Pull to refresh

Comments 61

Подскажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что разработка шаблона магазина mistersport.ru и лицензия обошлась в 80 000 рублей?
Вы рассматривали альтернативы Umi и Amiro (скажем, лично я считаю, что многие коммерческие CMS пользуются успехом исключительно благодаря грамотному маркетингу — и не более), например, open source скрипты? Если нет, то почему?
Кроме того, если вы ИТ-шник, к чему было заказывать доработку функционала (о дизайне не говорю, но то, что я увидел — не стоит 80 000 руб.) на стороне, не было бы дешевле сделать все самостоятельно, учитывая, что оба участника сидели без работы?

Какими доводами оправдывалась покупка фискального регистратора за 26 000, учитывая, что обычный кассовый аппарат можно приобрести за 11-12 тысяч?

Насчет бухгалтерии все не так очевидно, особенно при открытии бизнеса с компаньоном. Чтобы предупредить риски, возможно, стоит подумать об ООО с тем же УСН, чем открывать ИП на кого-то, а потом кусать локти, когда остальных компаньонов пошлют в плавание. К тому же, не забывайте, что ООО отвечает перед кредиторами исключительно своими активами, а ИП — всем собственным имуществом. Кроме того, в случае развития бизнеса и необходимости, кредиты гораздо проще дают юр. лицам. Кстати, насчет страхов: ООО можно регистрировать на адрес регистрации одного из участников общества. НДФЛ 9% — да, придется платить, но см. выше — что важнее?

В целом, честно говоря, много воды и мало конкретики. Люди «с цифрами», которые упоминались в статье, привели гораздо более полезную информацию.

P.S. Почему-то в памяти всплывает одна из сцен фильма «Назад в школу», когда на лекции студент-миллионер в ответ на кейс преподавателя возражает, что вместо покупки завода на первое время можно арендовать площади и оборудование и выйдет это значительно дешевле.
Я так понимаю, что то что вы увидели — это второй проект, а не первый :)
Если быть более детальным, то стоимость состоит из:
30 000 — лицензия
6500 — шаблон
40 000 — интеграционные работы
Итого точно 76 500.
Что касается бесплатных вариантов, рассматривались Joomla + Virtuemart и отпали. После консультаций с одной из студий стало понятно, что сделать на этой платформе магазин будет стоить не меньше, если не больше. Кроме того, сразу предупредили по нагрузочной составляющей. В процессе тестирования был включен дебаг SQL запросов и выяснилось, что на отрисовку одной страницы из каталога товаров выполняется боле 150 запросов. При таком раскладе, даже если большая часть из запросов кешируется, о большом количестве посетителей можно забыть. Это было подтверждено представителем студии разработчика. Другие бесплатные CMS не рассматривались. Что касается доработки своими силами, решено было ее купить, т.к. я занимался программированием очень давно и это отняло бы крайне много времени, а партнер и вовсе не программист, его специализация была в продвижении сайта и работе по юзабилити. В итоге, купленный шаблон + CMS + доработка вышли экономически оправданными.

Второй вопрос прост. Фискальный регистратор на порядок надежнее. Учитывая, что это ключевой инструмент торговли, проблем с ним иметь не хотелось. Второе — на фискальном регистраторе из 1С можно вывести на печать состав покупки, скидки и еще много всего, что избавляет от необходимости выписывать товарный чек, т.е. печатать лишний документ. Пока это не реализовано, но возможность есть и ради этого и бралось.

Про ответственность ИП и ООО в курсе. Я даже это немного отметил. Что касается расставания, то здесь никто не опускался на уровень «посыла» и все было сделано качественно и грамотно. Была рассчитана стоимость активов на определенный момент и выплачена полная их стоимость исходя из долевого участия. Насчет регистрации ООО на одного из участников, спорить не стану, но я слышал, что можно его регистрировать на учредителя, только если он владеет 100% ООО.
а не дешевле было бы написать самим?
Нет. Совершенно точно. У меня, например, на мало-мальский функционал магазина ушло бы около полугода. Учитывая, что много знаний пришлось бы восстанавливать, а то и заново изучать. Например, в ту пору, когда я программировал, апач был еще 1.3.12, PHP3.х и никто еще не знал акронима AJAX.

Можно начать работать дешевле. Второй магазин, который я запустил (презентовать здесь не буду, заклюют), с шаблонным дизайном обошелся в 3 300 руб. Функционально он конечно как ВАЗовская копейка против Ауди (если сравнивать с коммерческой CMS), но работает! Свои задачи выполняет прекрасно.
Очень много опечаток, вплоть до изменяющих суть предложения.
Много воды и мало конкретики, поддерживаю.
И вывода никакого
Обо всем и ни о чем.
Гораздо интереснее почитать о том, какой был процент продаж, оборот, что продавали, как принимали оплату и тд.
Это будет дальше, в других постах. Спасибо за камент!
Статья то о чем? Поплакаться как Вам было трудно?
Как сказали выше — конкретики мало и не понятно что хотели донести до аудитории. Последний абзац добавили, чтобы показать Вашему партнеру каких Вы высот добились и Вас читают на Хабре? :)
Трудности есть в любом деле. Цель описана — поделиться опытом.

До аудитории хотелось донести, для начала, общую суть и содержимое сделанного, дабы затем по комментариям раскрыть отдельные этапы более широко.

Про последний абзац… Знаете. Не задело. Я написал об опыте работы с партнером. Это реальный живой пример. Многие и, я в том числе, не верят, в то, что проблемы с партнерами возникают и довольно часто. О высотах писать тоже смысла нет, ибо высот пока не достигнуто. Никакого желания публично «приложить» бывшего партнера нет. Я достаточно нейтрально написать причины и результаты.
Извините, вы хотя бы раз, после того как текст написали, сами-то его читали?

Ну вот возьмите и прочтите.

Не слишком это красит бизнес «комрании MisterSport» такая невнимательность и «грязь»
Для общей сути всё понятно, более менее наглядно. Спаибо!
Но хотелось бы в следущих постах конкретики с цифрами. Как быстро раскрутились, как рос оборот.
Давно уже сидит в голове подобная идея, но нет выхода на склад =)
Тему аренды помещений пока не трогаю, т.к. не приходилось пользоваться.

А мне бы это как раз интереснее всего было.
Удавалось ли договориться с поставщиками о приеме их товара на реализацию, или вы все выкупаете и потом перепродаете?
Удалось ли не платить налоги по ст. 145 налогового кодекса РФ (если в течение 3х месяцев выручка в сумме меньше 2 млн рублей)?
Что делали с клиентами, которые сами хотели приехать к вам в офис чтобы не платить за доставку?
Приходилось ли принимать назад товар по гарантии или возвращать деньги? Как это выглядело?
ColorPrint, прав. Ваш вопрос по ст. 145 относится к ОСН, т.е. к платильщикам НДС. Проконсультировался с женой. Она говорит, что эта ситуация приведет к ежеквартальным проверкам в налоговой с довольно серьезным пакетом документов.

Клиенты, желающие приехать, пока что очень малочисленны. На данный момент появилась договоренность со службой доставки о выдаче товара со склада. Услуга не бесплатная, но 90 руб можно и в марже спрятать. Т.е. в этом случае можно, либо привезтри товар в курьерскую службу, либо вызвать курьера для забора товара.

Возвраты делать приходилось. Пока что, только в виде отказа при доставке. Т.е. клиенты не покупали, то что им привозилось. Учитывая, что чек уже пробит — это возврат с точки зрения кассовой дисциплины. Возврат одним днем делается легко — расходный кассовый ордер. Возврат следующим или более поздним днем делается по заявлению с указанием паспортных данных клиента. Гарантия предоставляется от поставщиков и исполняется их сервисными центрами, клиент получает соответствующий гарантийный талон.
Забыл ответить про поставщиков, но это тоже отдельная тема и я ее раскрою в ближайшее время.
Обязательно напишите. И еще, если можно, следующие моменты:
1. Составляли ли какой-либо документ по регулированию партнерских отношений (кто, что делает, как выходит из проекта и т.п.)
2. Как делали прогноз по бизнес-плану будущих продаж и делали ли его вообще
3. Как набирали штат (если набирали)
… и, конечно, поставщики.
Спасибо, практический опыт и чужие шишки всегда приятней прочитать, чем набить свои. Весьма полезный для меня пост.
А что в итоге-то? Магазин существует? Прибыль есть? И т.п. Выводов никаких.
Прибыль есть. Магазина работает.
Я выделю в отдельную статью ценообразование и сложности с товарами и поставщиками.
Как отрабатывали возвраты?
Вышли на точку безубыточности?
Возвраты я уже немного описал в ответе к drfaustxx.

Пока что, только в виде отказа при доставке. Т.е. клиенты не покупали, то что им привозилось. Учитывая, что чек уже пробит — это возврат с точки зрения кассовой дисциплины. Возврат одним днем делается легко — расходный кассовый ордер. Возврат следующим или более поздним днем делается по заявлению с указанием паспортных данных клиента. Гарантия предоставляется от поставщиков и исполняется их сервисными центрами, клиент получает соответствующий гарантийный талон.

Про точку безубыточности… Четко на цифрах сейчас сказать не могу, бухгалтерия не сведена за последние три недели, но вроде как да. Немного выбила из колеи покупка фургона, но это позволю себе изложить в отдельной статье, т.к. покупалось по субсидии правительства Москвы.
Молодцы, развивайте свое дело! Спасибо за статью.
Я так и не услышал ответ на первый вопрос: 80000 рублей это лицензия за CMS, или оплата за «дизайн» сайта магазина? Дизайн не то чтобы кошмарный, но явно не на эти деньги… Некоторые страницы разъезжаются, увеличенные фотографии (лыжи к примеру) вылезают за модальное окно, таких примеров много (все больше по мелочи, но из массы этих мелочей создается картина).
Не поленитесь проверить описание товаров. Приведу пример: я на днях собираюсь купить сноуборд (наконец-то, а то и зима кончится), выбирал у вас под свой рост и вес (192, 98) и не совсем понял какой мне подойдет. То есть мне лучше все же идти в реальный магазин и консультироваться с реальным продавцом. Для некоторых товаров описание приведено для галочки.
Удачи!
Я видимо писал ответ на камент выше, в то время, кода вы писали свой :)

Суммарно 76 500
6500 — шаблон
30 000 — лицензия
40 000 — работы по интеграции и изменению шаблона.

По поводу сноубордов. Руки не доходят убрать их совсем. Я раскрою причины отдельно, но в двух словах, у поставщика сейчас в наличии только остатки прошлых сезонов. Т.е. небольшой выбор моделей, а среди них, небольшой выбор размерностей.
При УСН 15% не забывайте о том, что по итогам года 15% от разницы не должна быть меньше 1% от оборота, что является минимумом.
Что то ваш кажется очень знакомым, не смотря на свою простоту. Еще с Самарских пор…

По разнице… за 2009-й год все равно будет показан убыток, т.к. затраты за 2009-й выше прибыли. Стартап все таки.
Фиск.рег. за 10 тыр. это либо убитый, либо без ЭКЛЗ, который +8 тыр.
Не совсем понял комментария. Это к статье или к комментарию heathen?

У нас фискальный регистратор новый, с эклз, куплен легально все как положено. Рыночная цена немного выше, удалось найти со скидкой по связям.
Fprint-5200K.
А кассовые услуги — это «чернота». Как возвраты делать? Как гарантию идентифицировать, они бьют что попало. Не говоря уже о том, что купленный вашей организацией товар для продажи нужно куда-то продать (по документам), либо совсем не приходовать, но это полная «тень».
Полной тенью это назвать сложно. При кассовых услугах подписывается агентский договор. Продажи идут в соответствии с номерами заказов и по ним, агент выставляет документы (продажные).

Механизм возврата существует, практики не было, не вникали. Дело в том, что гарантийный товар, продаем только со своими чеками. Кассовыми услугами пользуемся в случае, когда товар такой, что его либо сразу не возьмут либо не вернут с вероятностью 99.99%.
Что скажете о них? Почему выбрали? Как работают? Интересуют эти вопросы.
Напишу в статье по приему платежей и ценообразовании. На днях.
В двух словах, порадовало отсутствие нижних порогов и возможность пополнения любыми (почти) пластиковыми картами. Например, у яндекса есть порог в 500 уникальных посетителей в день, что необходимо подтвердить. На момент подключения такого количества посетителей не было.
Комиссию 4% за процессинг сами платите, или на плечи покупетелей?
Самим платить 4% довольно накладно.
Да. Сами. Только не 4%, а 3%.
Конечно, выходит недешево, но чего ради готового платить клиента не сделаешь :)
Подробнее… уже пишу статью «оплата и доставка»
3% +500р в месяц? Возможный фрод и чарджбэк они берут на себя?
Я так понимаю оплату картами предлагаете только региональным покупателем? И то только после подтверждения наличия на складе?
Смысла оплачивать заранее московским покупателям не вижу, так как все хотят сначала 10 раз посмотреть на товар, убедиться что он не мятый и не битый, а только потом уже заплатить наличкой (либо картой через носимый pos-терминал). То есть москвичей, желающих оплатить товар до доставки, просто нет, иначе будет головная боль с возвратом денег в случае чего, и многочисленные опросы это подтверждают. Тем более бывает ситуация, что буквально через минуту после заказа товар в последнем экземпляре пропадает со склада.
500 р/мес тоже нет. Просто 3%, которые списываются сразу при зачислении на кошелек.
Фрод и чарджбек — их головная боль.

Даже региональные покупатели крайне редко пользуются. Как правило или через сбер платят прямо на расчетный счет или через другие банки.
Про Москвичей замечание справедливое. Здесь наложные платежи и только они.
Кстати вижу, что они берут не 3%, а целых 6%. 3% с магазина, 3% с клиента (что запрещено по правилам Визы), да и 6% всё же довольно много.
Ну, что можно сказать, за сервис надо платить. Скорость перевода средств, конечно, моментальная. Это явный плюс.
Интересный материал, спасибо. Хотелось бы в дальнейшем прочитать про опыт доставки по России.
Я уже определился, следующий пост будет про оплату и доставку.
На днях напишу.
до боли аналогичная ситуация, тоже «оказались без работы», тоже решили «на себя», правда со стартовым капиталом все было сложнее, чем у автора. поэтому была взята бесплатная cms, бесплатный шаблон, все доводилось до ума и потребностей своими руками, благо опыт есть и все участники «проекта» программисты, регистрировали ИП с упрощенкой под 6% от дохода (тоже не случайно, т.к. есть своя специфика и далеко не всегда расходы есть возможность подтвердить в том виде, в котором их примет налоговая), взяли портативный кассовый аппарат (15к с оформлением, о регистраторе думали, но отказались на данном этапе, печатаем товарные чеки в довесок к кассовому, пока устраивает). в итоге все расходы, вместе с хостингом «на первое время» составили около 20к, без учета рекламы и своих сил. присоединюсь к автору в том, что надо либо заводить бухгалтера, либо становится на обслуживание в какую-либо контору, либо, если уж совсем уверены в себе, штудировать налоговый кодекс и все сопутствующие «мануалы». мне повезло, невеста налоговый консультант-бухгалтер, плюс довелось несколько лет потрудиться в консалтинговом агентстве, при небольшом обороте и без официальных работников вроде все просто, но даже при этом иногда что-то пропускаю, если бы не поправляли — были бы штрафы, подводных камней море. сейчас радуюсь, что с самого начала все делается официально и по закону, т.к. стараемся уходить частично к оптовым продажам и намного проще работать с крупными клиентами когда ты чист и можешь все сделать легально. это к тому, что многие (я лично знаю далеко не один пример) сначала открывают «интернет-магазин», торгуют, получают деньги, конечно нелегально, экономя на кассе, счете и прочем, а потом хватаются за голову.
многие компании не хотят работать с ИП
возможно если речь идет о многомиллионных закупках, то да, но при таком раскладе уже другая ситуация и есть смысл оформлять ООО. мы, находясь совсем далеко от Москвы (3 с лишним тысячи км), пока не сталкивались с нежеланием работать с ИП даже среди столичных клиентов, про регионы говорить не буду, тут еще проще. по словам самих клиентов большая часть вопросов о надежности отпадает после того, как узнают о полном документировании закупок (договор поставки, оплата через расчетный счет, акты и т.д.). не хотят работать обычно с теми, кто старается ради ухода от налогов не проводить деньги официально, либо с теми, кто не вызывает доверия. как не крути, а задача любого продавца — убедить клиента купить именно у него, а уж ИП или ООО не особо важно в рамках объемов, которыми «ворочает» большая часть начинающих предпринимателей.

вообще все зависит, как я уже писал, от стартовых условий. если можете позволить себе ООО — вперед. но тут ряд моментов есть — товар надо брать на баланс, т.е. у «частников» товар не купишь, все в официальном порядке, либо регистрировать еще и ИП и проводить «левый» товар через него, а это расходы, а значит удорожание товара или снижение прибыли. да и обязательное наличие минимум одного работника + бухгалтерия — опять же расходы. в любом случае надо выбирать то, что лучше всего подходит под ваши задачи…
Мы находимся в Сибири
Большинство клиентов либо требовали подробнейшие акты либо электронными деньгами (при этом больше 50000 руб на ип переводить и вовсе отказывались, а тем более каждый месяц)
На ООО все переводят без проблем.
У нас было много примеров, когда нам на прямую говорили, что с ИП работать не будут (заводы всякие)

Миф это или не миф, но факт на лицо.
Против фактов не попрешь. Однако. Уверен, что это личная неприязнь отдельных людей. Человеческий фактор.
То же ООО можно купить с левым директором и левым бухгалтером. Недорого. Я лично так один раз напоролся по предоплате… с ООО. Деньги ушли, стульев нет. Даже здесь на хабре, кто то писал про Питерский магазин ноутбуков, где они просто для подстраховки купили готовое ООО (с директором, адресом и пр.)

У меня, как у ИП есть договора (в том числе кредитные) с очень крупными компаниями. Другое дело, что чем серьезнее контора, тем серьезней проверки. Нужно быть готовым к тому, что придется отнести достаточно неплохую стопку копий документов (ИНН, ОГРНИП, Выписку из ЕГРИП, коды статистики росстата, договор с банком на РКО...) Меня, как изначально «белого» предпринимателя это не пугает, с партнерами лучше не хитрить, а когда они видят открытость идут навстречу, зачастую, больше ожидаемого. Все таки, честные люди, пока еще в почете.
Это скорее миф.
А вот то что многие компании не хотят работать с УСНщиками — правда. Но, опять же, в качестве покупателей, т.к. НДС к возмещению не подать, если покупаешь товар у предприятия с УСН.
Своевременно и полезно. Есть ряд моментов, о которых можно было бы узнать только столкнувшись с вопросом. Здесь они пусть минимально, но раскрыты.
Спасибо.
Какова система взаимоотношений с поставщиками?
Схожая, но разная.
Идеальный вариант — «недельный кредит». В течение недели товар выбирается со склада, затем в начале следующей недели оплачивается.
Но и есть предоплата. Т.е. подтверждается заказ, выкупается товар, доставляется клиенту. О такой схеме я узнал еще задолго до того как даже задумал магазин открыть.
Расскажите про логистику по-подробнее, плиз. Очень остро стоит вопрос, ни посоветоваться не с кем, ни опыт перенять?
У Вас доставка едет со склада поставщика к покупателю минуя «офис»? Каким образом водитель возвращает Вам деньги, как отчитывается? В какую сумму обходится «один конец»?
Офиса, в обычном его понимании, не существует.
Доставка идет либо от поставщика напрямую покупателю, либо через склад курьерской компании.
Подробнее в следующей статье.
познавательная статейка, что-то нового из нее все равно почерпнул, тем боле что тоже есть идея открыть инетмагазин. Буду ждать продолжения.
UFO just landed and posted this here
Как я писал, есть серьезные трудности с материалом по товару. Если бы их не было, ассортимент был бы раз в 5-ть больше, как минимум. А так, наполнение идет крайне медленно.
Хабраэффект сайт интернет-магазина, судя по всему, выдержал :).
Сайт был недоступен?
Возможно вы попали как раз на перенос. Я попросил руцентр перенести сайт на сервер с меньшим количеством пользователей и приделать к нему nginx.
(это я к тому, что хабраэффект своим крылом и разработчика движка коснулся — исходя из кол-ва переходов с сайта интернет-магазина по ссылке «сделано на Amiro.CMS»).
Sign up to leave a comment.

Articles