрещаю продавать вашу продукцию?
Это вы запрещаете продавать мою… тем более, что даже не продавать…

[IgorTomych]

ну так у меня другим способом то реализована, на другой платформе :) чем вам не другая реализация идии?

[morincer]

Да мне-то, в принципе, все-равно :))
Опять же вопрос в правоприменительной практике. Очень интересно посмотреть ответ от производителя.

А по поводу платформы — представьте себе — я сделал мега-открывалку для консервных банок. С деревянной ручкой и титановым резаком. Рожал в муках, расчитывал оптимальные угол хвата и расстояние между зубцами. А китайский производитель Сам Ты Пень сделал такую же, но (!) с пластиковой ручкой и стальным резаком. Вопрос — эта открывалка считается сделанной другим способом и на другой платформе.

[bsboris]

Для таких случаев существует т.н «формула изобретения», в которой описано, в чем именно новизна вашего устройства и чем оно отличается от уже существующих. Если китайский производитель Сам Ты Пень захочет (теоретически) украсть вашу идею, просто заменив материалы, то патентное бюро должно (теоретически) отказать ему в выдаче патента по причине отсуствия новизны.

[nett00n]

Наш девиз непобедим: «Возбудим и не дадим»

А я надеялся сразу на развязку =)

[maashaa]

У Ваших жалобщиков есть патент, защищающий их идеи?

[sonicCat]

Ну ты не первый ))
Все клоны тетрисов так убрали, по любому намеку компании об нарушении их «авторских парв» из AppStore удаляют аппы.

Пример:
toucharcade.com/2008/09/18/ataris-legal-team-attacking-iphone-breakout-clones/

+ как же это бъет по компаниям: на toucharcade.com рассказывали об удалении zoom-о подобной игры, если найду линк то приведу

[IgorTomych]

спасибо за линки
думаю будет проще перерисовать графику и переименовать игру, что бы не было претензий, чем педалится

[sonicCat]

думаю тут еще дело в названии, надо чтоб не похоже было

[nerezus]

Напишите в эпл, что согласны на урегулирование конфликта путем удаления игр, похожих на вашу, и что вы полностью чисты, т.к. общая лишь идея.

[parovozik]

игра клон, и это факт.

+ очень неудобное управление. За пальцем не видно где находится человечек.

В «оригинал» не играл.

[wildhedgehog]

Делал я как-то исследование для арбитражного суда. Про «сходство до степени смешения». Так вот, вашу игру бы стёрли, уж поверьте опыту. Не в обиду будет сказано.

Как уже совершенно справедливо отметили коллеги выше, надо найти то, что было раньше всех игр в AppStore. Я в эти «Снежки» на флэше играл году так в 2001-2002. Это — единственный шанс. И доказывать, что копировали оттуда. Перевести стрелки, так сказать.

[IgorTomych]

да, флешовый вариант вообще вроде 98 года

свою ошибку признаю :) и игру переделаю, так что бы не было претензий

но тут проблема в том что, я не против убрать элементы, которые делают ее похожей. Я не зарабатываю на ней, рекламы в игре нет, в app store она бесплатная. А убирать только потому что похоже, мне кажется не серьезно

[wildhedgehog]

Попробуйте так: пруф, что вариант на флэше — 1998 года. Дальше этот пруф — в Apple. И загните что-нибудь типа «Согласен на удаление ВСЕХ ПОХОЖИХ приложений». И ссылочки на все похожие приложить. Согласен, мол, что копипейст, но копипейст не с этих, а вот отсюда. И, мол, права разработчика оригинальной игры мы все нарушаем (либо не нарушаем) в равной степени. А то так один копипейстер обвиняет другого копипейстера в нарушении авторского права.

Можно также добавить типовой плач бедного независимого разработчика, но это уже по вкусу.

[bungu]

>о том что моя игра нарушает авторские права другой компании
а другая компания получаеться уже не нарушает твои авторские права?
Вообще эта «похожесть» понятие расплывчатое, если кто то что считает это еще не
значит что так и есть

[kurokikaze]

Есть юридические критерии «похожести до степени смешения». Так что слово «кажется» тут неуместно.

[ystein]

Интересно, а OpenOffice.org нарушает авторские права MS тем, что делает у своих программ интерфейс максимально похожий на MSOffice?..

[bungu]

Конечно, у них даже «идеи» одинаковые

[kurokikaze]

Пока их нельзя спутать — нет.

[asfd]

Если вам создают проблемы — не надо пытаться их решить. Создайте им проблему — тогда придут договариваться.

[DaemonI]

Ай ай, а я играл в оригинальную флеш игру. Вы ее таки клонировали, а не взяли идею, так что ваши конкуренты правы. Вам нужно изменить дизайн, слегка изменить игровой процесс и думаю притензий к вам не будет.

[lasto4kin]

В америке действует авторская управа, не иначе. Как часто на свет рождаются хиты после десятка клонирования идеи? В играх это направо и налево. По сути, есть с десяток реальных идей в играх, с них и берутся жанры. Кто то добавил сюжет, кто то графику перерисовал, но суть та же — игрок бегает в симуляции 3D мира и стреляет по целям, как пример.

P.S. Давно говорю — забейте вы на этот эпл стор. Или забейте, если напрягают правовые заморочки, или в погоне за легким распространением, будте готовы к правовым войнам.

[sgolubev]

Да, игры занимают большую часть App Store и приносят немалый доход по сравнению с другими приложениями.

Как рекомендовал один парень, разработчик игр на яблоФон, на встрече London iPhone Developers Group: проверяйте все ключевые слова, которые вы используете в названиях, заголовках, именах героев в своих игрушках, иначе игровые гиганты вас «съедят».

[AndrewRomanenco]

Автор, и чем же все закончилось? Видимо игру прикрыли в сторе? Или были дополнительные санкции?