Comments 82
(зануда mode on) Ватт*час и А*час, не Ватт/час и А/час.
Сделал вывод, что если вдруг захочу купить холодильник в машину, то куплю Бирюсу, поменяю ей уплотнитель, а потом... а потом куплю еще чехол с синтепоном для Альпикула и запихну Бирюсу туда. А сверху еще одеялом обмотаю, все равно его вожу.
Делаю вывод: для поездок менее 2х суток предпочту термосумку с замороженными бутылками. Тройная польза: экономия места, не тратится энергия, растаявшую воду можно использовать.
термосумку с замороженными бутылками.
имея автохолодильник - поступаю именно так. Разве что в роли термосумки часто выступает картонная коробка. Теплоизоляционные свойства у картона неплохие, а при случае и выкинуть не жалко, и назад уже ехать полностью налегке.
Отличная идея, спасибо. Картон в два слоя, клеёнчатая сумка снаружи и сумка внутри.
На маркетах продают недорогие пенопластовые коробки с крышкой - очень хорошо сохраняют холод
всё так - но их нужно возить и туда, и обратно. И размер у них фиксированный.
Картонную коробку всегда можно подобрать такую, какая нужна сегодня. И после использования - в мусорку.
Хотя, конечно - это просто мои старые советские привычки. Когда не было такого - покупать специальную коробку, если можно использовать абы какую картонную :-D
Если в бутылках замораживать не обычную воду, а солёную, то ещё лучше выйдет
Растаявшую воду использовать будет сложно. Совсем лучше, тогда уже "сухой лёд" самому изготавливать и туда засыпать )))
Добавил смайлики, так как если температура будет ниже нуля, что относится и к бутылкам с солёной водой, то получим не холодильник, а морозильник.
Часто замораживают соки. Они в квадратных коробках, удобно укладываются в термоконтейнеры, и их потом можно вкусно использовать.
На практике бутылки с солёной водой у меня ни разу ничего не заморозили - температура в контейнере была выше нуля, но ощутимо ниже, чем с пресной водой. Конечно, надо исключить прямой контакт
ощутимо ниже
Физику удалось обмануть? Удельная теплота плавления воды на два порядка больше её удельной теплоемкости. Поэтому энергетическую разницу при использовании замороженной солёной и пресной воды, если ничего на замораживается, можно заметить только при помощи точных приборов. Но уж никак не на глаз.
Вы забыли указать, для чего используете потом солёную воду. Пресную можно просто выпить, так что полезный объем она не сокращает. А что делать с солёной?
Почему обмануть? Всё в полном согласии с физикой. Как раз из-за того, что удельная теплота плавления на два порядка больше, бОльшую часть времени температура воздуха в термосе будет равна температуре плавления, ну или будет к ней стремиться, если там есть незамороженные продукты. А температура плавления солёной воды ниже.
Ни для чего - везу назад, считая, что это такой аккумулятор холода
температура воздуха в термосе будет равна температуре плавления
Как раз если такое случится, то данное утверждение будет ложным:
ни разу ничего не заморозили - температура в контейнере была выше нуля
А вот эффективность охлаждения зависит от удельной теплоты плавления на два порядка больше, чем от температуры льда.
У термоса есть теплопотери и есть продукты, которые надо охлаждать, поэтому там устанавливается некоторая квазистатическая равновесная температура. Конечно, можно подобрать и такие условия, что в термосе таки случится замораживание.
А что вы привязались к температуре льда? Я про неё не говорил вообще. Если ставить эксперименты с солёной и пресной водой, то температура бутылок в начале эксперимента будет одинаковой (например, -20), потому что мы вынем их из одной морозилки. Но потом бутылки начнут нагреваться, а потом таять, причём времени на таяние уйдёт больше на два порядка. И одна из бутылок будет таять при температуре -4, а вторая - при 0. Разницу в 4 градуса легко ощутить руками.
Температуру -4 я взял с потолка, но, вроде, можно и ещё ниже - в интернете говорят, что 200г соли на литр воды даёт -6,35
У термоса есть теплопотери и есть продукты, которые надо охлаждать
И отсюда энергия, которую может поглотить лёд при плавлении и которая на два порядка превосходит его удельную теплоёмкость, имеет решающее значение и очень мало зависит от температуры льда.
200г соли на литр воды даёт -6,35
Эти 25 КДж/кг играют незначительную роль, по сравнению с 330 КДж/кг
Причем и лёд из пресной воды можно охладить хоть до -70. Или Вы решили вдруг, что если заморозить солёную воду, то концентрация соли во льду не снизится в несколько раз? При замораживании соленой воды или рассол стекает вниз, или соль кристаллизуется. Поэтому температура плавления льда из солёной воды будет весьма незначительно отличаться от температуры плавления пресного льда. Кстати, в Арктике нередко опресняют воду именно замораживанием.
видимо мы друг друга не понимаем. Таяние при -6 градусах - это и есть 330 КДж/кг. А 25 КДж/кг - это нагрев с -20 до -6, или с -6 до +20 который я не беру во внимание
А чуть южнее Арктики посыпают лёд на дорогах солью, и он начинает таять, хотя изначально не был солёным
видимо мы друг друга не понимаем. Таяние при -6 градусах
Да, Вы явно меня не понимаете. Если соленая вода замерзла при -6 градусах, то таять она будет при температуре около нуля градусов. Можете проверить экспериментально )
А чуть южнее Арктики посыпают лёд на дорогах солью, и он начинает таять, хотя изначально не был солёным
Потому что при этом тает поверхностный слой, формируя рассол. А при замораживании солёной воды в бутылке, у Вас рассол будет внизу. А вся верхняя часть - пресный лёд, который благополучно начнет таять при температуре около нуля градусов.
Значит, надо просто перевернуть бутылку, чтобы рассол оказался вверху) Да и не полностью вода опресняется. В любом случае, рассол тоже замерзает, в конечном итоге. А значит, он начнёт таять при температуре даже ниже, чем -6, потому что он ещё более солёный. А это значит, что пока рассол не растает, температура этой смеси рассола и льда будет равна температуре таяния рассола. Возможно, я как-нибудь проведу эксперимент...
Какая жесть. Я схожим поиском автохолодильника маялся больше десяти лет назад и, похоже, с тех пор лучше не стало.
Я тогда плюнул на всё это барахло и сделал герметичный ящик из пенопласта толщиной сантиметров пять, перед выездом закидывал туда охлаждённые продукты и аккумуляторы холода в виде вусмерть замороженных полторашек питевой воды. На сутки хватало с запасом.
щас на авите можно взять ящики всех размеров из под мед препаратов - дельные штуки. и аккумы холода коненчо(0,5л воды из морозилки))
Сохранить холод это поможет. А охладить - нет. Если вам нужно покупать в магазине еду, и охлаждать ее, то это не подходящий способ.
охладить вы сможете за ооочень длительное время.. для большинства это уже поездка закончилась или до очередного чекпоинта. именно холодос нужен для затяжных путешествий.. себе я взял бокс за 4тр пару лет назад с элементом плетье от 12/220 и просто на старте кладу бутылки лед. и все - на сутки вопрос закрыт.
Я путешествую разными способами. Но это всегда джип-походы. В большинство поездок я бы не брал (и не беру) холодильник. Когда все время в движении, проезжаешь через населёнки, то можно пополнять запасы каждый день. А вечером приготовить. Сырно-колбасное спокойно живет и в тепле (но не в жаре) 1-2 дня. Мясо замораживается из дома и доживает до шашлыка и на второй и на третий день, обмотанным во что-нибудь.
А вот поездки с длительными стоянками - это другое дело. Когда неделю на одном месте, в глуши, потом выбрался, проехал еще пару сотен километров, и снова в глушь... Тут холодильник нужен.
1. Нужно хранить скоропорт. Колбасу, сыр, овощи, фрукты. Иначе всё можно будет выкинуть уже на третий день.
2. Хочется в жаркий день пить холодное. И пиво, и колу, и виски)
Запасаешь всё перед заездом в глушь, скоропорт сразу в холодильник, а жидкости по мере расходования докладываешь.
Коробка полезна для кратковременной транспортировки, а потом она становится обузой, когда туда уже нет возможности положить замороженные соки в качестве хладоэлементов. Если туда сразу всё заложить, из дома, замороженное, то пару дней оно спокойно там будет жить, и можно доставать и расходовать. Но туда не положить тёплое для охлаждения уже в процессе. Не обновить её содержимое.
Пробовали небольшой холодильник на 220 и инвертор. По необъяснимой причине, его потребление вышло 720 ватт*часов в сутки.
Ну а генератор... Возил я раньше с собой в поездки. Не хочу больше. Чтобы везти с собой генератор и холодильник на 220, нужен отдельный пикап.
Сушеную еду берут в пешие походы. А в автомобильном походе не выживают, а наслаждаются жизнью.
Одна из целей джип-туризма - это набрать побольше еды, заехать как можно дальше, и всё сожрать. Неплохо еще и там сломаться, чтобы героически починиться.)
Одна из целей джип-туризма - это набрать побольше еды, заехать как можно дальше, и
вызвать трактор.
И такое бывает. Но это когда едешь в одиночку. Большой компанией редко бывает, что застряли все. А когда едешь один, то проявляешь бОльшую осторожность. На крайняк - лебёдка и лопата помогут.
Бессмертное https://dalnoboi.livejournal.com/203685.html
Дай обниму!
Я смотрел смотрел на холодильники и остановился на пакетах, коробках и аккумуляторах холода. А освободившееся место лучше забить инструментами и запчастями, чтоб геройствовать.
В авто походы ещё и детей берут. Сына впервые в полтора года так с собой взяли. И он был совершенно счастлив. А с детьми без холодильника очень не просто.
Кроме походов бываю многодневные стоянки на берегу моря. И, несмотря на то, что до цивилизации по прямой километров семь, езды туда около часа на пониженной по грунтовым серпантинам через перевал. И если в салоне прохлада от кондиционера, то в кунге пикапа, куда все продукты и грузятся, так как салон полон пассажирами, вещи аж горячие.
Отвечу на вашу мысль о сушеном мясе, и глупых людях с сырками и йогуртами.
В 23г ездили в Карелию. Там по пути от одного места стоянки к другому, проезжаешь через населенку, и надо всё купить, чтобы хватило на следующие 4-5 дней уединения. Заранее продумываешь меню. Но хочется вкусно кушать... На каждый день нужно какое-нить особое блюдо, и плюс обычная еда. В один день том-ям. Это нужно закупить зелень, помидоры, замороженные морепродукты, грибы и т.д. Тут без холодильника никак.
В другой день суп с копчеными рёбрышками. Они сразу протухнут без холодильника.
Ну и так далее.
По поводу генератора и холодильника на 220:
гены конечно разные бывают, но средний расход небольшого генератора 1л в час. У меня есть 2 квт, и когда его хотябы на 1,5 нагружаешь, то расход становится 2+ литра в час. Это сколько бензина надо к нему взять на 4-5 дней? 80+ литров? Помимо самого генератора и холодильника? Это пахнет провалом.
P.S. Прошу без оскорблений и переходов на личности. Не прошу уважать друг друга, но уважайте других читателей.
То есть если магазины будут закрыты, у вас все умрут с голода?
Все магазины в населенном пункте, днём не бывают закрыты.
Но даже если так будет, то никто не умрет, и даже не оголодает. Еды всегда с запасом. Просто не поест того, чего хотел.
Вы опять везёте в лес - город, зачем? Я еду ОТДЫХАТЬ, не просто потому что устал, а потому что нужно в жизни иногда что-то менять. А вы перемещаете свои попы с А в Б, но тянете за собой всё, что нужно было оставить в А. В Б нужно кушать то, что в А вы вообще не готовите, и как минимум нужно, например, готовить мужчине, чтобы женщина, если у вас в семье она за плитой в основном, тоже отдохнула.
Мы отдыхаем так, как хочется. Представьте себе, недавно одни из наших друзей купили себе в прицеп-кемпер посудомойку. Ну что за люди, везут цивилизацию в лес... А потому что в лесу посуду тоже надо мыть. И не всегда хочется это делать в реке, особенно по холоду.
Вы как-то однобоко рассматриваете выездной отдых.
Я отдыхал разными способами, от поездки на море на скутере с дырявой палаткой и 300р в кармане в 2009г, до отдыха в комфортных условиях сейчас. Кто-то отдыхает в гостинице, а мне нравится в диких и отдаленных местах, но при этом, там тоже хочется комфорта.
Я 10 лет ездил на отдых на мотоцикле, с горелкой размером со спичечный коробок, железной кружкой, палаткой и карематом. И мне всё нравилось. Мне и сейчас это нравится, но жене и дочке - не очень.
Много раз отдыхал на маленьком острове, где нет ничего. Первый раз я попал туда с друзьями, в 17 лет. Мы не умели даже кастрюлю поставить на костер. Ели сухие дошираки и сгущенку, запивая пивом. С годами появлялись вещи, улучшающие быт на отдыхе.
Мне кажется, что в минимальном бытовом комфорте нет ничего плохого. Стол, стулья, посуда, удобная печь для приготовления еды (или газовый гриль), тёплое и мягкой спальное место - это плохо? А что тогда плохого, чтобы в таких условиях приготовить что-нить вкусное?
Готовит тот, кто хочет. Это не обязанность, а часть атмосферы отдыха.
И да, я каждый день ем что-то попроще, чем Том-ям.
Не понимаю, почему пиво в поход - это нонсенс. Машина везет. Всё просто. Положил пиво в багажник, а на месте достал. Как и колу.
По поводу генератора и холодильника на 220, вы писали:
Приехали в тайгу, в палатке поставили холодильник с продуктами и изредка если требуется заводите генератор и охлаждаете содержимое
Но кажется, что вы не очень хорошо понимаете как это в реальности работает.
Если ты приехал в тайгу и затарился продуктами заранее, то как это - "изредка" включать, если потребуется? Вы дома тоже холодильник изредка включаете, если потребуется?
Ну а по поводу удобства транспортировки в условную тайгу холодильника и генератора, я уже писал. Для этого нужна отдельная машина, или самому ехать на Тундре или Рэме.
В среднеразмерном внедорожнике, в котором едет семья - это просто невозможно.
А самое главное - это просто глупо. При наличии автомобильных холодильников от 12в, возить с собой домашний + генератор.... Ну тут даже сказать нечего.
Вот вы читаете по диагонали и плевать хотели на то что я написал, но выводы сделали.
Если бы я "плевать хотел" - я бы вам не отвечал.
Это что, недостатки вашей личности или что? Как реагировать на такое? Вот мне интересно, вы сами найдёте свою ошибку про генератор или мне таки придётся по буквам и словам вам всё расписывать? Является ли ваша невнимательность чертой вашей личности? Ведь вы мне запрещаете её обсуждать.
Не я вам запрещаю. Правила Хабра https://habr.com/ru/docs/help/rules/ в перечне того, чего делать тут не следует.
И я к вам обратился с этой просьбой в контексте перехода на личности другого пользователя, но вы решили перейти на мою. Не стОит. Поскольку в перечень моих рабочих обязанностей входит наблюдение за соблюдениями правил сообщества, и принятие мер в случае их нарушения. Но я ведь с вами как пользователь общаюсь.
По результату я могу только сказать, что у всех абсолютно разные представления об отдыхе на природе вдали от цивилизации. И если я придерживаюсь хоть каких-то принципов "дикого" отдыха, вы неизменно тащите город в тайгу. Отсюда и полное расхождение в том, как именно и какие именно проблемы и их решения. То есть у нас с вами консенсуса в этом вопросе просто быть не может.
Верно, у всех разные представления. И путешествия все разные.
"Принципов" дикого отдыха я не знаю. Где их можно прочитать? Я думал, что отдых - это когда ты делаешь то, что тебе хочется. А дикий отдых - это когда ты делаешь это в диком месте, вдали от других людей, и городов.
Получается, что путешественники в автодомах, или с прицепами-кемперами - они тоже все неправильно отдыхают. Непозволительно комфортно.
"в любом магазине покупаете холодную воду" - удачи летом в период отпусков/выходных купить что-то охлажденное по пути или на месте популярном для отдыха.
Банально в жару даже в городе, не во всех магазинах что-то холодное остаётся.
Для любой ситуации, можно придумать дешёвое/простое решение, но зачем выдумывать по ситуации и быть привязанным к ней, если можно ситуацию игнорировать подготовившись к ней. Банально холодильник брать в поездки даже короткие. Он не много места занимает по факту(объем его всегда заложить можно даже не включая и используя как емкость). Но он может пригодиться и зачастую пригождается.
Зы: я(как и большинство) за нормальный компрессорный холодильник говорю.
Так то это работает в обе стороны. И совсем не я начал утверждать, что "в любом магазине покупаете холодную воду,". Именно потому и ощущение, что твои "путешествия" это от номера до номера, от базы до базы и всё что было минимум "4+".
Велком на Алтай. Пока ещё дикий местами и с отсутствием возможности оплатить по карте или переводом(нет связи). Удачи там купить "холодное" и положить в сумку-термос. Только о этом было мое замечание. Только о том, что именно ты с уверенностью заявляешь, что легко и просто что-то сделать. А моё замечание, что в поездке надо готовиться к худшему. И если в следующей деревне ты не сможешь купить что-то холодное, то я проеду мимо без заморочек, т.к у меня в холодильнике есть прохладные напитки и замороженное мясо.
На жаре в Крыму у моря, где тень только под тентом, мороженное детям почти в любой термосумке потечёт меньше, чем за час. А компрессорный холодильник даже -18 держит.
Да, у меня есть такие, и я об этом думал. Но крышка не разборная, возможно что корпус тоже. В крышке внутри пена. Так что прикрутить такую защелку можно разве что саморезами в пластик, что не очень надежно.
Вытяжные заклёпки в таких случаях срабатывают отлично! Другой вопрос насколько прочен сам пластик. Да и внешний вид изменится.
Через винты (или даже сварку) прикрепить пластинам с большой площадью. Сами пластины на клей (возможно хватит прозрачного полипропиленового скотча).
Спасибо за статью, я буквально недавно начала искать такой холодильник, мне было полезно почитать. Котик у Вас классный))
Пользуюсь обычными аккумуляторами холода + сумка холодильник. Хватает на дневной переход, а ночью в гостинице можно аккумуляторы охладить в морозилке в номере
Рассматривал к покупке, но забил, так как по отзвывам это все было так себе, плюс доп. источник тепла, который в свою очередь греет все вокруг
У большинства Альпикулов крышка на защелке, а не на магните. Вот тут бы она пригодилась, но ее нет.
Касательно этого, вы не задумывались о покупке фиксаторов для дверей от детей? По идее, они должны обеспечить необходимый прижим (хотя и будет выглядеть колхозно и придется поменять клейкий элемент на более цепкий и долговечный).
Работая в биологической лаборатории, имею доступ к продукции холодовой логистики. А именно, после поставки очередных антител на руках остаётся пенопластовый ящик из-под сухого льда, что- то типа 40^3 см внешнего и 20^3 см внутреннего объёма. К ним ещё иногда идут такие типа пояски высотой 5 см для надстройки по высоте.
Как-то мне втемяшилось, будучи летом в туристических целях в республике Беларусь (до локальных конфликтов, выборов батьки и сопутствующей охоты на змагаров, даааа было время) привезти домой молочную продукцию. Вышеупомянутую тару я заранее держал в багажнике. В утро отъезда я заехал в бургер кринг, там купил колы и по праву бесплатной доливайки совершил три подхода со стаканом 08 к крану со льдом. Доходил до парковки, выгружал в ящик и возвращался. Удивлённым посетителям БК, смотревшим, как долбанутый догоняется стаканом льда, говорил, грохоча ледышками: "не спрашивайте". В итоге условные 10 часов до Мск - полет нормальный, лёд не особо и подтаял летним днем в багажнике без кондиционера. Схема более чем рабочая.
А мне вот интересно, рассматривались ли абсорбционные, или только компрессорные? Есть там универсальные модели, которые можно питать и от 12В, и от 220В, и для дальней автономки - от газа (соответственно не забывая про вентиляцию выхлопа).
Только компрессорные.
Абсорбционные больше и тяжелее, они для автодомов. И они менее эффективны.
Зачем мне холодос от газа и 220, если ни того ни другого в машине нет? Газовый баллон на 5л беру с собой, но он для печки, и для гриля. Подключать к нему холодильник нет желания.
А еще, такие холодильники стоят примерно в 5-8 раз дороже компрессорных. Потому что это оборудование для яхт и автодомов.
Искал 3 года назад себе автохолодильник. Основная задача - выезд на природу на несколько дней, а так же летом в авто чтоб всегда была холодная вода, так как работа на дороге в основном при лютой жаре.
Холодильники на элементах пельтье - бесполезный мусор.
Пробовал абсорбционный холодильник - тоже оказалась вещь бесполезная. Мое мнение, он имеет смысл только в автодоме, и то сомнительно. Основная проблема - очень долгий выход на режим. Температура ниже +9 практически никогда не опускалась. При этом потребление энергие очень значительное.
Перешел на Alpicool, самая удачная модель, кмк Х30, хотя есть и 50л и был 75л. 30 оптимально по размерам, влезает ящик пива.
Серия Х - сделан наружний кожух из пластика, не жалко если царапнется, да и не видно будет. У товарища серия С - просто стальной, пока в машине в багажнике катался - изрядно поцарапался и поржавел.
Из плюсов альпикула (ну и думаю его аналогов) - компрессорный, быстрый выход на режим, есть защита от разряда АКБ авто, работает от 12\24\220, после выхода на режим не тарабанит постоянно, а как и домашний холодильник вкл-выкл., имеет функцию морозилки и действительно замораживает.
Картонные коробки\пенопласт\пеноплекс это то же самое что и термосумка с хладэлементами. Летом на море с ночевкой если не приготовить мясо - за ночь оно протухнет. Единственный плюс - выкинуть не жалко. Места занимает столько же, сколько и холодильник.
Х30 имеет удобные размеры, я его рассматривал. Но у него тоже большие теплопотери стенок. А еще, они почти все чёрного цвета, что вообще дичь для холодильника. Особенно для использования летом на природе. Они только недавно появились серо-зеленые.
Его лучше использовать с чехлом. Ну а в остальном да, это неприхотливый простой холодильник. Вроде как даже неубиваемый)
Быстрое и временное решение в стиле колхозинга - взять длинную двустороннюю липучку (велкро). Приклеить ее с 1 или 2 сторон холодильника вкруговую, скажем липкой лентой поверх липучки. Или взять одностороннюю липучку и в месте стыка пришить принимающий кусочек, тогда можно на двусторонний скотч приклеить или сразу взять самоклеящуюся. В районе закрывания крышки оставить разрыв, с небольшим нахлестом. Закрывать крышку, слегка прижимая ее рукой, а затем фиксировать липучкой. Корпус останется не поврежденным, хотя внешне будет смотреться несколько убого. Принцип работы будет схож с фиксаторами на Альпикул, не так удобно, но не нужно будет думать о грузе поверх крышки.
У меня уже лет десять Waeco CoolFreeze CDF-26. Пиковое потребление 35Вт. В основную камеру помещаются шесть двухлитровых бутылок. Для его питания на природе прикрутил на крышу кунга (у меня L200) 120Вт солнечную панель. Её с запасом хватает на питание холодильника, подзарядку АКБ на ночь и смартфоны/планшеты. Так же периодически использую его в качестве морозильника в режиме -18 при закупках, так как живу в деревне, а в город могу выехать на целый день.
Солнечная панель - хорошая штука. Но мне её некуда ставить. С ней много дилемм. Например, поставить лагерь всегда стараешься в тени деревьев, а там она плохо работвет.
Под прямым солнцем в основном едешь, а там генератор работает.
У меня под капотом 2*75 а*ч АКБ, а в багажнике литиевый на 55 а*ч. Его зарядка на 30А включается при запуске двигателя. Но можно и принудительно включить ее с брелка сигналки.
Холодильник, печка-автономка (чтобы спать зимой комфортно) и юсб зарядки питаются от литиевого, когда мотор заглушен.
Так что, мне проще завести машину ненадолго, и заполнить аккум, чем стоять на солнце.
Но мне её некуда ставить.
Мне проще, у меня кунг, к крыше которого я просто прикрутил панель на саморезы. На аэродинамику повлияла даже меньше, чем поперечины багажника при их установке на рейлинги.
поставить лагерь всегда стараешься в тени деревьев
Меня проблема холодильника и его питания больше всего напрягала в Крыму, где почти не реально запарковать автомобиль в тени рядом с морем там, где можно поставить палатку. Обычно это был дикий кемпинг в Лисьей бухте, рядом с Меганомом или у Морского, где если тень и есть, то она занята палаткой, а не автомобилем.
У меня кунга нет, крыша ребристая (как наверное и у тебя), а в дальние поездки еще автобокс сверху. На него вообще не поставишь, у него верх круглый. На пикап я бы может тоже панель поставил. Но это не точно.
В Крым я вообще на машине не совался. Я ездил туда давно, и всегда на мото. На машине там тесно ездить. С тенью у воды там и правда, сложно.
Думаю, Бирюса ничего не знает про свои холодосы, потому что заказывает в Китае не сборку, а под ключ.
Возможно и так. Я написал то, что мне сказали на их горячей линии.
В защиту этой версии можно считать то, что он сильно отличается от других, продаваемых у нас, китайских моделей. Другой подход к конструкции.
Если бы это был очередной аналог Альпикула под другим названием, то тут было бы всё очевидно.
Я знаю примеры товаров, производимых в Китае, под контролем российских фирм. И там наши действительно имеют отношение к разработке и доработке. Они получают партию, тестируют, что-то переделывают, отправляют чертежи в Китай, а потом получают новые, доработанные изделия.
Они часто на основе уже выпускающихся китайских моделей, но с изменениями.
8 лет назад поехал путешествовать по Европам, и по пути в Петербурге купил Waeco CDF-16. И ни разу с тех времён в нём не разочаровался. А сейчас взглянул на его цену, и порадовался ещё больше :)
Как я выбирал авто-холодильник для путешествий