Comments 144
Искусно вырезанные каменные шары, найденные преимущественно в Шотландии и относящиеся к позднему неолиту (около 3200-2500 гг. до н. э.), — одна из таких загадок.
Не знаю, выдвигалась ли такая версия учеными. Но может петанк старше, чем кажется? Да и Франция там недалеко, могла не придумать, а унаследовать игру.
иногда у вещей может не быть смысла, или назначение вещи такое простое, что даже не верится, что кто-то сознательно такое назначение вложил.
Вот какое назначение этих предметов? :)
Я уверен, что умные археологи через 3000 лет даже не смогут предположить, что назначение какой-нибудь такой штуки было лишь в том, что "у Маши в садике есть такая, хочу тоже!"
Очевидное - же, предназначение, любой археолог будущего с уверенностью скажет что это предметы религиозно-обрядовые, для отправления какого-то древнего культа.
Вряд ли археолог будущего скажет именно так, это сегодняшние археологи делают такие выводы потому что в исследуемые ими времена религия и обряды на каждом шагу имели место быть. Археологи будущего разумеется про нас будут иметь совсем другой бэкграунд, поэтому они наверняка правильно интерпретируют некоторые вещи как "понты", "Игрушки", "инструмент для ремонта древней повозки" и "Примитивный вычислитель, не содержащий ИИ". Археологи же не с потолка выводы делают, а изучают историю. Но это если честные.
С чего это "разумеется"? Откуда нам знать какой бекграунд у них там будет? Возможно что случится какой-то ..ц, все знания и технологии будут потеряны, и археологи будущего будут думать что древние были великими колдунами, владевшими крутой магией, знания о которой утеряны, и все эти штуки определенно служили для того, что-бы вызывать великого духа Четыреджи, который заведовал у древних волшебной магией с помощью которой они могли общаться с другими магами!
Ключевое здесь - "археологи". Говорится же не о дикарях с палками, а учёными.
У дикарей с палками тоже были (будут?) свои "ученые", которые трактовали окружающий мир.
В истории довольно часто получалось так, что следующие поколения теряли знания предыдущих, она не линейно развивалась. В случае какого-то глобального катаклизма все существующие знания (или их большая часть) могут оказаться утерянными, и будущим археологам придется гадать что это за загадочная штуковина, и гадать они будут не основываясь на том что знает современный человек, а на том что дошло до них после катаклизма. Если не повезет, то информации этой может оказаться очень мало.
Что до "дикарей", возможно что представления о мире современного человечества, представителям более развитой цивилизации будут так-же смешны, как для нас теории античности.
Да, согласен. Но тут есть нюанс - количество находок. После нас останутся не единичные какие-то штуковины, а миллиарды, поэтому таким археологам будет гораздо проще.
Ну, скажем, если дать какому-то неглупому ученому из 1700 банальную Ардуинку без периферии, много он поймет изучая ее?
У него еще нет нормальной теории того что такое электричество, он не знает ничего о полупроводниках, интегральная микросхема для него просто замысловатый микроскопический узор на крохотном кристалле кремния..
Все это только кажется простым, для человека вооруженного теорией и имеющего хорошее современное образование, на самом деле даже с простым чипом разобраться непросто, не имея теоретической базы.
Напомню контекст беседы:
Археологи будущего разумеется про нас будут иметь совсем другой бэкграунд, поэтому они наверняка правильно интерпретируют некоторые вещи как "понты", "Игрушки", "инструмент для ремонта древней повозки" и "Примитивный вычислитель, не содержащий ИИ".
Так что о каких 1700 годах речь? Вся эта ветка про будущею цивилизацию как минимум нам не уступающую.
Я про то, что будущая цивилизация вовсе не обязательно будет лучше нас развита, этого никакой закон природы не гарантирует.
Насколько я понимаю, речь всё таки шла про другое. А ваши комментарии смотрятся как-то так:
*обсуждают, что будет, если завтра пойдёт дождь*
- Но ведь никто не обещал, что завтра будет дождь!
Я с вами согласен, что да, не гарантирует, но разговор то про иное был изначально.
На самом деле, если случится глобальный песец - то следующая цивилизация скорее всего будет биотехнологической, потому что легкодоступные месторождения металлов на поверхности - исчерпаны.
А без сложных сплавов, не будет никакой микроэлектроники.
А все помойки, или даже остовы машин и зданий после пецеса - это что, не металл?
А биотехнологии невозможны без обычных технологий: нужны всякие микроскопы, центрифуги, чистые ферменты, пробирки. В навозном коровнике доступна только примитивная селекция. Так что следующая цивилизация будет бесконечным средневековьем
А может и не будет. Слишком много артефактов мы произвели, в том числе и таких, которые почти неуничтожимые. Те же самые атомные бомбы, с помощью которых пророчат апокалипсис. Но позвольте, их сделали и придумали такие же люди. Значит это уже буст к средневековой науке - есть атомное ядро, есть огромные энергии которые можно применить так и вот так. Есть радиация. Это уже не похоже на науку 1900 годов, когда об строении атома шли споры, а о радиоактивности никто не задумывался. Это как минимум.
Электроника - порог вхождения - достаточно документации. Как и программирование. Другое дело, что для создания микросхем нужна нехилая промышленность, но это просто дело времени. Все микросхемы на свете уничтожить принципиально невозможно, равно как и исследовательское оборудование - самый простейший микроскоп делается из капли воды и листика подорожника. А дальше больше.
Тут принцип таков - если что-то было когда-то сделано, то значит это реально. Это самый первичный вопрос. Именно поэтому ученые ищут жизнь на других планетах. А как это будет сделано и кем - это уже детали.
Значит это уже буст к средневековой науке - есть атомное ядро
Вот только атомная бомба никаких знаний об атомном ядре не дает: к моменту когда ее найдут это будет неработающее проржавевшее нечто. Запишут в проклятый артефакт, с которым если кто работает через пару лет умирает.
Другое дело, что для создания микросхем нужна нехилая промышленность, но это просто дело времени.
А вот нет: вся наша промышленность выстроена на дешевой нефти, которая позволила и логистику и добычу ископаемых. В новой цивилизации нефти не будет (и угля вероятно тоже), а значит они вечно будут довольствоваться дровами и лошадями
А уголь то куда денется? Да и нефть тож?
Сожгут вестимо. Уже сейчас нефтяные месторождения вида "воткнул палку и нефть потекла" с которых начинали в начале 20-го века позакончились, теперь приходится бурить вполне себе технологичными бурами, а то и вовсе всякие гидроразрывы пласта делать. С технологиями 19-го века это уже нереально. И уголь тоже докопают, если апокалипсис не прям завтра случится (он уже тоже в легкодоступных местах кончился)
И уголь тоже докопают
Свежо предание, как и "нефть закончится через тридцать лет"/"термоядерные ЭС скоро, вот-вот, уже через двадцать - тридцать лет!".
Слышу это уже лет сорок.
Исключительно потому, что разрабатываются все более и более прогрессивные технологии копания. С оборудованием нефтедобычи и геологоразведки из 80-х уже все, можно сказать, закончилось
А когда то были времена когда можно было заметные количества железа накопать буквально палкой)
А "свалки авто"... ну во первых - сколько там металла останется спустя сотню лет от современных автомобилей из фольги?
Так ладно что сгниет, там же сплавы - многие из которых тугоплавкие, удачи переплавить на дровах :)
Вы же не будете возражать против высказываний?
1. Нефть на планете находится в конечном количестве
2. Использование нефти уменьшает её количество
Этого уже достаточно, чтобы пофантазировать на тему "нефть когда-нибудь всё-равно закончится". Сроки и прогнозы могут уточняться, но факт всё-равно будет фактом - нефть когда-нибудь может закончиться.
У Стивенсона в Анафеме были топливные деревья, из которых мутили то самое топливо. Пиролиз, панимаешь...
ЗЫ: Чему вообще учат в школах современных дитев?
Сроки и прогнозы могут уточняться, но факт всё-равно будет фактом - нефть когда-нибудь может закончиться.
Вопрос в том, кто и что, раньше закончится.
Не дает,да. Но "проклятые земли" или "проклятый артефакт" может привлекать интересующихся, несмотря на опасность. Фотография - как бы довольно простая штука, но именно она дала нам рентген и знания о радиоактивности. И штука в бытовом плане довольно нужная сама по себе - от фотокопий чертежей и рукописей, до порнокартинок. Поэтому вопрос ее появления заново даже не стоит - а за ней уже могут и радиоактивность открыть и тд и тп. Ну и тот же рентген какой буст дал к медицине.
Напомнило: https://pikabu.ru/story/vzletayte_11514595
возможно что представления о мире современного человечества, представителям более развитой цивилизации будут так-же смешны, как для нас теории античности.
Не согласен. В античности большая часть теорий за пределами математики и астрономии носила чисто умозрительный характер, т.к. научный метод и стандарты доказательства своей точки зрения, как его часть, еще не были сформированы. Сейчас новая теория обычно не отрицает старую, а включает ее в себя как некий частный случай.
Вот, например, чудесный текст про древнюю цивилизацию https://bohemicus.livejournal.com/105441.html
del
Ну кстати вообще не обязательно всё непонятное в эту стезю уводить. У них может быть очень просто смысл
А в обсуждении шаров была и такая версия, что это рекламные "брошюры" каменщика того времени. Демонстрация мастерства, целью которой было расширение рынков сбыта, потому и были образцы отправлены во все стороны света острова. И жил этот мастер недалеко от Абердина, там больше всего концентрация находок.
это игрушки
Вот какое назначение этих предметов? :)
Зависит от развития потомков. Могут решить, что портативная ловушка для каких-то частиц. В случае технологической и умственной деградации - прицел или креативный, дверной глазок)
А так - да. Ряд технологий вне контекста времени выглядят странно.
Ряд технологий вне контекста времени выглядят странно
это преувеличение, как и заголовок
ставящих археологов в тупик
Весь список это "непонятно для чего", а не "непонятно как" - никакой археологической ценности в этом нет.
Так можно сказать и про тысячи условно современных вещей, для этого на Reddit есть специальная тема https://www.reddit.com/r/whatisthisthing/
Реальный разрыв шаблона и технологии вне контекста времени вот тут
Особенно "Римские додекаэдры" похожи на детские игрушки. Учитывая разные размеры отверстий, похоже на простую головомку-сортера для детей 1-2 года. Учитывая что предметы сделаны из бронзы, в свое время они были наверное гладкие и блестящие. Какие-то мелкие игрушки-подарки детям среди богатых семей.
Вот это радужное слева - это ж банальные счёты для 6-ричной системы счисления... Обычная в хозяйстве вещь...
Вот какое назначение этих предметов? :)
та что слева - развитие мелкой моторики у малышей
Каменные шары эпохи неолита
Похоже, NFT древнее, чем мы думали.
С такими выпуклостями и размером эти шары удобно обвязать веревкой и использовать или в качестве болас, или кистеня.
Золотые кольца - какая-нибудь локальная попытка создания стандартной меры ценности.
Или это шутники того времени.
Сейчас по Америке устали собирать огромные монолиты неизвестного происхождения. Кто-то их затаскивает в пустыни уже не первый год.
https://edition.cnn.com/2024/06/23/style/las-vegas-mystery-monolith-removed-intl-hnk/index.html
Зачем их собирать? Пусть стоят, красуются. Или это шутка из разряда "пирамиды стоят в Египте, потому что в британском музее для них нет места"
Да не кто-то, а вполне конкретные люди :)))) Ну или их идейные последователи
We built Monoliths all around the World! ft. @TheAuntyDonnaChannel
Что они думают — что они первые, что ли?
Их устанавливают плеядианцы .
2. Римские додекаэдры
Похожая штука выполняла функцию рессоры, которая крепилась под каретой на спицах, снижая тряску. У меня такая была в детстве. Изготовлена была из меди, вся зеленая и истертая. Там и чугунные спицы местами валялись - мы ими играли во всякие кидальные игры. Нашел на обочине деревенской дороги, где был наш пионерлагерь(Ленинградская область - Луга).
Обычно они размером с мяч для крикета
Сразу понятно какого они размера. Ведь кто из читателей Хабра не играет в крикет? )))
4 - это же шайба Гровера!
На дзене статья появилась раньше.
Чепуха какая-то. Большинство из этих предметов похожи на те, что делали в последние 200-300 лет.
Больше самих предметов удивляет то, что никогда не пишут особенности техпроцесса. Можно же измерить допуски, шероховатости. Вот если бы написали что-то вроде "предмет представляет собой правильную сферу с допуском в 100 микрон", то сразу стало бы ясно, что что-то нам не договаривают про далёкое прошлое. А так - может там три поколения ради прикола вручную вырезали один шар?
Видео из комментария выше уже видели? https://habr.com/ru/articles/823844/#comment_26967380
"Найдено более 425 подобных шаров" -- 426, 427? Около 430?
Могу докинуть в этот список каменные "кувшины" из восточного Лаоса
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9A%D1%83%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Если интересна тема "невозможных" артефактов прошлого, то много по ней сделала команда проекта Антропогенез.ру. В частности они сверлили гранит медной трубкой, делали каменный сосуд сложной формы без применения металлических инструментов, вели непрерывную прямую трансляцию изготовления диоритовой вазы, без подъемных кранов и антигравитации двигали груз равный типичному блоку древнеегипетской пирамиды. В общем, я на сегодня свои 30 сребреников от Антропогенеза/масонов/рептилоидов (нужно подчеркнуть) отработал :)
В пирамиде есть блоки и по 200 тонн (интересно, какая древняя веревка столько выдержит) и при этом они не всегда идеальной формы, но вот их состыковки идеальны (как будто их по месту резали). В видео антропогенеза показаны единичные опыты, но для строительства пирамиды пришлось бы построить целую промышленность по добыче и выплавке меди (ну и оно бы оставило как минимум следы в виде ее окислов в окружающем песке)
Открываю Яндекс, Пирамида Хеопса
Средняя масса известняковых блоков — 2,5 т.
Самый тяжёлый гранитный блок — около 35 т. Он расположен над входом в «Камеру царя»
Так и где тут 200 тонн?
А что вы предлагаете, что пирамиды атланты построили? Или древние египтяне лазерными резаками баловались?
В пирамиде есть блоки и по 200 тонн (интересно, какая древняя веревка столько выдержит)
А верёвки 1834 года выдержат? Вы знаете как добывали и перевозили камень для Александрийской колонны? Изначальная масса цельного куска вообще 4000 тонн. Впечатляет? Да, потом колонну сделали массой 670 т. И ставили её на пьедестал.
Да, возможно в 1834 году технологии получше были, но всё-таки не на текущем уровне.
Почитайте, посмотрите с картинками. Уверен, не сильно отличается от технологий, доступных для древнего Египта. То же дерево, те же веревки:
Почитайте и посмотрите больше картинок, реально впечатляет, и оказывается, вполне реально: https://visualhistory.livejournal.com/1026746.html
-----------------------------------------------------
при этом они не всегда идеальной формы, но вот их состыковки идеальны
Сам не бывал, но говорят, что конкретно в пирамидах - это миф. Там кладка в основном очень сильно абы как. Всё равно потом более мелкими блоками сверху финально покрывали.
Да, есть какие-то очень точно подогнанные блоки, но это исключение, редкость, а не правило. Но всякие Эрихи фон Дэникены, ради популярности, показывают редкое исключение, но не показывают рядом халтурную кладку. Потому, что им нужна сенсация, а как там на самом деле, мало кто проверить сможет. Главное, чтобы книжка продавалась.
Вот, например, пример "точной" кладки, вид сверху на вершину одной из пирамид. Ладно, может прямо верхушку уже пересобирали какие-нибудь наши современники, но видно, что грани сложены очень-очень не идеально:
> 200 тонн (интересно, какая древняя веревка столько выдержит)
А верёвки 1834 года выдержат
Дяденька очень тщательно обходит тот факт, что то, что не выдержит одна верёвка, влёгкую выдержат две (пять, десять, сорок...)
Канат пеньковый пропитанный (96 мм) - 60 тонн выдержит.
Но дело в том что никто эти 200 тонн от Земли не отрывал и не подвешивал - не дураки были. Знали правило рычага и умели пользоваться наклонной плоскостью. А также умело использовали, например разбухание дерева - в качестве "стремительных домкратов".
Так что на верёвки такой нагрузки и не приходилось.
Почитайте, посмотрите с картинками.
Фальсификация, я вам картинок таких нарисую! Нет никакой Александрийской колонны, это фотошоп. А тот, кто говорит, что видел её куплен теневым правительством, чтобы нас дурачить. Не зря же её, якобы, поставили не внутри МКАД, где люди живут, а в какой-то отдалённой местности, где никого нет :)
А кто видел её своими глазами — голография, родной!
они не всегда идеальной формы, но вот их состыковки идеальны (как будто их по месту резали).
Вы это сами лично собственными глазами видели, или Вам Рабинович Рен-ТВ напел?
Самые там обычные для того времени состыковки, как и положено — кривые-косые. Фото Вам уже привели.
Всё равно сверху это при постройке было слоем (не помню уж какого материала — ну, скажем, гипса) покрыто (и выровнено), который, в отличие от каменной кладки, за пару тысяч лет весь выкрошился
В пирамиде есть блоки и по 200 тонн
Дополню, что там поднимать как правило не нужно было, сооружали мостки, эстакады и тащили по брёвнам. Пример древних технологий. Ничего необычного, просто "древние петербуржцы" тащат камешек весом 400 тонн, который потом станет пьедесталом для Александровской колонны весом 670 тонн.
А до этого этот камешек привезли на барже (кстати одновременно с ещё одним камнем в 270 тонн ;). Грузили на баржу его 400 рабочих. Тащили потом существенно меньшим количеством.
Как видите, с помощью блоков и верёвок и небольшого количества людей, можно таскать по брёвнам огромные веса.
Доставка этого камня было вообще будничным по сравнению с последующей доставкой самой колонны и главным зрелищем, установкой её вертикально, вот там её уже именно поднимали.
Что касается подъёма колонны весом 670 тонн, то:
"канаты состояли из 522 каболок лучшей пеньки, выдержавшие при испытании груз 75 кг каждая, а весь канат — 38,5 т; общий вес монолита со всеми приспособлениями составлял 757 т, что при 60 канатах давало на каждый около 13 т нагрузки, т. е. запас прочности их был принят трехкратный".
Для постройки пирамид ничего поднимать не нужно было, строй эстакады вокруг пирамиды поднимаясь вместе с ростом пирамиды и закатывай по брёвнам блоки. Неспешно 30 лет.
Есть мнение, что просто использовали спиралевидный пандус по граням, который, после завершения строительства пирамиды, заложили:
Или вот так нагляднее, большая картинка:
Ах этот извечный спор о медных пилах и зубилах. Вообще-то перемещение огромных блоков при помощи грубой физической силы и смекалки никак не опровергает гипотезу палеоконтакта, в которой боги согласно шумерским сказаниям сотворили человека дабы взвалить на него свои заботы. И это вполне логично учитывая что господь сходил и возносился в дыме и огне, а значит имел определенные ограничения в весе и технологиях.
Но что касается их точной обработки медным и каменным инструментом это бред дилетантов. Это то же что на ракете из спичек и серы слетать на луну, то есть теоретически возможно и доказано экспериментально, но никогда не будет сделано на практике. Есть масса нюансов которые не учитывают сторонник примитивных методов. Во первых безумно огромное количество лишних движений, вытекающих из их теорий, которые стройка не приемлет категорически как космическая техника лишний вес. Например сколько раз надо сложить и разобрать полигональную кладку из многотонных блоков чтобы точно их подогнать? И черновая кладка не в пример, есть достаточно образцов идеальной подгонки.
Единственным вменяемым объяснением такой иррациональной по многим параметрам кладки может быть лишь то что это было просто сделать. Единственный из известных способов который даёт подобный результат, это добыча глины проволокой , когда можно нарезать блоки неправильной формы а потом сложить в том же порядке и в карьере при этом останутся ступенчатые следы, которые археологи назвали алтарями. Возможно модифицированная тросовая пила могла бы справится с этим в случае твердых пород.
Также интересны повсеместные борозды, "следы от совка" на Асуанском обелиске, остенах Осириона, стоунхендже и мегалитах Южной Америки, которые якобы оставлены долеритовыми камнями. Кроме крайней непродуктивности этого метода в случае с гранитом, которую признал даже автор идеи, испытавший ее, этот способ не дает таких сделав, их бы пришлось имитировать очень долго и бессмысленно. Единственный известный ,способ, который полностью соответствует этим следам, это увеличенная бормашина или гравер с алмазной насадкой по камню. Такую обычно используют по камню в миниатюре и она оставляет идентичные следы
есть достаточно образцов идеальной подгонки.
Ага-ага, вот один из них
есть достаточно образцов идеальной подгонки.
Ага-ага, вот один из них
Это черновая кладка. Один из них вот https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Осирион
"Всё здание сложено из громадных монолитных блоков гранита. Камень тщательно обработан, блоки пригнаны друг к другу без малейшего зазора."
блоки пригнаны друг к другу без малейшего зазора
Вы реально верите написанному неизвестным человеком из интернета, причём без малейшего указания на источник, и не верите собственным глазам?
На фотки хоть, йоктель, посмотрите!
Причём это ешё общие планы. Если снять реально с близкого расстояния, то даже "идеальные" соединения окажутся щелями по 1-2 см.
Вы ещё на них с высоты птичьего полета посмотрите. То что у вас обведено не является стыками как таковыми. Камни имеют выпуклые боки но стыки при этом пригнаны плотно. Загуглите полигональная кладка перу, Мачу пикчу и поймёте. Есть полно фоток крупным планом и видео со всех сторон, а это у вас манипуляция для несведущих
Ну всё правильно. Всё, что не совпадает с вашими нарративами — это происки мировой закулисы, а у вас есть такие приборы фотографии!.. — но вы нам про них не расскажете их не покажете.
а это у вас манипуляция для несведущих
для непосвящённых жи.
У меня есть прибор называется телефон. Пишу туда полигональная кладка и выбираю картинки или видео. Мировая закулиса тут не при чем. Если есть что сказать по существу то пожалуйста, готов могу вести диалог на эту тему конструктивно хоть до посинения, опираясь только на достоверные источники и фото видео материал. https://www.google.com/search?q=полигональная+кладка&oq=полигональная+кладка&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyCQgAEEUYORiABDIHCAEQABiABDIHCAIQABiABDIHCAMQABiABDIHCAQQABiABDIHCAUQABiABDIHCAYQABiABDIHCAcQABiABDIHCAgQABiABDIHCAkQABiABDIHCAoQABiABDIHCAsQABiABDIHCAwQABiABDIHCA0QABiABDIHCA4QABiABNIBCDk2OTBqMGo3qAIPsAIB&client=ms-android-wtn-rvo3&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
У нас с Вами
как в том анекдоте,
"Уважаемая редакция программы "Здоровье"! Мы пьём третий день. Я вижу зелёных чертей, а Вася их не видит. Верните человеку зрение!!!"
только наоборот.
Ещё раз. Медленно. Фоточки "идеально пригнанных" камней — в студию. Я вижу только фоточки с расстояния в километр, на которых, естественно, сантиметровых щелей не видно из-за расстояния — а на фоточках, снятых вблизи, я вполне себе вижу достаточно недетские щели, явно не "лист бумаги не пролазит", скорее — пачка бумаги не пролазит.
на фоточках, снятых вблизи, я вполне себе вижу достаточно недетские щели, явно не "лист бумаги не пролазит", скорее — пачка бумаги не пролазит.
Это у вас возрастное, батенька. Застарелый цинизм и неверие в уникальное наследие предков./s А изначально все эти кирпичи были сложены так, что комар жало не всунет (комары, правда, были тогда ого-го какие - жало калибром не менее 2".). Ну а дальше сейсмика, выветривание, и, вуаля - легендарные забытые технологии рептилоидов.
Дык. "Нескучно неучам живётся: куда ни плюнь — то магия, то божественное чудо, то инопланетяне. А у учёных — то коронный разряд, то реакция Белоусова — Жаботинского — скукота!"
https://youtube.com/shorts/_G1-l6Kmvno?feature=shared
Может тут виднее. На самом деле спорным является не качество этой кладки, а технология
На самом деле спорным является не качество этой кладки, а технология
Таг.
Вы изначально топили за качество кладки (комар носа не подточит), иглу от (эскимосов) в шов/стык не просунуть.
Теперь про технологию. Следом будет про уникальные материалы?
Я угадал?
Качество такое, какое есть и топить за него незачем. Вы могли его рассмотреть на видео и оно считается высочайшим по современным строительным стандартам. Можно сказать недостижимым. И вопрос в том как оно было достигнуто. Есть много гипотез на этот счёт, в том числе и официально научных, и просто утверждать что его там нет нельзя.
Камни имеют выпуклые боки но стыки при этом пригнаны плотно
Видите ли в чём дело. Если бы полигональную кладку делали боги или пришельцы, то скорей всего и фронтальные бока этих камней были бы обработаны идеально. НО везде во всех концах мира на блоках полигональной кладки видны оставшиеся "технические" "клыки", за которые, наверно, подвешивался блок во время "притирки" методом качелей.
Примеры:
Да, их потом стёсывали, но, видимо, не до конца. Во многих местах либо остались, либо убраны не до конца. Это говорит нам о том, что камни, скорей всего притирали прямо "на месте", например на гигантских качелях. Поэтому снизу лежат покрупнее, а всё выше меньше и меньше (обычно). Если бы эти камни клали боги, уверен, что на внешней части никаких технических выступов не осталось бы.
В общем, этих примеров полно. Мы можем на текущем уровне восхищаться как это древние могли такое делать, а оказывается, наши недавние современники вполне себе и блоки по 400-800 тонн таскали как бы доказывая, что с помощью простых веревок и брёвен можно много чего сделать. А раз могли одно, значит могли и другое.
Знаете такую поговорку "голь на выдумку хитра"? Это нам сейчас кажется, что "древние" делали что-то недоступное нам. Просто мы мыслим современными кранами и бульдозерами. А на деле, если бы мы могли докопаться до правды, там окажется, что у них не было цементных растворов, поэтому вынуждены были строить гораздо дольше по времени просто притирая камни друг об друга. Ведь полигональная кладка достаточно хорошо выдерживает землетрясения. Да, долго и трудоемко, но ради фараона или божества и не такое люди готовы совершать.
Так что и у полигональной кладки, скорей всего, какой-то простой "ответ" есть. Типа инструментов не было, поэтому брали "усидчивостью" и, например, простыми гигантскими "качелями".
В общем не нужно плодить "сложности" там, где скорей всего использовали что-то тупо простое. Ну вот скажите, как "инопланетяне, способные размягчать камень" (по версии некоторых конспирологов), могли додуматься под серьезные камни наложить мелких камней?
Ну и также загуглите "Кронштадт полигональная кладка". А также можете посмотреть ссылку на странный ресурс :-), но всё же, много фоток тут, а ведь это строили наши недавние предки без современных технологий: https://www.yaplakal.com/forum2/topic1993800.html
И главное - там среди фоток есть картинки из брошюрки того времени с "методой" как именно тесались камни в Кронштадте: "В 1889 году, графом Николаем Ивановичем де-Рошефором было впервые издано "Иллюстрированное урочное положение", в отличие от предыдущих, дополненное рисунками и схемами описываемых работ, в котором, помимо прочего упоминаются приемы изготовления полигональной кладки".
В общем и древним, при сильном желании, такое должно было быть по силам.
Посмотрите тот же канал "Антропогенез" — как они там дендрофекальнымпесочным методом вазы делают. Да, долго и муторно — но ведь отлично получается. А древним на всякие там хабры отвлекатьcя не надо было — стдишь себе и пилишь, пилишь, и пилишь, и пилишь, и пилишь, и пилишь, и пилишь, и пилишь, и пилишь, и пилишь, СУКА!!!
Эти выступы на камнях скорее всего места где камень откалывался от скалы в последнюю очередь. У них даже есть название, забыл какое. Их не стесывали либо потому что их не волновал внешний вид, либо потому что это недострой как многие мегалиты. В Египте есть незаконченные стены, где видно что они были собраны подобным образом из выпуклых камней, а затем выравнивались. Тут фото стены в Осирионе. Заодно обратите внимание на прямоугольные следы от инструмента, примерно такого же как на обелиске но возможно другой формы. Они вполне одинаковы, а разная ширина на обелиске от наложения одного на другой и углубленности. "Chris G on X: "Partially smoothed walls in the Osireion. I'd love to know what process was used here and why it wasn't completed https://t.co/hr7Yr0n4GD" / X" https://x.com/outofspace2/status/1656566381624557568
Метод притирки на качелях тут не работает. Во первых потому что им не сделать подгонку в нескольких плоскостях, во вторых так или иначе будет закругление из-за радиуса качелей. Трение камнями, даже с вращательным ручным инструментом тоже не вариант. Антропогенез ру так делал вазу целый год и без претензий на точность. В масштабах стройки это нереально вообще. Даже гипс тереть наждачкой снимая миллиметры можно замахаться, а если так добывать из гранитной скалы обелиск то его бы по сей день там терли.
На этот счёт уже есть общепринятая гипотеза, что обелиск выдалбывали долеритовыми камнями, которые были найдены в карьере в большом количестве. Это реально использовавшийся в древности способ и тут нечего гадать. Но в случае с Асуанским обелиском, человек который его раскопал и попытался этим способом объяснить странные борозды, испытал способ тут же на месте, и признал, что он крайне не продуктивен и практически для этого не пригоден. Не говоря уже о том чтобы повторить хотя бы одну такую выемку чтобы убедиться что метод оставляет такие следы. Но зато идеально точно такие же следы, только в мелком масштабе оставляет на камне бормашинка с алмазной насадкой. А это как следы от ботинок, которые трудно с чем то спутать. Хотя это мог быть и ударный инструмент, но он вероятно должен был работать с большой частотой чтоб так “черпать камень” . А технология камень о камень это остров Пасхи и Тур Хейердал. Там так делали по древним заветам и там и близко нет таких следов.
Что касается Кронштадта , там далеко не то же самое. Там стыки с относительно простыми конфигурациями, хуже подогнаны. При этом камень меньше и намного тоньше, скорее плитка. Это вполне реально сделать зубилом и молотком, такое и сейчас делают. Но это имитация для декора, очень трудоёмкая и требующая мастерства. А реальная полигональная кладка наоборот, имеет все признаки сделанной как не попадая на скорую руку, но при помощи какой то хитрой технологии. Иначе почему у них все такое кривое, те же обелиски, если они умели с такой супер точностью подгонять стыки?
И если учесть все нюансы, то все эти якобы простые объяснения окажутся более сложными чем инопланетяне. Нельзя на них просто закрыть глаза и сказать что раз могли одно то и другое, как делают египтологи, которым интереснее мумии и кто что ел. Это ни много ни мало образец применения неизвестной технологии, которая могла бы решить многие задачи, какой бы она не была.
Ну а что до инопланетян, то сами по себе они следствие буквального понимания религиозных текстов независимо от строек. Для людей прошлого их устные или письменные легенды, Библия, были официальной версией истории, такой же как наша современная история. Сначала какая то гипотеза о древних временах про взрыв или яйцо когда никого ещё не было, а потом все начинает обрастать подробностями. И люди прошлого свою историю воспринимали в серьез, хранили и передавали. Задача историков понять насколько она достоверна, и они начинают опираясь на свои какие-то критерии решать что правдоподобно а что нет. Вот пару веков назад учёным казалось что сошествие с неба в дыме и огне это какой то бред, и они отнесли это к неправдоподобному. А сегодня это реальность. И если же предположить что люди прошлого были не менее серьезны чем мы в отношении своей истории, и записывали ее плюс минус достоверно, то простым выводом будет палеоконтакт. Тогда сразу же многое становится на свои места и объединяется в логическую концепцию, история соответствует записям и фактам. Если же достоверность тех записей отрицать, то приходится для всего придумывать отдельные хитромудрые и нелогичные объяснения, которые друг другу часто противоречат.
так или иначе будет закругление из-за радиуса качелей.
Не будет, если немного мозгами пошевелить. Я вот пошевелил и придумал, как добиться, чтобы подвешенный камень ходил именно вперёд-назад, а не по дуге.
Механизм, конечно, требуется несколько сложнее, чем "один гвоздь и одна верёвка".
Это возможно в компьютерной программе, а на практике это будет деревянная раскоряка которая будет ого как люфтить если вообще не развалится под весом тех глыб. Ведь это не подъем один раз одного камня, а должен он на ней болтаться месяцы если не годы. Да и вообще суть этой идеи абсурдна. Если камень подвесить то как же он будет тереть? Уменьшить вес чтобы легче двигать туда сюда? Так и трение меньше. Не проще ли просто передвигать камень по камню? Взяли монолит тонн десять или сто и совсем туда сюда год другой. Зато дизайн оригинальный
а должен он на ней болтаться месяцы если не годы
Никто не отменяет предварительную обработку камня перед притиркой. Для этого есть много вариантов, от шаблонов, до простых "поставить два камня рядом и стесать всё, где не помещается палка определенной длины между ними. А потом уже эти предварительно подогнанные камни притереть финально друг к другу.
Вариант предварительной обработки перед финальным притиранием:
Если камень подвесить то как же он будет тереть?
постепенно опуская его, в начале будут стираться самые выступающие части оставшиеся после грубой обработки, а потом поверхности всё точнее и точнее будут прикасаться друг к другу.
Вы правы, возможно на финальной стадии уже качели убирали и возили камнем об камень.
Как это делали, мы не знаем, НО знаем две вещи:
1) Человеки с помощью верёвок и брёвен вполне могут поднимать и таскать мегалиты (примеры по 600-700 тонн приводились в этом топике, и мы точно знаем как это делалось).
2) В полигональных кладках огромные массы - редкость, а если встречаются, то как правило в нижних ярусах, а всё выше - укладывались камни поменьше. Это как раз намекает на то, что чем выше - тем труднее было работать с массивными камнями.
2) Человеки голыми руками могут притирать всё, что угодно, вопрос мотивации (притирку высокоточных оптических линз голыми руками я приводил тут тоже).
Вот, кстати, насчёт "знания". На примере линз для телескопов. Держа в руках линзу - ну ведь ни за что не подумаешь, что она сделана вручную простой притиркой, верно? Допустим мы нашли такую линзу у "Древних". И без знания как они это делали любой скажет, что это невозможно без станков, а оказывается возможно и именно так, без станков астрономы любители и делали свои линзы.
То есть если мы не знаем как "древние" делали то или иное, это не значит, что они не делали это просто голыми руками. Долго и неэффективно, но просто делали, так как не знали других способов.
дополню про метод подгонки, вот у чуваков в 1997 году с помощью палки получилось подогнать блок достаточно точно криволинейно без притирки даже.
Смотреть с 22 по 26 минуту: https://archive.org/details/SecretsofLostEmpires/NOVA.S24E05.Secrets.of.Lost.Empires.Inca.1997.DVDRip.DD2.0.x264-astro.mkv
А ведь они это делали первый раз. Да, обрабатывали камень они металлическим зубилом для быстроты обработки. Но ведь они проверяли теорию подгонки камней, а не способ обработки. Технически обрабатывать можно и ударом камня.
картинка с раскадровкой
картинки, ссылка на видео взяты из этой статьи, там текст перевода интервью и ещё больше картинок с методом подгонки камней: https://dzen.ru/a/ZlnIPiIAvm1drkKB
Да не серьезно это все, это как зубной щеткой взлётную полосу подметать. С таким же успехом можно изложить во всех деталях теорию как при помощи спичек и фольги слетать на луну и назад. Теоретически тут нет ничего невозможного, но на практике это требует каких-то невероятных сверхчеловеческих способностей и очень большого везения. Сколько лет уже бьются экспериментаторы над этой темой результат почти ноль в масштабах строительства. Вот средневековый замок построить могут, деревянные здания без гвоздей, корабли викингов и тд и тп. А этот, якобы примитивнейший метод строительства, придуманный людоедами и религиозными фанатиками ну никак не поддается светилам науки. Одни два камня сложили вместе, други пропил сделали, но даже и собачьей будки не построили. Какой из этого должен следовать вывод? По факту лишь такой что мы чего то не знаем. И пусть было бы так, если бы не записи самих древних людей, которым эти методы казалось бы должны быть ближе и понятней. А у них в разных независимых источниках говорится что строили боги исполины, которые прилетели с неба. И даже нарисованы вполне вменяемые космические корабли, соответствующие и тексту, и нашим представлениям. И вся эта их история, если ее детально разобрать, объясняет логически не только стройку, но и множество других странных фактов истории и даже сегодняшнего дня. Кроме того, эта концепция, тщательно задукоментированная и хранимая историками прошлого, позволяет заглянуть в будущее и недвусмысленно намекает что у нас могут быть серьезные проблемы. Но вместо того чтобы копнуть глубже, как положено используя научный метод , историки выдумывают свою новую историю и пытаются подогнать факты под нее.
примитивнейший метод строительства, придуманный людоедами и религиозными фанатиками ну никак не поддается светилам науки
Почему не поддаётся? Каждый раз, когда брались проверить гипотезу "как это делалось" - вроде бы каждый раз всё получалось. То есть доказывали, что таким простым методом можно достигать этого результата.
но даже и собачьей будки не построили
Зачем тратить на это время? Вот построят вам "хотя бы будку", но вы ведь и этим будете недовольны. Тогда вы скажете, "ладно будка ерунда, пусть хотя бы маленький храм возведут, "тогда и поговорим" :) Но зачем учёным тратить на это время?
в разных независимых источниках говорится что строили боги исполины, которые прилетели с неба
Ну да, прямо вижу, как боги исполины с супертехнологиями вот эту кривоту вырезают, у них что, нормального инструмента не было?
в разных независимых источниках говорится
В этих источниках во первых трудности перевода, во вторых вы прекрасно знаете, как некоторые могут ради сенсации и внимания к своему труду, ради последующих грантов, приукрашивать ;). А некоторых археологов вообще ловили на "подделке" результатов и фейках. Это очень мутная тема позволяющая много придумок.
нарисованы вполне вменяемые космические корабли
Примеры есть? Потому как то, что видел я - это сильно притянуто за уши. Все эти вертолёты и птички-самолёты... В отдельном котле должны сидеть "исследователи", которые делают макет "птички", ставят на неё современный двигатель (достаточной силы, на котором даже квадратная коробка будет летать вверх ногами), а потом говорят, что "сенсация, птичка из пирамиды обладает прекрасными аэродинамическими формами, мы доказали, что это древний самолёт!". Люди могут выдумать и не такое.
Мы, живущие в современном мире, обладаем доступом к современным инструментам. Поэтому наш мозг не может принять какой-то простой и тупой метод обтёсывания камня. Мы думаем, что это наверно долго и муторно, а потому древний человек якобы не мог так делать. НО именно это и было доступно древнему человеку, долго и муторно. И пока мы тут рассуждаем, древние инки уже притёрли бы штуки 3 камня ;) Просто потому, что они уже лет 20 этим занимаются и у них есть великая цель.
А боги исполины не стали бы возиться с полигональной кладкой, а сразу в карьере нарезали бы исключительно ровные прямоугольные одинаковые блоки. А ещё боги исполины не оставили бы столько недостроя ;) Повсеместный недострой с кучей изъянов как раз и говорит о том, что люди делали долго и муторно, скорей всего "заказчик" не доживал и строительство обрывалось :)
Вообще-то у учёных это работа - подтверждать свои теории, и отмазка что нет времени тут не подходит. Да, они смогли показать некоторые вещи. Примитивные способы были и есть по сей день, их никто не отменял. Но там где дело доходит до возможности практического применения мегалитам все заканчивается. Они по сути пытаются доказать, что если вода камень точит, то можно обойтись без технологии резки водой под давлением. Но это ведь не так. А они пытаются всех убедить, что на промышленном уровне можно точно прокапывать водой металл, но просто лень это повторять. Вот так, абсолютно несерьёзно с профессиональной точки зрения, выглядят их заявления. Когда они говорят что камни можно притереть то я согласен, это неоспоримый факт, но применение этого в масштабе стройки с соблюдением углов и допусков относительно размеров выглядит абсолютно нереалистичным, и никогда не применяется в строительстве по причине огромных неоправданных затрат труда и времени. Такое просто и в голову не может прийти профессиональному каменщику. Чтобы говорить что этот способ реален, было бы неплохо подогнать пару тройку камней чтоб посмотреть сколько это займет времени и соответствует ли это требуемому качеству, оставит ли это соответствующие следы и тому подобное. А так это просто рассказ про полет барона Мюнхгаузена на пушечном ядре, а не научная гипотеза. Так или иначе, каким бы ни был этот способ, есть только гипотезы, а ответа на вопрос нет. И когда учёные пытаются выдать желаемое за действительное это их сильно дискредитирует. Полигональная мегалитическая кладка на сегодня никем не повторена с учётом всех нюансов ни примитивным, ни современным методом, и это факт.
Кривизна на вашем фото конкретно в чем? Я здесь вижу грубо вырезанный неизвестным способом блок с необработанной поверхностью и косой порез, который был сделан возможно из-за трещины, потому что именно из-за трещин этот обелиск был брошен. Если вы будете это делать электроинструментом, болгаркой например, кривизна будет такой же если не хуже. Боги это не обязательно сверх могучие супер развитые люди Х какие то. Это могли быть примерно такие же как у нас сейчас космонавты с очень ограниченным набором универсальных инструментов и вовсе без гигантских ЧПУ станков. А со временем этот инструмент вообще мог прийти в негодность. Люди на их месте использовали бы максимум подручных средств найденных на месте, тех самых примитивных технологий со смекалкой. В легенде говорится что ануннаки, то есть сошедшие с неба, лепили кирпичи из глины, которую носили в корзинах, а не лазеры и левитация, как думают многие фантазеры теоретики палеоконтакта.
Строить из прямоугольных ровных стандартных блоков намного проще чем подгонять кривоугольные. Это объясняют экономией материала чтобы использовать максимально форму камня, но во многих случаях это не имеет смысла, так как трудозатраты на подгонку намного превысили бы необходимые на добычу и доставку. Даже делая камни с ровными гранями как в Кронштадте можно было бы сильно упростить задачу почти ничего не потеряв. Но вместо этого мы видим совершенно странные формы будто бы их придумывал архитектор маньяк чтобы поиздеваться над рабочими. Не хотели бы вы написать сайт энециклопедию где у каждой страницы будет разный дизайн или что то в этом роде? Это и есть полигональная кладка мегалитов по мнению археологов.
Ну а недострои в разных точках планеты с одинаковой технологией говорят скорее о том что стройка была глобальной и по какой то причине была прекращена, нежели что полудикие люди, не имеющие каменного жилья, вдруг изобрели супер сложный способ усложнить себе жизнь бесполезными каменными сооружениями, которые невозможно достроить.
Я говорю о древних источниках - легендах, религиозных текстах и официальных документах прошлого. Там есть некоторые трудности с пониманием отдельных слов, искажения и элементы пропаганды, но в целом там все понятно, и эти переводы считаются научным сообществом достаточно точными. Если понимать эти тексты буквально, и предполагать их правдивость, то естественным выводом становится палеоконтакт.
Очень коротко и обобщенно рассказанная в них история, практически словами оригиналов, такова: боги множились на небе, им стало не хватать еды, они сошли на землю, стали работать, рыть каналы, строить города. Но потом младшие боги взбунтовались из-за тяжкого труда и было решено сотворить человека дабы взвалить на него труд. Сначала человек был подобен животному и ел траву, но боги всему его научили и он стал им служить. Боги также спаривались с людьми и дети таких союзов становились правителями. Боги при этом жили среди людей в своих высоких божьих домах, и принимали подношения в виде еды, пива и вина и прочего, являясь при этом как бы высшими по рангу правителями. Однажды на земле произошел все уничтожил потоп, а боги спаслись вознесясь на небо. После чего царство было ниспослано с неба выжившим людям во второй раз. Постепенно людей становилось больше и боги обеспокоились тем, что люди стали слишком умны и деятельны, и посягнули на то чтобы добраться до неба. Тогда боги решили посеять среди людей вражду чтоб брат шел на брата и люди не поднимали головы. Потом у богов возник спор кому из них должны служить люди, и они стали воевать между собой, привлекая к этому людей, уничтожая огнем с неба грешные города и поражая народы. Один из этих богов выростил собственный народ водя его сорок лет по пустыне чтобы завоевать территорию и построить там божий дом. При этом он то и дело сходил с неба в огне и дыме с громом и также возносился назад в произвольных местах всячески способствуя этой компании. Но народ был жестокосердным и все пошло не по плану. Тогда он непорочным зачатием сделал посланника, который уточнил правила и дал прогноз на будущее. А будущее таково, что знаки на небе ознаменуют пришествие царствия небесного и сына человеческого на совершенном облаке. Но перед этим будет создан говорящий образ царей, приказывающий убивать и цифровое знамение на лоб или руку без которого нельзя покупать и продавать, и разное другое, после чего грешники сгорят, а ограниченное число людей с клеймом бога на лбу будут ему служить.
Это без каких либо дополнений, просто обобщение исторических хроник за доисторические времена так сказать.
А, забыл сказать что тверди небесные пройдут от недостатка воды и водопады огненные прольются на землю. Но это уже в самом конце наверное. Эта история хоть и похожа на фантастический сюжет, она вполне вписывается в исторические факты и объясняет многие загадки истории как относительно быструю эволюцию человека, внезапное возникновение и упадок развитых цивилизаций и многое другое. А за одно и неизвестные технологии строительства.
Иероглифы с вертолетом действительно оказались опечаткой, о самолетиках инков ничего не известно. Но есть более конкретный пример корабля, который многие упускают из виду https://images.app.goo.gl/PB9vBGuFdieApXR8A
Загуглите baetyl. Это предмет культа, конический или яйцеобразный камень, по форме напоминающий корабль Space X или проекты SSTO. Но только в этом случае кроме внешний схожести у нас есть недвусмысленный контекст. Во первых это предмет ассоциируемый с метеоритом, черным камнем упавшим с неба. Во вторых дословно название переводится как дом бога. В третьих он часто изображался в сопровождении орлов или крылатых существ, ангелов. Символизм был важным средством передачи информации, поэтому птицы или ангелы определенно означают связь предмета с небом и полетом. И так, мы имеем изображение упавшего с неба летающего дома бога в форме нормального космического корабля. Есть и отсылка к легендарной мифической птице Анзуд или Феникс, которая возрождалась из пламени. А может это та самая слава божья, которая сходила на храм и наполняла его огнем и дымом. А может это тот самый херувим, который кроме огня и пламени имел машущие крылья как один из существующих концептов гибрида многоразовой ракеты и вертолета. Таких совпадений очень много, если это не так, то как же тогда мог образоваться такой странный нелогичный культ, где некое всемогущее, но, вечно голодное существо летает в конусе с дымом и огнем? Это ведь не дух грозы или дерева, которого можно вообразить применяя на себя проявления природы. Откуда вообще взялась идея о том что дом богов на небе, что им нужен дым и огонь чтобы летать? Это кажущаяся бессмысленной концепция намного больше похожа на имевший место быть прецедент - культ самолетопоклонников. Если мы точно знаем что религии могут возникать на основе вмешательства более развитых цивилизаций, то почему этого не могло быть в прошлом, если на это указывает столько фактов?
Вообще-то у учёных это работа - подтверждать свои теории, и отмазка что нет времени тут не подходит
Наши современники уже неоднократно таскали мегалиты голыми руками верёвками и брёвнами. А в начале это считалось чем-то невозможным, так ведь?
Затем разные учёные продемонстрировали, что вполне можно подгонять один камень к другому даже без использования притирки, просто замеряя палкой. Но вам почему-то такое доказательство не катит, вам нужно, чтобы они потратили годы на постройку нового храма Юпитера в Баальбеке, только это будет доказательством? Да, технологий может быть много, они все имеют место. Как конкретно они это делали - неизвестно. Но на примере перетаскивания мегалитов, мы знаем, что это НЕ невозможно.
Пробелы в наших знаниях о том как они притирали камни не могут сами по себе являться доказательством существования древних астронавтов!
Откуда вообще взялась идея о том что дом богов на небе, что им нужен дым и огонь чтобы летать?
Фейки и мистификации!
В основном эти идеи продвинул Эрих фон Дэникен в своих книгах и фильмах.
Но персонаж мутный и скользкий! Неоднократно судим (воровство и мошенничество). Даже одну из своих книг написал в тюрьме.
Идеи, изложенные в его книгах, отвергаются практически всеми академическими учёными, которые относят его работы к категории псевдоисторических, псевдоархеологических и псевдонаучных.
Неоднократно ловили его на том, что он подтасовывает факты и даже на откровенной фальсификации! Он демонстрировал "найденные" гончарные изделия библейских времён с изображением летающих тарелок. Обман был раскрыт (нашли гончара, который ему это делал) и где-то в какой-то передаче на ТВ его даже вынудили сознаться, отмазка у него была такая: "обман оправдан, поскольку некоторые люди способны поверить, лишь получив доказательства".
Краткая история всех "посадок" фон Дэникена
В 19 лет он был приговорён к четырём месяцам лишения свободы условно за кражу[7]. После этого он оставил школу и какое-то время был учеником швейцарского управляющего отелем[8], прежде чем переехать в Египет. В декабре 1964 года фон Дэникен написал статью «Hatten unsere Vorfahren Besuch aus dem Weltraum?» («Были ли наши предки посланцами из космоса?») для немецко-канадского периодического издания Der Nordwesten[9]. Находясь в Египте, Дэникен принял участие в незаконной сделке по продаже ювелирных изделий, в результате которой по возвращении в Швейцарию он был осуждён уже на девять месяцев за мошенничество и растрату[7].
После освобождения фон Дэникен стал менеджером отеля Rosenhügel в Давосе. В это время он написал «Колесницы богов» (нем. Erinnerungen an die Zukunft, что дословно переводится как «Воспоминания о будущем»), работая над рукописью по ночам после работы[10].
В ноябре 1968 года фон Дэникен был снова арестован за мошенничество, связанное с фальсификацией записей в отелях и кредитных справок с целью получения ссуд[10] на сумму 130 тыс. долларов в течение двенадцати лет. Полученные деньги он использовал для поездки за границу с целью продвижения своей книги[7]. Два года спустя[10] фон Дэникен был осуждён за «неоднократные и систематические» растраты, мошенничество и подделку документов[13]. Дэникен пытался подать апелляцию на том основании, что «его действия не были злонамеренными» и что «сами кредитные учреждения были виноваты в том, что не смогли должным образом исследовать его рекомендации»[7][10][13]. Тем не менее, 13 февраля 1970 г. он был приговорён к трём с половиной годам тюремного заключения, а также был оштрафован на 3000 франков[10][14]. Отсидев год из этого срока, был освобождён.[7][15]
Прибыль от продажи «Колесниц богов» позволила Дэникену выплатить долги и уйти из гостиничного бизнеса. Свою вторую книгу, Gods from Outer Space, написал находясь в тюрьме.[7][13]
Человек на этих придумках-мистификациях разбогател. Книги стали бестселлерами. И как обычно, куча людей верит в этим выдумки. Почему бы и нет? В плоскую землю же кто-то верит...
То, что вы пишете про ракеты и дым - это всё выдумки и/или притянуто за уши, либо вообще фальсификации.
Всё уже разобрано давно:
1) https://ru.wikipedia.org/wiki/Палеоконтакт
2) https://ru.wikipedia.org/wiki/Псевдоархеология#Палеоконтакты
Загуглите baetyl...
более конкретный пример корабля, который многие упускают из виду....
предмет культа, конический или яйцеобразный камень, по форме напоминающий корабль Space X или проекты SSTO
Вы понимаете насколько это притянуто за уши?
Особенно порадовал миф из Греции:
"Там речь идет о сферическом камне, который возник с неба и был обнаружен неким человеком по имени Евсевий. Евсевий находит, что этот камень пророческий, и становится его толкователем." - То есть чувак на этом камне бизнес сделал, конечно же он расскажет множество историй какой это божественный камень и как он с ним говорит, так что давайте монетку, расскажу несколько историй от камня ;) Такой древний шарлатан же.
Священный камень, у некоторых народов упавший с неба (понятное дело, что свидетели падения метеорита будут считать такой камень божественным). Как это можно вообще связать с космическим кораблём? Очень хочется связать, поэтому связываете всё подряд?
У нас многие какие-нибудь камешки-обереги носят. Это просто вера. Почему бы каким-нибудь древним, если они увидели падение метеорита, не основать потом культ вокруг этого камушка? Понятно, что у него огненная природа, дым, с неба, значит что-то сверхъестественное, недоступное человеку. Но делать вывод, что это был культ поклонения космическому кораблю в форме корабля Dragon от SpaceX - это... в стиле мошенника Эриха фон Дэникена ;)
Учёные показали как подогнать два камня даже без притирки но зато с железным зубилом. Да пускай бы они это и каменным топором сделали, и что с того? Сколько раз им пришлось эти камни прислонить чтоб проверить прилегание? А если бы они были многотонными? А какие допуски были бы у них на нескольких метрах монолита а не на этих сравнительно микрокамешках? У них получилось довольно грубо, а там нет расхождений даже на больших блоках. Они могли мухлевать и вынимать из стыка лишнее чтоб прилегал только один край, а там должна прилегать вся площадь. А сколько бы это заняло времени и сил? Камень в месяц или в год это не серьезно. Если бы это был гранит? Они там достигли пожалуй средневекового качества, которое вопросов не вызывает, но далеко не того что требуется.
Это нормальный способ если просто делать грубую кладку, я и сам так делал порой, но попытка соблюдать ту точность, учитывая вес и размеры, выглядит просто смешно. Заниматься подобной чепухой каменщика может заставить только сильный приступ шизофрении или передозировка амфетамином, не иначе ибо силы потраченные на один большой блок могут быть равны трудозатратам на дом, если не на поселок. Ни в одном готическом соборе, где все сложено из гораздо мелких камней, и где все поражаются тонкости работы каменщиков, и ни в одной ультрасовременной стройке вы не найдете настолько плотной, с учётом веса и размера, что немаловажно, подгонки камней. Никогда никто за всю историю этого не сделал, и тот дядька на видео тоже, и уж тем более индейцы с палочками.
То что тяжёлые камни можно передвигать без техники может расстроить только любителей ядерной войны семнадцатого века и тому подобных. Зачем же богам было создавать рабочих если бы у них было полно техники? И вообще как бы они ее доставляли на ракетах в таком количестве? Камни сами по себе не доказательство, но это скорее дополнение Полеты с дымом и огнем, на крылатых огненных колесницах это не выдумки Деникина. Ведь не он Библию написал, а там рассказывается именно об этом. Он мог просто подхватить идею, приукрасить и разбогатеть заодно дискредитировала ее фейками, но она жизнеспособна сама по себе. Подленных артефактов и письменных свидетельств прошлого для этого более чем достаточно. Все опровергатели палеоконтакта как правило выдергивают самые нереальные фантазии и опровергая их, выдают это за опровержение гипотезы в целом. То же самое и касательно Ситчина, все критики указывают на отдельные ошибки но игнорируют при этом проделанный им огромнейший объем работы, на подобный которому сами они вряд-ли бы спромоглись. И просто перекрикивая большинством голосов создают предвзятое мнение у людей которые не станут сильно в это вникать, что эта идея псевдонаучна. Но это далеко не так. На самом деле без всей этой шелухи фейков и мистификаций гипотеза палеоконтакта выглядит намного более логически завершенной чем общепринятая.
Вот например Нибиру. Критики говорят что нет такой планеты нигде в текстах и Ситчин ее выдумал. И вроде бы да, там не написано ни про какую блуждающую планету. Но почему же эти критики умалчивают тот сложный логический путь которым Ситчин к ней пришел? Они могли бы дать свое умное объяснение его аргументам, а заодно упомянуть что в шумерских астрономических текстах действительно есть упоминание тускло красной, но видимой в сумерках планеты или звёзды, которую пока что никто не опредилил. Но вместо этого они твердят нет просто потому что нет, как какие то плоскоземельцы. Потому что в мэме так написано. А если всерьез разобраться, возможно внести какие-то поправки, то получится что очень даже может быть и смеяться с этого пока что рано.
младшие боги взбунтовались из-за тяжкого труда и было решено сотворить человека дабы взвалить на него труд.
Читали мы этот рассказ
("Техника молодежи" №11, 1987 г.)
Читали мы этот рассказ
Вкусно зачмокала матричная печать
Бивис и Батхед одобряют.!
Это ещё Вы не читали фантастические рассказы, где двое на космолёте снимают на кинокамеру и идут проявлять плёнку.
Это из другого рассказа, Энки и Нинмах
От начала начал, от дней сотворения мира,
От начала начал, от ночей сотворения мира,
От начала начал, от годов сотворения мира.
Когда установили Судьбы,
Когда Ануннаки-боги родились.
Когда богини в брак вступили,
Когда богинь в земле и небе распределили,
Когда богини, сойдясь с богами,
затяжелели, дали рожденье,
Тогда боги из-за пищи, пропитания ради, трудиться стали.
Старшие боги верховодить стали,
Младшие боги корзины на плечи взвалили.
Боги реки, каналы рыли, под надзором насыпали землю.
Боги страдали тяжко, на жизнь свою роптали.
А Он в то время, Разум Творитель,
великих богов он всех созидатель,
Энки во глуби тихоструйной Энгуры, в чьи недра
никто из богов заглянуть не смеет,
Он возлежал на своем ложе, он спал, не подымался.
В голос боги заголосили, с горькими воплями зарыдали.
Тому, кто лежит, тому, кто спит, тому,
кто с ложа не подымается,
Намму-праматерь, прародительница, всех великих богов
она созидательница,
Она плачи всех богов принесла своему сыну.
"Ты лежишь, ты спишь, со своего ложа ты не встаешь,
А боги, твои творенья, слезно о смягчении доли молят.
Встань же, сын мой, со своего ложа, поднимись, покажи свою
искусность и мудрость!
Создай нечто, что богов заменит,
пусть оставят свои корзины!"
По слову матери своей Намму Энки поднялся с ложа.
Бог козленка светлого жертвенного
в созерцании глубоком взял в руки.
Он, Великий Премудрый Разум, он, вещий заклинатель,
Он задумал то, что из женского выйдет лона.
Энки все силы свои собрал,
разум свой всемерно расширил.
Энки образ себе подобный в сердце своем
разуменьем создал.
Своей матери Намму так он молвит:
"Мать моя! Создание, что сотворишь ты,
оно воистину существует.
Бремя богов, их корзины, на него да возложим.
Когда ты замешаешь глины из самой сердцевины Абзу,
Подобно женскому лону, затяжелеет глина.
Ты сотворишь это созданье.
Нинмах помощницей твоею да станет.
Богини Нинимма, Шузианна, Нинмада, Нинбара,
Нинмуг, Шаршаргаба, Нингуна,
Вкруг тебя они да встанут,
когда ты будешь давать рожденье.
Мать моя, когда судьбу ему ты назначишь
Нинмах корзины на него да возложит.
Род человечий да будет создан".
Даже гипс тереть наждачкой снимая миллиметры можно замахаться, а если так добывать из гранитной скалы обелиск то его бы по сей день там терли.
Знаете как раньше делали линзы для телескопов? Даже в прошлом веке увлеченные астрономы любители в СССР сами дома делали большие линзы для постройки своего телескопа. Никакого технологического чуда, брали два толстых стекла диаметром под будущую линзу и руками (!) подсыпая какую-нибудь крошку для абразива, начинали тереть. Естественным образом из-за хитрых движения стекла начинали стачиваться не ровно, у одного начинало образовываться углубление, а другое стачивалось с краёв и становилось выпуклым. Вот так постепенно кривизна увеличивалась и получалось две линзы, одна выпуклая, другая вогнутая. Эта работа у астрономов любителей занимала месяцы! Просто купить линзы было нельзя, а на небо смотреть хотелось. Вот и проделывали это вручную.
А ведь это линзы, там ого-то какая точность нужна! И ничего, притирали. И никто не говорил, что "долго, заманаешься". Люди делали это на чистом интересе!
Процесс изготовления описан в книгах:
"Телескопы для любителей астрономии" Сикорук 1990
"Телескоп астронома-любителя" Навашин 1979
А в Египте или Перу стимулом была жрачка, плётка, или даже опасение за жизнь. Да и точность не нужна была. Вот и тёрли.
Так что если линзы можно притереть голыми руками, то и камни тоже можно притереть. Вопрос мотивации и времени.
на качелях тут не работает. Во первых потому что им не сделать подгонку в нескольких плоскостях
а где там подгонка в нескольких плоскостях? Трут всегда один камень об те, что уже установлены. Именно притиркой как раз и объясняются закругления в углах! Потому как стачивался не только тот камень, которым тёрли, но и уже установленные об которых тёрли:
Фото притирок в углах и очевидный порядок притирки:
И качели могли быть на двух подвесах, тогда радиус будет минимальный или даже плоскость:
качель дающая плоскость если качать в плоскости подвесов:
Я лет десять по строительству работал, и мне приходилось много разного тереть, и не раз делать вещи которые казались сначала нереальными. Один раз я углублял колодец не залазя при помощи загнутого совка на палке попеременно с лопатой которой колол глину с известью. И за день так удавалось достать ведра два с огромным трудом, при норме очень много вёдер в день нормальным способом. Значит ли это что так копаны все колодцы?
Все же этот метод притирки с качелями мне кажется скорее каким то кошмарным сном каменщика во время лихорадки чем реальной технологией. Все что дадут эти качели, это уменьшение веса вместе с трением, при этом движения надо будет контролировать вручную так как деревянная конструкция будет люфтить и разваливаться от веса и никакой точности не будет. Да и если бы это работало, это заняло бы столько времени, что внуки забыли бы зачем деды затеяли эту стройку.
Все же этот метод притирки с качелями мне кажется скорее каким то кошмарным сном каменщика
Согласен с вами. Возможно был какой-то другой способ. Но это ведь НЕ невозможно.
Да и если бы это работало, это заняло бы столько времени, что внуки забыли бы зачем деды затеяли эту стройку.
Ещё раз вернусь к хорошему примеру с ручным изготовлением линзы для телескопа. Непосвященному человеку это тоже будет казаться чем-то невозможным "столько времени, внуки забудут" да с такой точностью полировки, что можно потом использовать в телескопе! Фантастика! Это точно инопланетяне делали! Но это лишь до того момента, когда узнаешь, что наши современники действительно с хорошим качеством дома вручную тёрли эти линзы! То есть выясняется, что вполне по силам человеку без современных инструментов. Достаточно почитать одну-две книжки.
Так что, если мы не знаем как древние подгоняли камни, это совсем не значит, что там какая-то фантастика. Может там религия была такая, "чем больше камень о камень потрёшь, тем лучше будешь жить на небесах"?
Вообще-то перемещение огромных блоков при помощи грубой физической силы и смекалки никак не опровергает гипотезу палеоконтакта,
Логически верно. Но это так же исключает "очевидность" палеоконтакта и низводит палеоконтакт до странной гипотезы, которую ещё нужно доказать
Во первых безумно огромное количество лишних движений, вытекающих из их теорий, которые стройка не приемлет категорически как космическая техника лишний вес. Например сколько раз надо сложить и разобрать полигональную кладку из многотонных блоков чтобы точно их подогнать?
Сложить 1, разобрать 0. Шаблоны (буквальные - не программистские) придумали задолго до изобретения письменности. Изготавливается шаблон по уложенному камню из дерева. Затем под этот шаблон подгоняется следующий камень.
Как ни смешно, но всем этим фантазёрам не хватает именно фантазии :).
Единственным вменяемым объяснением такой иррациональной по многим параметрам кладки может быть лишь то что это было просто сделать. Единственный из известных способов который даёт подобный результат, это добыча глины проволокой
Зачем проволокой? Любой способ колки камня (теми же колышками) даст такой же результат - главное помнить в каком порядке камни от массива откалывались
в карьере при этом останутся ступенчатые следы, которые археологи назвали алтарями
Возвращаю вам ваш же аргумент - что мешает бывшую каменоломню (зачастую оставшуюся от предыдущей цивилизации) действительно использовать как алтарь?
Также интересны повсеместные борозды, "следы от совка" на Асуанском обелиске, остенах Осириона, стоунхендже и мегалитах Южной Америки, которые якобы оставлены долеритовыми камнями.
К американцам тоже гипергравёр с алмазной насадкой подвезли в 19м веке? Именно чтобы выдолбить барельеф Конфедерации? Конкретно этот - это просто стальные инструменты и свежий воздух (т.е. "полировка выветриванием").
Нет возможно вы и правы - там действительно был "гравёр", только не электрическо-алмазный, а ручной-деревенно-песчанный. Есть много способов обработки камня - не обязятельно приплетать фантастику, когда и земных технологий вполне хватат.
По собственному опыту скажу что достичь по шаблону такой точности на таком объеме вручную практически невозможно ни с первого раза ни с десятого даже с железным инструментом и мягким материалом. Никто их не подгонял скорее всего вообще, это не имеет практического смысла, их проще сделать стандартными. Раскалывание кольями не даёт требуемых форм и не даёт перевязки без которой все развалится. Все эти теории полировки песочком и медными пилами это яркий пример эффекта Даннинга Крюгера в чистом виде. Японские учёные пытаясь построить пирамиду даже с известняком не справились. И причем здесь барельеф конфедерации? Я говорю о конкретных следах которых там нет. Гипотеза палеоконтакта основана не только на следах неизвестной технологии строительства, но и на многих исторических свидетельствах и документах. Нельзя отрицать исторические свидетельства только потому что они кажутся странными.
По собственному опыту скажу что достичь по шаблону такой точности на таком объеме вручную практически невозможно ни с первого раза ни с десятого даже с железным инструментом и мягким материалом.
Какой конкретно точности? В миллиметрах?
Я вот достигал точности в 0.1 миллиметра при подгонке полуметровых керамогранитных плит с помощью картонного шаблона (замерял щупом для клапанов, там было 0.12, если точнее). И это совсем не многодневным трудом.
Раскалывание кольями не даёт требуемых форм и не даёт перевязки без которой все развалится.
Поясните, как привязка зависит от способа раскалывания? Что мешает мелом куски пронумеровать и запомнить как они изначально стояли?
Японские учёные пытаясь построить пирамиду даже с известняком не справились.
Ну там не в технологиях была проблема:
стоимость всех работ планировалась в размере одного миллиона долларов, количество рабочих - 10 тысяч. Однако, работников у японцев оказалось менее 100 человек. В основном они были из местных фермеров. работали с 9 утра до 18 вечера (с перерывом на обед и кофе).
В смету и сроки не уложились :)
А так-то вполне себе получалось в тех масштабах, которые им были доступны.
И причем здесь барельеф конфедерации? Я говорю о конкретных следах которых там нет.
На барельефе Конфедерации они есть. Именно такие о которых вы говорите. И не только на нём - мне просто лень искать фото не очень древних каменоломен 17-19вв. Там таких следов навалом - это часть технологи выравнивания камня.
Гипотеза палеоконтакта основана не только на следах неизвестной технологии строительства, но и на многих исторических свидетельствах и документах. Нельзя отрицать исторические свидетельства только потому что они кажутся странными.
Так я её и не отрицаю (хотя и насмехаюсь). Просто палеконтакт со строителством пирамид надо ещё как-то связать. Понимаете? А такой связи ни в каких документах нет.
Т.е. не исключаю, что египтяне построили пирамиды в честь инопланетных богов - но своими же силами!
Керамогранитная полуметровая тонкая плита это не то же что многометровый гранитный блок толщиной в метр. Каким бы точным не был шаблон в срезе обязательно будет скос и расширение к краям пореза если пилить ручной медной пилой с абразивом. Тем более вы использовали нормальный инструмент.
Не привязка а перевязка, когда камень лежит на двух и два на одном чтобы по вертикали не было непрерывного шва. Когда камень колется естественным образом перевязки. Иногда кладействительно похожа на естественно расколотую и сложенную, но не всегда. Иногда, как в Осирионе, это блоки правильной прямоугольной формы за исключением порой совсем небольших иррациональных таких же прямоугольных выступов входящих в другие. Ни декоративного, ни инженерного ни экономического смысла в них нет что говорит о технологии.
На сколько я знаю про японцев они не только не вложила в сроки и смету, но и все условия нарушили.
Следы на барельефе действительно похожи, но они ведь не от каменных топоров и медных зубил, верно? Вот здесь https://www.washingtonpost.com/news/retropolis/wp/2017/09/19/stone-mountain-the-ugly-past-and-fraught-future-of-the-biggest-confederate-monument/ хорошо видно что они имеют острые грани как нормальные сколы а не плавные выемки одинаковой ширины как на Асуанском обелиске и недоделанных стенах в Осирионе, которая говорит о ширине инструмента. Они порой накладываются одна на одну но всеравно видно что изначально их ширина одинакова. Наверняка там можно найти и множество следов от зубила, если рассмотреть вблизи. Кстати похожие следы также оставляет инструмент для резьбы по дереву.
Связать пирамиды с инопланетянами конечно сложно, но идентичная технология есть в южноамериканских постройках, приписываемых богам. Также Баальбек по легенде был построен Каином для гигантов и создание циклопических сооружений в целом приписывалось циклопам. Так или иначе все следы ведут к богам.
В принципе тоже хоть и насмехаюсь, но не отрицаю что многое могли делать люди, они как бы для этого и были созданы по легенде. Но вопрос как для меня всеравно открыт.
а не плавные выемки одинаковой ширины как на Асуанском обелиске и недоделанных стенах в Осирионе, которая говорит о ширине инструмента. Они порой накладываются одна на одну но всеравно видно что изначально их ширина одинакова
Да разная там ширина. Сдается мне, просто брали какой-то другой камень и тёрли. Тёрли и тёрли. Может быть тёрли какими-то качелями вверх-вниз (по типу журавля для колодца). Может быть локальные небольшие выемки делали каким-нибудь круглым камнем вращая его на оси тетивой большого лука, так как раз выемки "квадраты" могли получаться.
В общем вот это явно сделано простым нудным трением:
Долго, нудно, но это как раз похоже на очень простые инструменты. Но что не сделаешь ради жрачки :) Конспирологи считают, что у них был какой-то "совок", которым они просто вычерпывали камень? Но, полагаю, если бы такой инструмент был бы, то не пришлось бы вот так выскабливать квадратиками, а действовали бы широкими "мазками". Так что... никакого чуда, видно же, что работали жутко чем-то примитивным, скорей всего вообще просто трением другим камнем. Долго.
Да, мы не знаем точно, но это явно не следы хорошего качественного инструмента. Больше похоже на "мы голыми руками за несколько лет просто другими камнями протрём всё что нужно, хоть и получается не очень аккуратно".
К американцам тоже гипергравёр с алмазной насадкой подвезли в 19м веке? Именно чтобы выдолбить барельеф Конфедерации? Конкретно этот - это просто стальные инструменты и свежий воздух (т.е. "полировка выветриванием").
Простите, поправлю. Насколько я понимаю, фактически барельеф Конфедерации начали делать лишь в 1963, а это 20-ый век. Очень развитое время, человеки в космос летать начали, то есть технологии обработки уже были доступны "любые".
Но скорей всего его делали также по простому недорогими методами, как и ранее аналогичный по масштабам барельеф на горе Рашмор с четырьмя президентами, который создавали 14 лет с 1927. Википедия говорит, что подготавливали до грубой формы с помощью динамита, затем пневмомолотками, и уж потом уже кувалды и молотки. На Рашмор потребовалось 14 лет и около 400 рабочих. Уложились в 1 млн долларов.
То есть, ИМХО, не смотря на отсутствие динамита и пневмоинструмента у древних египтян, масштабы вполне подъёмные для фараонов, особенно когда нет КЗОТов и профсоюзов, а людям не нужна заплата, достаточно того, что хотя бы кормят ;)
Да и в самой истории древнего египта куча не стыковок - начали строить пирамиды, строили пару тысяч лет, а потом вдруг резко разучились. Причем во всех остальных периодах истории человечества строительство даже царских дворцов велось разумными усилиями для своего времени. Вот для сравнения рядом с пирамидами фараонов есть пирамиды их жен. Вот они как раз представляют из себя просто кучу (не сильно большую) камней. Получается все фараоны так своих жен не любили? Или это действиетельно то, что они смогли построить сами, а не взять готовое, что там уже давно было?
Так меняется всё. Правители, религии. Вот на Руси строили церкви, а после 1917-го вдруг резко перестали строить. По вашему, получается, разучились?
И да, запросто может быть, что даже некоторые знания утрачиваются. Вот "древние" инженеры прошлого века умели работать с логарифмической линейкой. Вы умеете сейчас? Нужно оно вам сейчас? Умеете делать систему блоков для поднятия грузов на стройке дачи или кран закажете?
строили пару тысяч лет, а потом вдруг резко разучились
так как раз там и прослеживается, что в начале плохонькие и маленькие пирамидки получались, а потом всё лучше. В любом случае там нет ничего невозможного. Люди ослепленные верой или рабы в неограниченном количестве, при достаточном количестве ресурсов, могут многое, особенно, если несколько десятков лет строить и рабов новых пригонять.
Но не всегда бывают сытые времена, поэтому не каждый правитель мог такое. То есть ресурсы то есть, то нет. Предпочтения меняются, религии.
Помните Римскую империю? Многое умели, многое могли, многое строили.
Я не силён в истории, но вроде бы около пяти веков процветали, а потом закат и упадок.
А во время расцвета ведь многое масштабное строили. И думаю, захотели бы, и пирамиду бы ещё огромнее смогли. Просто потому, что так император захотел, ну или боги ему "сказали". Главное жрачка, рабы и сильное желание.
резко разучились
Прекращение строительства пирамид неплохо так совпадает с завоеванием Египта гиксосами - после восстановления государства, в Новом царстве только одну построили. Зато стали строить храмовые комплексы типа Люксора. Меньше камней, но более тонкая работа.
Да и в самой истории древнего египта куча не стыковок - начали строить пирамиды, строили пару тысяч лет, а потом вдруг резко разучились.
Основная масса пирамид это III династия и IV династии, т.е. долее 4500 лет назад. Для примера последняя правительница Египта - Клеопатра VII, жившая в I в до. н.э. ближе к нам, чем к строителям великих пирамид IV династии. Вообще, история Древнего Египта огромна и там происходило много всего, и разумеется, за это время менялись традиции и культура.
Причем во всех остальных периодах истории человечества строительство даже царских дворцов велось разумными усилиями для своего времени.
Вот хорошая лекция про экономику Древнего Египта, если коротко, то фараоны собирали налоги в натуральном виде, т.е. они не могли платить зарплату деньгами по причине отсутствия последних, но могли направить эти ресурсы на питание кого-нибудь, например рабочих строивших пирамиду. А вообще, строительство больших пирамид было серьезной нагрузкой на тогдашнюю экономику, но вполне возможной, в относительном смысле она была подобна той нагрузке, что несла экономика США в период лунной гонки.
Строительство пирамид - это вообще гениальный способ борьбы с кризисом перепроизводства (т.е. когда производителя становится много больше чем требуется) без войны. До (и после) пирамид проблему "лишних людей" решали всяким набегами и войнами.
В принципе и сейчас так делают - только наши "пирамиды" - это высадка на Луну или строительство "мегалитической инфраструктуры", как это делает Китай. Ну а войны остались войнами ...
Строительство пирамид - это вообще гениальный способ борьбы с кризисом перепроизводства
напомнило
А мне — другое
Башенный кран нельзя поймать в пустыне и приручить, он часть сложного технологического мира, для того, что бы его построить надо освоить на серьезном уровне металлургию и электротехнику, для которых в свою очередь понадобятся более фундаментальные математика, физика, химия и геология. Очень странно если все это использовали для условного "подъемного крана" и не для чего другого. Даже если бы древние египтяне уничтожили этот башенный кран без следа, то археологам достались бы, как минимум, свалки со сломанными инструментами, использовавшимися для изготовления этого крана, а так же со всем тем, что использовалось для изготовления этих самых инструментов.
Что-то там про неотличимость развитой технологии от магии ))
Что-то там про чайник Рассела.
Я верю в него. И в Теслу - вот это будет головоломка, когда и если, её земляне после перезагрузки или вообще aliens обнаружат (кстати, а где она там уже?). Это будет почище пирамид всяких. Маск хорош - очень красиво выступил.
для того, что бы его построить надо освоить на серьезном уровне металлургию и
(Задумчиво смотрит) Молодой человек, это называется "карикатура"...
Римские додекаэдры- подсвечники, для разного размера свеч бывают.
Пять загадочных артефактов, до сих пор ставящих археологов в тупик