Pull to refresh

Comments 39

Звучит ещё более сомнительно чём тёмная материя. Потому как предполагает ещё более аномальные вещи. Намного большие допущения в известных законах.

Известные законы тоже допущения, раз не объясняют природу всех фактов. Других, более достоверных пока нет, потому и пользуемся.

Хвилософствование. У вас выходит, что раз закон Кулона не объясняет сингулярности черных дыр, то существует магия.

У меня выходит,, если какой то закон, который придумали специально под явление, не объясняет все факторы этого явления, значит он частично или полностью неверен.

Что такое чёрные дыры, учёные не знают. И пока(?) не могут узнать. Это как восстановить цветную фотографию человека, по фотографии его тени на полу.

А по поводу магии, людям пары тройки вековой давности, сегодняшние бы тоже показались магами и их бы сожгли на костре, отвергая показанное ими, т.к. оно нарушает их представление о мире.

закон, который придумали специально под явление

Вы точно знаете, как работает наука? Да что там, вам вообще известен смысл слова закон в этом контексте?

Да я знаю. И под придумали, я имел в виду математически(или иными способами) установили, Но для этого всё равно думать надо, так что придумали. И это совершенно не обязательно, взяли из головы/высосали из пальца, хотя и такое бывает.

А как его называть? Недозакон? Почтизакон?, Закон_но_это_неточно? "Закон"? На момент общественного принятия "закона", учёные в нём не сомневаются, т.к. все факты укладываются в него. Но наука не стоит на месте, совершенствуются инструменты и методы анализа. В результате оказывается что "закон", не очень то и соответствует действительности и начинается натягивание совы на глобус старого "закона" или придумывание нового "закона".

Ну, так и запишем: не видит разницы между "папа я плидумаль ськаську!" и научной работой )

Две недели над ответом думали, спать не могли?

Были занятия поинтереснее =)
А у вас?

Может ещё в шахматы поиграете по переписке?

Львиная доля тредов — того или иного сорта шахматы по переписке. Иногда один из игроков оказывается голубем.

Иногда один из игроков оказывается демагогом. По существу он ничего не говорит, только порождая длинные и ненужные ветки.

Пы Сы, отключил уведомления, так что можете не отвечать.

"Топологические эффекты" - видимо, имелись в виду дефекты?

А вообще интересно, чем эти дефекты по сути отличаются от неведомых элементарных частиц? Тоже стабильные, тоже достаточно "элементарные" (не состоящие из чего-то еще). Ну только что размер побольше, но кто сказал что элементарные частицы должны быть непременно микроскопическими? Почему бы им не быть и астрономических размеров?

но кто сказал что элементарные частицы должны быть непременно микроскопическими? Почему бы им не быть и астрономических размеров?

А это интересная точка зрения (ц)

Черные дыры в центрах галактик - чем не изначальный топологический дефект?

Т.е. визуальный размер чёрных дыр зависит от того как сильно она искажает пространство вокруг себя. А масса которую она затягивает, увеличивает размеры дефекта, из за чего размеры чёрной дыры только увеличиваются. И получается чёрная дыра это по сути прокол в другую вселенную с немного другими законами, которые и создают эффект втягивания, называемый лысыми обезьянами, гравитацией. Т.е. по сути у чёрной дыры нет массы как таковой.

Но точно так же любой объект создаёт топологический дефект в микро масштабах и дойдя до определённого предела, проваливается в другое измерение/вселенную/разряжённую пустоту, создавая новую "чёрную дыру".

А почему вдруг без массы? Если что-то выглядит как утка, ведёт себя как утка и крякает как утка, то видимо это утка и есть. Так и тут. Очевидно что масса есть (гравитационная масса).

Грубо говоря, масса приводит к искривлению пространства-времени, которое мы наблюдаем как гравитацию. А теперь предположим, что такое искривление может вносить не только масса сама по себе, но и какие-то иные (пока неизвестные) эффекты...

Но как мы отличим эти эффекты от наличия там массы(масс-энергии)?

В мысленном эксперименте - например, по разнице между инертной и гравитационной массами объекта (в локальных экспериментах ее не видно, ну так и темной материи мы локально тоже не обнаруживаем). В реальном - хз, без внятной теоретической базы тут бесполезно что-то придумывать.

 А теперь предположим, что такое искривление может вносить не только масса сама по себе, но и какие-то иные эффекты...

Ну вообще так оно и есть: в тензоре энергии-импульса 16 компонент, и масса (точнее объемная плотность энергии) только одна из них. А так там и давление, и компоненты импульса и компоненты вектора Пойнтинга

Эти дефекты могут иметь форму похожих на оболочки компактных областей, где плотность материи намного выше. Выстраиваясь в концентрические кольца, эти дефекты ведут себя подобно гравитации, но не обладают массой.

А о плотности материи можно говорить, исключая массу? Или это такая аллегория?

Масса там не исключается, ибо речь идет не об отсутствии материи вообще, а о способе, которым она организована в пространстве. Насколько я понимаю, автор предполагает, что в некоторых случаях распределенная определенным образом материя может создавать большую гравитацию, чем, грубо говоря, просто шар из того же количества материи.

Мне интересно как это:

уравнение Пуассона — оно даёт конечную силу тяготения при отсутствии какой-либо обнаруживаемой массы

и кто кого изнасиловал?

Насколько я помню там интеграл от плотности заряда(массы) делённой на радиус и там никак не может быть ненулевого решения при нулевой плотности заряда(массы).

UFO just landed and posted this here

Разгравитирует - тёмная энергия же!
А тёмная материя - наоборот загравитирувает всё. Она так же притягивается и притягивает как и обычная материя - но столкнуться не может. Потому пролетает мимо и не может скапливаться.
А вот чёрные дыры ...

Так как же зовут автора?

Всё таки Ричард Лью.

https://elementy.ru/novosti_nauki/434235/Gipoteza_o_tsiklicheskoy_Vselennoy_poluchila_nablyudatelnuyu_podderzhku

Тут на элементах статью Горькавого опубликовали. Тоже о чёрных дырах)))

Все ищут слона в черной комнате, а он стоит снаружи

Если гравитация без массы и существует, то это докажет существование гравитонов, хотя сама теория абсурдна, ведь масса есть у всего

ТМ гипотетическое объяснение эмпирического факта тяготеющих областей, особенно (в гало) вокруг галактик. В статье приводится другое гипотетическое объяснение, что это не неизвестная материя, а вариант дефекта пр-временного континуума, который ведет себя, как область тяготения, т.е. мимикрирует под объяснения ОТО. Проблема в недостаточных данных, чтобы найти решение. Нужны дополнительные наблюдения, или экспериментальный поиск в рамках СМ и ее расширений, если это все-же неизвестные частицы. Возможно это вообще неизвестное пятое взаимодействие.

Как ясно из названия статьи, тёмная материя оказывает скрепляющее воздействие на такие структуры, как галактики. Астрономы знают, что массы видимой материи в галактиках недостаточно для того, чтобы они не разваливались. Если бы в них была только видимая материя, они должны были бы просто рассеяться на составляющие их звёзды и облака газа.

Астрономы знают, что существуют галактики, в которых почти нет темной материи. И они никуда не собираются рассеиваться.

Просто люди с "популярной наукой" в голове понимают фразу "линейная скорость вращения одинакова" как то что галактика вращается как единый твёрдый объект (как ни странно). Отсюда идет и "скрепление" - т.е. ТМ "как цемент скрепляет звёзды в единую твёрдую структуру".

Вся видимая материя это возможно кавитация, вихри в пространстве времени как в воде. Это бы многое обьяснило. Также там могут быть и более крупные флуктуации.

"когда Вселенная охладилась настолько, ьь значит отдала энергию, которая законно сохраняется. Кому отдала, куда делась? Может превратилась в гравитацию без материи? А материя является чувствительным элементом (индикантом) гравитации?

Хочу антигравитацию. Чтоб всякие летательные аппараты на таком принципе наконец появились А то что это - XXI век, а до сих пор на старье летаем:)

Если гравитация может существовать без массы...

А что, уже известно, что такое гравитация? Известно, как материя влияет на физический вакуум, что это вызывает искривление метрики пространства-времени? Не слышал о таком открытии...

Давайте определим пространство-время, не искривлённое материей, как неподвижный вакуум. А пространство-время, искривлённое материей в свою сторону, как вакуум, ускоренно движущийся в сторону материи - в активную гравитационную массу. Сразу понятна эквивалентность инертной массы и пассивной гравитационной массы: тело, ускоренно движущееся сквозь неподвижный вакуум, имеет такой же вес, как при своей неподвижности в ускоренно движущемся вакууме (при равенстве ускорений тела и вакуума).

Что заставляет вакуум расширяться и ускоренно двигаться в сторону материи? Очевидно, снижение материей плотности энергии вакуума. Снижается же эта плотность между пластинами в эффекте Казимира, отчего внешний плотный вакуум сдвигает пластины друг к другу. В менее плотном вакууме - в гравитационном поле - замедляются все процессы, и это описывается в ОТО как замедление времени.

Допустим, что материя снижает в себе (и вблизи себя) плотность вакуума - выводит его кванты в некое дополнительное измерение. Но поскольку Вселенная ускоренно расширяется, то надо предположить, не вводя лишней сущности, что из этого же измерения во вселенский вакуум постоянно поступают его новые кванты, уплотняют его. Тогда в войдах плотность вакуума будет всегда больше, чем в скоплениях галактик и в самих галактиках, где их материя выводит вакуум из 4-мерной Вселенной. И тогда вакуум, расширяясь из войдов, будет постоянно втекать в скопления и в галактики - с характерным малым ускорением. Он будет оставлять в них только быстро вращающиеся объекты, которые не могут удерживаться лишь ньютоновской силой притяжения. Так вакуум из войдов заменяет тёмную материю. Логично?

Все дело в квантовой теории гравитации-вероятностной гравитации Соловьева:неопределенность бесконечность вероятность кривизны пространства прямо пропорционально неопределенности вероятности бесконечности тензора энергии импульса массы.

Sign up to leave a comment.

Articles