Pull to refresh

Comments 119

UFO just landed and posted this here
Вы много знаете людей, которые бы в свободном падении превышали скорость звука? Не говорите ерунды, таких нет. Никто не прыгал с такой высоты.

Могу исправить на «нагрузках», если вам будет понятнее
UFO just landed and posted this here
Если это единственное, что действительно приковывает ваше внимание в этой теме, то я исправил и вам больше не о чем беспокоиться :)
UFO just landed and posted this here
Это в точности то, что сказал сам Баумгартнер. Прекратите, пожалуйста, цепляться к словам. Топик не об этом
UFO just landed and posted this here
К стати, я тоже согласен, что написана хрень. Уже лет 40 назад самолеты разгонялись выше скорости звука, пилот при этом испытывал нагрузки до 2-3 G. А тут — всего 1 G. То, что без транспорта — это да, важно. А то, что «Никто не может в точности предсказать как отреагирует тело человека на переход на сверхзвуковые скорости» — это громкий слова и красивые обороты речи.
Лет 40 назад, при разработке катапульт для сперхзвуковых истрибителей, проводились эксперементы, где человека при скорости намного большей скорости звука почти мгновенно останавливали. Имени того человека который отважился сесть в ту машину я уже не вспомню, надо гуглить. Но он выжил (хотя перегрузки были огромны). Так что благодаря этим опытам уже давно известно что будет.
«это громкий слова и красивые обороты речи» — если вам скажут, что вы должны прыгнуть с высоты 36 км и преодолеть звуковой барьер, то, я думаю вы бы не так заговорили. Я бы 10 раз подумал, стоит ли это делать, потому что если тело человека выдержит, а костюм нет, то дадут героя, посмертно…
Вот что за умники минусуют?
Хабр такой хабр.
UFO just landed and posted this here
Средний хабро — плюсователь — минусователь это такой известный всем нам Тупой Доцент, который ставит всем оценки по принципу плюс тому, кто правильно ответил мне мой урок который « я уже сам понемногу понимать начинаю» а минус естественно — не считайте меня дураком.
UFO just landed and posted this here
Никто не прыгал с такой высоты

Джозеф Киттингер, который в 1960 совершил стратосферный прыжок с высоты 102 800 фута (35774 метра)
Это почти на километр ниже и Джозеф не превысил скорость звука
При такой высоте, километром больше, километром меньше, не все ли равно?
Прошу прощения, указал данные, не проверив. Цифры были неверные, на что мне и указали ниже
КОгда фиксируют рекорды в спорте, даже сантиметры в зачёт идут :)
Разговор не о рекорде, а о том, что «Никто не может в точности предсказать как поведёт себя тело человека, никто не прыгал с такой высоты». Следите за дискуссией.
UFO just landed and posted this here
а как же рекорд, который 50 лет побить не могут? не человеческое тело там прыгало7
UFO just landed and posted this here
там не может быть перегрузок до тех пор пока он не начнет тормозить.
И тормозить он будет постепенно — потому и никаких сверхестественных перегрузок не будет.
вы не правы. при переходе на сверхзвук возникают скачки уплотнения. От них и будут нагрузки
давайте не путать понятия нагрузки и перегрузки.
Торможение и перегрузки как раз будут при прохождении звукового барьера.
никакого торможения при увеличении скорости больше скорости звука не будет.
Сопротивление воздуха плавно возрастает с увеличением скорости и так же плавно снижается с ее уменьшением.
а звуковой барьер это понятие для наблюдателя.
учите физику
UFO just landed and posted this here
только — и ваша ссылка это подтверждает
UFO just landed and posted this here
ну ты тупой!!!
он как летел так и будет лететь.
набирал потихоньку скорость — будет набирать еще медленнее
откуда взяться перегрузкам?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
согласен — не учел вход в плотный слой атмосферы.
теперь используя вашу ссылку можно смело сказать что перегрузка будет не больше 3g — факически на каруселях больше бывает.

про дикие скорости и прочую фантастику — посмотри высоты для которых приводятся расчеты.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
сразу вспомнилось следующее:
Он поднялся на две тысячи футов и попытался еще раз: входя в пике, он вытянул клюв вниз и раскинул крылья, а когда достиг скорости пятьдесят миль в час, перестал шевелить ими. Это потребовало неимоверного напряжения, но он добился своего. Десять секунд он мчался неуловимой тенью со скоростью девяносто миль в час. Джонатан установил мировой рекорд скоростного полета для чаек!

Чайка по имени Джонатан Ливингстон. Ричард Бах.
учитывая, что не уточнено, куда и каким образом он будет прыгать, смею предположить, что в конце падения тело его превратится в нечто непохожее на человеческое тело. умрет же, скорее всего, от разрыва внутренних органов еще до завершения падения.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Собсьвенно что тут сказать, возобновление эксперементов по прыжкам со стратостата… ничего нового. С 58-ого балуются
Чо ж «молодцы»?
Это, просто, Jaguar свой шанс прошляпил: о)
Ничего с чуваком не случится, я узнавал.
Пожалуй, самое страшное будет при раскрытии парашюта, а не при преодолении звукового барьера )
UFO just landed and posted this here
У больших проектов всегда есть спонсоры, без них никуда
Почему у вас написано, что 120 000 футов это 36576 метров, а 102 800 фута — это 35774 метра. Явная нестыковка.
Да. Исправил, больше не буду указывать цифры, не проверяя их вручную

Спасибо большое
Потрясающий видеоклип в тему:

Boards of Canada — Dayvan Cowboy
www.youtube.com/watch?v=lrBZeWjGjl8

Определение выражения Dayvan cowboy: An individual who boldly parachutes from the stratosphere down onto a surfboard in the ocean.
Оказывается, в этом клипе прыгает сам Джозеф Киттингер.
У меня три вопроса сразу появилось.

1) В чем принципиальная разница между преодолением скорости звука в «оболочке» в виде самолета, и в «оболочке» в

виде скафандра?

2) В чем принципиальная разница между достижением скорости 1193 км/ч (скорость звка) и достиженим скорости 1192

км/ч (чуть меньше скорости звука)?

3) Скорость звука зависит от плотности среды. В верхних слоях атмосферы, откуда человек будет прыгать, скорость

звука одна, в нихних — другая. Какая скорость подразумевается под скоростью звука?
1) Исследования в этой области помогут в будущем астронавтам катапультироваться при каких-то неполадках. Да и сравнить воздействие на тело в скафандре и в самолёте нельзя, это новый виток в развитии и изучении человеческих способностей.

2) Принципиально ничем. Но человек таки преодолеет скорость звука. Это немалого стоит.

3) Наверное, имеется в виду скорость звука в вакууме
эээ… простите… скорость звука в вакууме? тогда мы все ее давно преодолели, на сколько я помню для распространения звука, в отличие от света, нужна таки среда.
3) Наверное, имеется в виду скорость звука в вакууме

улыбнуло, спасибо!)
3. Скорости звука в вакууме? Поведайте об этой величине.
Это была фраза из тех, о которой сразу жалеешь после нажатия «написать». Не подумал
«Скорость звука в вакууме» по моему подвело достойную черту этому пиру физического духа и в посте и в комментах. :-D
1) для нас с Вами ничем, для автора топика, видимо, чем-то личным
2) см пункт 1
3) та, при которой люди сначала увидят нераскрывшийся парашют, а затем уже услышат чистую русскую речь.
ах сорри, забыл, редбул окрыляет…
UFO just landed and posted this here
По 3-ему пункту: в таком случае, достигнув «скорости звука при нормальном давлении» ещё в верхних, разреженных слоях атмосферы, ему не будут грозить никакие опасные факторы из пунктов 1 и 2. Вот если бы он достиг скорости, равной скорости звука в окружающей его среде, тогда это немного другое дело.
UFO just landed and posted this here
В том-то и дело, что слабее. Потому что если человека в скафандре плавно разогнать до 10'000 км/ч звука в вакууме, например, то при ускорении 1g он даже ничего особого не заметит.

В нашем случае, если атмосфера разреженная (прыжок из стратосферы ведь), эффекты «те же» (ну ещё бы — законы физики не отменить), но в том-то и дело, что они почти что не будут заметны.

Смотрите: в Европе плотность воздуха у поверхности Земли равна 1,258 кг/м3, а на высоте 20 км — 0,087 кг/м3. То есть разница плотности воздуха — в сотню раз, и соответственно эффекты будут выражены слабее в сотню раз.
упс. откуда-то слово «звук» втесалось в комментарий :)
UFO just landed and posted this here
Да и торможение не особо страшное — во-первых, градиент изменения плотности воздуха плавный, а во-вторых, человек просто на высоте 10 км выкинет тормозной парашют — и входить в плотные слои будет на гораздо меньшей скорости. Всё не так уж и просто, конечно, но технически вполне решаемо.
UFO just landed and posted this here
Супер я тоже бы так хотел. Пока только прыгал с высоты 103 метра на дубе.
гм. а почему 103 метра? о_О Ведь обычно с 600 кидают?
UFO just landed and posted this here
Организатор и спонсор Red Bull, а не NASA. Из этого следует, что научного интереса прыжок не представляет, а все эти фразы про неизвестность результата — привлечение внимания.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
хм… а приземляться куда/как будет?
Используют парашют? Бедный тогда чувак, там же будет такой офигенный толчек, что может позвоночник выдрать.
в 60-х во время этих эксперементов половина прыжков заканчивалась смертью прыгающего.
Во-первых, он максимальной скорости на очень большой высоте достигнет. Дальше будет тормозиться из-за сопротивления воздуха. А во-вторых, никто не заставляет его сразу парашют раскрывать. При помощи маленького парашюта он сбросит скорость до приемлемой и только потом раскроет основной.
Ничего сверхъестественного не предвидится, кроме резкого увеличения силы сопротивления, которая не даст существенно превысить расчетную скорость падения. Кстати начинается возрастание сопротивления уже при M~0,7. Но беспорядочный характер бега волн сжатия по скафандру может передать ему неслабую болтанку, во избежание этого на бомбах для высотного сброса установлено баллистическое кольцо.
Еще аэродинамический нагрев будет влиять на него, но при M~1 максимальный нагрев dT cоставляет 58*C, так что с учетом температуры на высоте полета ему только лучше будет, а при снижении в тропосферу тоже не поджарится — за счет теплоизолирующих свойств скафандра.
UFO just landed and posted this here
Ну зачем же минусовать людей, которые приводят интересные ссылки на соответствующую информацию… ведь всякое желание делиться пропадет.

Минусуйте вон мои посты сверху :) Там хотя бы есть за что
Мне даже страшно в этот топик писать (см. все предыдущие коменты). Воистину, топик вселенского зла )
UFO just landed and posted this here
А я знал, что мне плюсанут просто

— А вот после этого комента меня заминусуют, потом я напишу, что я знал, что меня заминусуют после того комента. Но мне никто не поверит, и снова заминусуют.
— А вот после этого я уже не знаю будет дальше, потому как я уже вмешался ) (но склоняюсь больше, что вгонят в минус).
Пусть лучше вымещают свою «злость» и недовольство здесь, он-лайн :)

ps. интересно наблюдать, как при обновлении профиля цифaрка справа каждые 2-3 секунды уменьшается на 0.25 :D
Итересно было бы почитать больше технических подробностей. Про систему торможения. Что с разогревом. Где достигается максимальная скорость. Понятно, что за счет разряженности слоев атмосферы на этой высоте достигается такая скорость, но может быть и поэтому эффект ударной волны будет оказывать меньшее воздействие? Скорость звука там меньше на 10%, а плотность меньше на полтора-два порядка (50-100 раз).
Об этих вещах, конечено, было бы интересно почитать и сделать выводы.
Неплохо бы указывать первоисточник информации. Не думаю, что вам персонально доложили о готовящейся попытке или вы взяли интервью у Феликса.
Тема год назад поднималась в журнале «Популярная механика»:
www.popmech.ru/article/4824-pryizhki-iz-stratosferyi/
— До сих пор прыжок Евгения Андреева( 25 458м) признается Международной авиационной федерацией FAI в качестве официального рекорда «свободного падения из стратосферы».

«Достижение американца Джозефа Киттингера не попало в реестры FAI, так как в свободном падении он использовал маленький стабилизирующий парашют… Большинство популярных источников, включая и знаменитую Книгу рекордов, называют именно Киттингера рекордсменом высотных прыжков.»
Источника как такого нет. Есть несколько новостных сайтов, которые об этом писали, прочитав несколько статей с разных ресурсов, я сделал топик здесь. Данные, указанные в заметке, доступны всем и не являються «эксклюзивом».

Когда требуется, я всегда указываю источник
в тексте нет вообще ни одной ссылки, ни одного названия, так что источник не понятен
Мой предыдущий комментарий подходит в качестве ответа и в этот раз. Можете перечитать его ещё раз :)
Автор добавь в upd о том, что это топик зла =).
Мне кажется, что по первым комменатариям это и так отлично видно (:
Прощай iRobot, ты был забавным комментатором.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У Высоцкого отлично про впечатления парашютиста при затяжном прыжке сказано:

"… И обрывают крик мой, и выбривают щёки
Холодной острой бритвой восходящие потоки,
И кровь вгоняют в печень мне, упруги и жестоки
Холодные, беспечные воздушные потоки..."

Думаю, что при прыжке даже не бритва, там доменная печь, похоже, ожидается.
Я в курсе :-) Но как-то слабо даже в такую мегазащиту верится…

Поверьте, гермитичный скафанд будет достаточно безопасным.
помню, давно-давно в Популярной механике читал, что он это готовит. ура первопроходцу!
На самом деле как оказывается фигня все это, я тут пытался расчитать а какая же скорость у него будет… в результате не досчитал, наткнулся на статью www.esua.net/publik/52.shtml — там красиво все расписано.
очень хотелось бы увидеть продолжение этого топика после прыжка, что же будет на самом деле, и как себя будет чувствовать человек…
узнаем в конце апреля.
Sign up to leave a comment.

Articles