Pull to refresh

Comments 73

PinnedPinned comments

Сила Хабра!
Буквально 2 часа назад мне пришло сообщение от Wallet Support Team:

Здравствуйте,

Вы обращались в поддержку по вопросу доступа к аккаунту и средствам. Мы рады сообщить, что на текущий момент доступ к аккаунту полностью восстановлен.

Позвольте объяснить, что произошло: ранее вы отправляли два депозита на суммы 0.00079036 BTC  и 0.01003588 BTC . Эти транзакции не были зачислены на баланс, так как вендор по AML-проверке пометил активы и адреса отправителя как высоко-рискованные. В рамках оценки учитывается множество факторов и мы не можем раскрыть подробностей в целях обеспечения надежности сервиса.

После вашего обращения и статьи мы обратились к вендору с запросом перепроверки оценки риска. Вендор провел дополнительную проверку и обнаружил несоответствия с изначальной оценкой. Мы понимаем, что в данном случае допущена ошибка и работаем с вендором над выяснением причины ее возникновения. Будем благодарны, если вы сможете обновить статью, отметив, что ситуацию удалось решить и ошибка была исправлена на стороне вендора Кошелька.

Приносим извинения за эту ситуацию и надеемся, что в дальнейшем взаимодействие с нашим сервисом будет исключительно продуктивным и удобным!

Большое спасибо всем и каждому, за ваш отклик и поддержку в сложившейся ситуации. Вместе мы сила и способны решить любую проблему.
Справедливость восторжествовала!

Объясните мне, кто понимает в теме. А сейчас вообще возможно пользоваться биткоином.... напрямую? То есть везде только и говорят, что про биржи и т.д. Но эти же биржи как-то работают с самим блокчейном. Вот взять и подключиться туда и получить/перевести деньги уже никак? Или вопрос в сложности/комиссиях?

Суть работы с биржей в том, что крипта отдаётся (переводится) им, на их кошельки. Так что для получения монеток обратно биржевики сами должны перевести их пользователю из своего кошелька. Если решат, что не хотят переводить, их никак не заставишь.

Можно не связываться с биржей и не отдавать, а держать на своём кошельке, тогда ничто не препятствует самостоятельно производить операции, кроме разве что чисто технических неудобств.

Можно не связываться с биржей и не отдавать, а держать на своём кошельке, тогда ничто не препятствует самостоятельно производить операции, кроме разве что чисто технических неудобств.

А как туда войти, в этот "даркнет"? Завести по-настоящему независимый кошелек и самостоятельно проводить транзакции на bare-metal блокчейне Биткоина?

Честно гуглил, но ввиду отсутствия результатов в поисковой выдаче сделал вывод, что надо гуглить нечестно.

Такое ощущение, что либо порог входа повысился до уровня senior разработчика ARM-чипов, либо просто все забили и решили пользоваться посредниками, а гайды 10-летней давности на Дваче с битыми ссылками на скриншоты доверия не внушают...

Нет никакого порога входа.
Скачайте себе electrum кошелек для биткоина. Будет ваш кошелек и подконтролен только вам.

А причём тут "даркнет" и биткоин кошелёк? Понятия связаны примерно как крокодил и зелёный - да иногда пересекаются, но вполне себе независимые термины.

Попробуйте начать гуглить по словам "холодный кошелек" и дальше по прочтению статей можно искать по софтварным холодным кошелькам. А какой софт использовать... ну тут как с антивирусами наверное - каждый будет хвалить своё, но лично Вам может приглянуться какой-то специфичный по своим причинам (доверие издателю, свободный код, простота установки или любая другая причина).

Тем не менее стартовые слова с чего разобраться упомянуты, а поиск такой информации вроде ещё не наказуемо.

Просто установите себе некустодиальный кошелёк. Желательно – open source. Например, "Wasabi Wallet".

Или использовать defi биржи.

... рискуя словить черную метку от всяких AML/KYC сервисов

ставишь у себя bitcoin core и все. твой кошелек - твои переводы.

А сейчас вообще возможно пользоваться биткоином.... напрямую?

Можно и нужно. Пользуйтесь некастодиальными решениями и никто у вас не отожмёт ваш Bitcoin. Как пример: BlueWallet (Android, iOS), Sparrow Wallet (Windows, Linux, MacOS). По умолчанию некастодиальные кошельки используют публичные Bitcoin-ноды для взаимодействия с блокчейном Bitcoin, но есть возможность вписать свою ноду и вообще ни от кого не зависеть.

Для USDT тоже существуют некастодиальные решения, например SafePal (Android, iOS). Правда за полный контроль придётся расплатиться. Для совершения перевода USDT необходимо заплатить нативным токеном сети, в которой этот USDT хранится.

Причем тут кошелек, в кошельке, конечно, вашу крипту не тронут, а вот как будете переводить/продавать спокойно могут посчитать « грязной» или вернуть, если честные или зажать. Кошелек тут никакой роли не играет

Автора новости нагрел именно сервис где он хранил свои средства, а не получатель. Поэтому и совет был именно хранить в некастодиальных кошельках.

С получателем сложнее, тут никто и никак не застрахован от кидка под видом "Извините, ваши средства грязные, поэтому мы их оставим себе. До свидания."

Люди забывают что Bitcoin изначально это p2p деньги. Кастодиалы в виде бирж и прочих "законопослушных" сервисов это зло изначально. Не устраивают риски, пользуйтесь фиатными деньгами и услугами банков.

Автора нагрел сервис, потому что нашел « грязную крипту» какую они по законам их должны конфисковать. Так что сам кошелек не причем, просто выполняет законы. Была бы чистая, то не тронул бы.

Хотя все эти пляски с чистой-грязной криптой уже достали. Нет грязной крипты, есть грязные руки

Конфисковать должны только если поступил соответствующий запрос от правоохранительных органов по конкретным адресам/транзакциям.

В случае подозрений — должны запрашивать происхождение.

Все остальное — самодеятельность.

НЕ в защиту, но просто размышления в слух.

Пока крипту не признали официальным платежным средством все оплаты чисто на доверии. Ведь по сути это электронный код, корректность его исполнения и отображения только на совести исполнителя.

Крипта вряд ли будет официальным платежным средством (разве что в странах, подобных Сальвадору), но законодательно она является имуществом, стоимость которого может быть оценена в денежном выражении. Право собственности на нее охраняется законом, как и на другое имущество. Кражи и вымогательства крипты расследуются, в том числе и в РФ.

Просто поищите информацию что такое холодный кошелёк.

Если коротко - биржа нужна для того, чтобы вы могли обменять (на другую крипту или деньги) по курсу биржи различную валюту. Сам же кошелёк аналог реальному, т.е. может хранить, получать и отдавать то, что в нём лежит, но никаких операций внутри кошелька не происходит. Например: вы же в своём реальном кошельке не можете конвертировать доллары в рубли, для этого вы идёте в банк/биржу/тёмному типу на улице и обмениваете одно на другое и складываете обратно в кошелёк.

Возможно те самые BTC где то были засвечены в чёрных схемах и т.д.
Но в целом всё очень подозрительно и не понятно, почему заблокировали весь кошелёк...
Но с другой стороны сервис с которого выводили средства серый (нет KYC), а в таких сервисах чистые деньги думаю не водятся)

Крипту всегда можно проверить по AML на процент грязных денег. Абсолютно чистые биткоинов очень сложно найти, обычно есть определённый процент «грязи», допустим 15%. Обычные биржи, вроде того же бинанса это понимают и ограничивают транзакции только от определённого процента по AML. Например, на бинанс заходят битки в 60% по AML. А тут кошелёк, видимо решил, что биткоин должен быть на 100% чистый, то есть заработан майнингом.

Ну и кстати, с некоторых бирж (вроде kucoin), выводится биткоин, который может достигать 40% по AML. То есть получается, что предлагается, что эти деньги будут чистыми т.к. выведены с биржи. Wallet забанит пользователя, который туда вывел с биржи? Это же не нормально

А тут кошелёк, видимо решил, что биткоин должен быть на 100% чистый, то есть заработан майнингом.

Такие битки стоят дороже обычных. Их продают с премией к текущему курсу битка.

А расскажите, пожалуйста, какие варианты проверок имеются (желательно бесплатные) и как можно самому это дело проверить (то есть в чём заключается процедура проверки)?

Один из вариантов - https://t.me/cryptoaml_bot. Кстати, на скриншоте из поста виден https://amlbot.com/
Из бесплатных, можно тут проверить: https://monetory.io/en/aml

Рекомендую Вам сюда - https://forum.bits.media/index.php?/topic/196410-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D1%81-%D1%85%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE-aml-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B-%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0-aml/

Совет не совсем по теме. Если, прежде чем скопировать ссылку, содержащую кириллицу, в конце ссылки добавить любую латинскую букву, а после того как вставите ссылку в нужное место, сотрёте эту букву, то в результате кодировка не слетит и не будет видно этого безобразия с процентами, а останется читаемая ссылка. (это работает не в ста процентах случаев, особенно если вместо кириллицы ивритица, но попытаться стоит)

Или копировать адрес без протокола. Либо без первой буквы протокола, и добавить её руками. Странно что такие проблемы до сих пор, в ФФ для этого был флаг, кажется, но из-за проблем парсинга я даже себе не стал включать по умолчанию.

стабильное решение — поставить пробел перед ссылкой, а потом копировать. Удобно делать комбинацией клавиш: Ctrl-L, Home, Space, Shift-End, Ctrl-C

Может и так.меня так kraken после вывода через посредника забанил.правда сначала дал все вывести,но потом сообщил о блокировке навечно

Использовать горячие и тем более биржевые кошельки для больших сумм изначально так себе идея. Меня Wallet не блокировал, но он перестал выводить купленную у них крипту на мой холодный кошелек. Причём аккаунт у меня полностью верифецирован.

В итоге перестал ими пользоваться.

Чем они обосновали отказ в выводе денег на холодный кошелек?

Ничем. Просто заблочили

Они дали вывести средства? Разблокировали TON монеты?

Держите в курсе, чем всё закончится. Бо сейчас это выглядит как какое-то мошенничество (если на блокировку не повлияли какие-то предыдущие транзакции).

В тот день было 3 транзакции, одна в usdt (через Crypto Bot - так же известный в тг) , а две другие в BTC (1-я со своего кошелька Exodus, 2-я с партнерской программы бота Onion Market.)

Все решилось, https://habr.com/ru/articles/834676/comments/#comment_27147136

Судя по транзакции (https://blockchair.com/bitcoin/transaction/fa95d3c0f636a3db8be8096c45a3c468c071399d6efbec4e7b0cad3b64d94482) выглядит как обнуление 530 адресов. Думаю, это скорее перенос активов на горячий адрес сервиса. Если я понимаю правильно, то кошелёк ведёт себя вовсе не как кошелёк (который хранит и предоставляет доступ к средствам), а как обычная биржа, предоставляющая просто адрес для пополнения внутреннего аккаунта.

Есть варианты обмена одной криптовалюты на другую чтобы были минимальный риск? Заводить на биржу и менять там можно, но по комментариям тут говорят что если биржа по любому надуманному предлогу не захочет выводить деньги то - труба деньгам.

Есть варианты обмена одной криптовалюты на другую чтобы были минимальный риск?

Uniswap, Sushiswap, 1inch и другие децентрализованные некастодиальные обменники.

Если между сетями менять, то тут использовать что-то на основе CCIP от Chainlink, (упрощенно) там отправитель отправляет в одной сети монеты на контракт, дальше случайным образом выбирается исполнитель и чеканит равное число монет в другой сети на адрес исполнителя.

Только имейте в виду, что крипта из defi обменников тоже будет с «желтым» AML score

К сожалению, единственный способ не дать себя загнать в цифровой загон - игнорировать хотелки AML и продолжать активно пользоваться всем тем, что они хотят запретить. Потому что если бояться и перестать пользоваться, то как только процент пользователей "запрещёнки" станет достаточно небольшим они вообще заблокируют всё взаимодействие с ними, разделив тем самым сеть на две части: в одной криптой пользуются только те, чьи доходы и налоги удалось проконтролировать на уровне аналогичном текущим требованиям банков, а в другой есть три шифропанка, которые могут пересылать деньги только друг другу.

Сталкивался с подобным при обмене ( выводе ) через обменник. Заблокировали - верифицировался. Btc вернули на адрес с которого было отправление ( потребовалось даже сделать скриншот транзакции в electrum кошельке). А так - звучит как дичь : мы видим у вас high risk, по этому ваши btc - теперь наши btc.

очень много платформ живут засчет того что скамят клиентов с помощью kyc, aml. это их хлеб с маслом. Я стараюсь не пользоваться ничем кроме холодных кошельком и бирж для п2п и обмена. крипта это царство кидалова. тот же блокчейн инфо, коинлист - все этим промышляют, что блокируют вывод средств и парализуют поддержку

Мы таким не занимаемся, приходите к нам на KickEX )

С самого начала похоже на шляпу. Ваш кошелек, но на самом деле не ваш :) Нет, спасибо, у меня есть мой холодный кошелек.

1 в каком месте он "официальный"?

2 звоночков было много. Сплошь и рядом подобные истории с этим сервисом.

Есть какое-то другое приложение тг, которое открывается из левой панели? Я просто не в курсе...

оно прям при нажатии на кнопку валета говорит, что оно не аффилированно с тг и просит подписать согласие с правилами сервиса

Анонимность, децентрализация, свобода, все правильно.

Не твои ключи - не твоя крипта.

Был подобный сдучай, саппорт воллета нарисал что аккаунт ограничен, причину не назовнм и игнорил. В итоге я вежливо прододжал спрашивать как мне вывести деньги, в какой то момент они ответили и спустя пару дней аккаунт разлочили.

Ну так это же суперпуперкрутая крипта от дурова, по кошельку которой можно вычислить твое место жительства)

Жаль, что вам пришлось заплатить такую высокую цену за знание о кидалове, но, спасибо, что поделились этим с другими. Телега и связанные сервисы, к сожалению, взяли курс на дно.

Какие еще случаи ты встречал про курс на дно? И от каких связанных с тг сервисов?

Мы знакомы? Или у вас в отделе полиции привыкли тыкать?

Да, это мошенники. У меня якобы паспорт не прошел проверку (хотя они используют Sumsub), аккаунт заморозили без возможности вывода. Паспорт притом в самсабе именно эта фото всегда проходил проверку. Повезло что мы сами используем самсаб в своем бизнесе, я написал им и только через них получилось добиться появления кнопки "ввести средства". Валлет действительно воруют деньги, вы не первый - пострадавших много. Ну и думаю рано или поздно наберётся достаточное количество человек, чтобы завести уголовку на основателей валлета, которые живут в дубаях и думают, что оттуда нет экстрадиции в Россию. )

Но подождите.

Т.е. воллет использует самсуб для валидации, и заблокировал средства потому что валидация не походила

Затем вы написали в самсуб, и после этого валидация прошла и кнопка разблокировалась

Но воллет виноват в том что валидация не проходила и деньги было не вывести

Я ничего не упустил? Или суммуб сходил к ребятам из воллета и сказал что они не правы?

Я думаю, что валлет, скорее всего, скинул вину на третих лиц, что валидация не прошла. А комментатор связался в третьими лицами, чтобы взять Валлет за яица.

Сила Хабра!
Буквально 2 часа назад мне пришло сообщение от Wallet Support Team:

Здравствуйте,

Вы обращались в поддержку по вопросу доступа к аккаунту и средствам. Мы рады сообщить, что на текущий момент доступ к аккаунту полностью восстановлен.

Позвольте объяснить, что произошло: ранее вы отправляли два депозита на суммы 0.00079036 BTC  и 0.01003588 BTC . Эти транзакции не были зачислены на баланс, так как вендор по AML-проверке пометил активы и адреса отправителя как высоко-рискованные. В рамках оценки учитывается множество факторов и мы не можем раскрыть подробностей в целях обеспечения надежности сервиса.

После вашего обращения и статьи мы обратились к вендору с запросом перепроверки оценки риска. Вендор провел дополнительную проверку и обнаружил несоответствия с изначальной оценкой. Мы понимаем, что в данном случае допущена ошибка и работаем с вендором над выяснением причины ее возникновения. Будем благодарны, если вы сможете обновить статью, отметив, что ситуацию удалось решить и ошибка была исправлена на стороне вендора Кошелька.

Приносим извинения за эту ситуацию и надеемся, что в дальнейшем взаимодействие с нашим сервисом будет исключительно продуктивным и удобным!

Большое спасибо всем и каждому, за ваш отклик и поддержку в сложившейся ситуации. Вместе мы сила и способны решить любую проблему.
Справедливость восторжествовала!

В данном конкретном случае да. Но если для того, чтобы решить проблему, возникшую на ровном месте, приходится писать статью на хабр…

Что-то их ответ не прояснил ситуацию, почему они заблокировали все деньги из-за одной транзакции. Это ведь идеальная схема блокировать неугодные тебе адреса, просто отправляешь пару долларов с high risk адреса на кошелек и он уже в блокировке.

И судя по времени транзакций, их бот смешал все "преступные" монеты на свой горячий кошелек еще вчера (подозреваю они не смешали бы эти монеты не убедившись что они "праведные", чтобы горячий кошелек не оказался в красной зоне), а ответ дали только сейчас.

Все выводы делаем на кошелек, сид-фразой которой владеем лично. А кошелек телеги использовать только если нужно через P2P обналичить, кидать ровно ту сумму которую нужно вывести.

Очень классно, что на Вас обратили внимание и проблема разрешилась.

Я тоже столкнулся с блокировкой, у меня запросили дополнительные данные для расширения типа аккаунта.
Я предоставил квитанцию о доходах и квитанцию на оплату коммунальных услуг места проживания, после чего поддержка сказала, что после проверок на меня наложили всевозможные ограничения, кроме вывода средств, без объяснения причин по 7 пункту их правил.
Также сообщили, что решение пересмотру не подлежит.
Пользовался кошельком для участия в дропах разных телеграм игр и вводом крипты на биржу.
Чувствую несправедливость и безнадежность, не понимаю, что я сделал не так и почему ничего нельзя исправить.

Чувствую несправедливость и безнадежность, не понимаю, что я сделал не так и почему ничего нельзя исправить.

Вы добровольно нашли себе опекуна, и разрешили ему распоряжаться своими средствами. Он и распорядился по своему разумению. Что же Вы сделали не так… да, тут очень сложно понять, Вы правы.

Вендор провел дополнительную проверку и обнаружил несоответствия с изначальной оценкой

То есть, если бы оценка была верной, то деньги таки можно было бы украсть. Ну ок, мы все поняли.

Это ничего не меняет. Или они предлагают каждый раз писать статью о них, чтобы получить свои деньги? И кому вот это все надо на таких условиях?

Это при том, что есть куча холодных кошельков и других монет, где нет технической возможности присвоить твои деньги.

После того, как телеграм заблокировал и удалил мой основной аккаунт(за рекламирование реферальной ссылки Dogs в реферальных чатах, в личку никому не писала, в не подходящие чаты тоже), и после обращение в поддержку wallet сегодня мне пришло вот это! Держитесь крепче, держитесь! Поддержка wallet занимается откровенным скамом! Прикрепляю ссылку на скриншот. После моего поста в твиттер с данным скриншотом, это сообщение от поддержки было удалено. Но у меня так же есть ВИДЕО снятое с моего телефона, где чётко видно, что это сообщение пришло ИМЕННО С ПОДДЕЖКИ ОФИЦИАЛЬНОГО КОШЕЛЬКА. Если обработать видео, чтобы убрать номер телефона аккаунта, по восстановлению кошелька которого я обращалась в поддержку кошелька, видео смогу тоже выложить.

Зачем вообще использовать какой-то wallet, который еще и верифа требует, если есть удобные холодные кошельки типа Tonkeeper или там Trust Wallet, если хочется что-то мультичейновое?

Это просто неопытные и глупые скамеры. На нормальных биржах расследование может длиться до пяти месяцев с запросами множества данных. Даже если всё предоставить, могут просто заблокировать без объяснений, дав 10 дней на вывод.

Считаю их глупыми, потому что в суде такое поведение не оправдать. Они могли бы тянуть время с документами, но вместо этого злоупотребляют ситуацией (пытаясь поправить свое финансовое положение). В итоге, клиенты уйдут.

Ждем Web3 (DEX), где невозможно придумывать новые правила на ходу или вводить обтекаемые формулировки, под которые может попасть кто угодно.

Тот, кто попытается обратиться в суд, скорее всего, столкнется с тем, что личности ответчиков будет невозможно установить.

Ох уж эти быстрые решения проблемы после придания ситуации огласке :) Поздно, статья эта из поиска не уйдет, ну и правильно! Автор предупредил других от вложения средств туда.

Ходил как-то на собес разрабом в одну популярный криптообменник

Ради интереса позадавал вопросы.

1 Да есть некая ООО , можно даже числится в ней работником но лучше быть ИП и работать по договору.

2 Есть офисы для клиентов в МСК и Питере но тоже на какую-то ООО, туже самую или нет не помню даже.
3 Основной бизнес - сайт в интернете.
Имущества нет, сервера все в амазоне, работкники - ИП, договора по сути нет никакого.

Вобщем пока нет какого юридического статуса у всего этого бардака это все имеет высокие риски.

О чудный, прекрасный мир, основанный на правилах!

Sign up to leave a comment.

Articles