Comments 61
Организм подсказывает "брось дрянь, ты уже понял все эти манипуляции и паттерны, займись чем-то настоящим", а они сопротивляются и еще и считают это проблемой. Немыслимо! Это как советы как снова стать алкоголиком.
вот да, бросил почти полностью еще в студенчестве, и не жалею ни разу :)
В каком-нибудь Вартандере можно полжизни похоронить
Действительно, если вам надоело читать/смотреть кинчики-сериалы/заниматься фотографией/путешествовать/программировать/etc - это значит, что вы поняли всю бренность своего увлечения, и вам пора бросать эти бесполезные глупости и заняться нормальным делом, правда?
Так, минуточку, с какого момента вы сравняли игры со всем вами перечисленным, речь ведь только о играх. Прибегаете к демагогическому приёмчику подмены тезиса? Атата.
Да, алкоголики и наркоманы приведут 10001 довод ЗА продолжение употребления.
Я понимаю, если бы игры несли какой-то образовательный или созидательный потенциал, они же насквозь коммерческое говнище, воры времени жизни и доильни. Как в здравом уме можно считать это полноценным досугом, а нежелание играть считать проблемой?
если бы игры несли какой-то образовательный или созидательный потенциал
Таки-зачем вы играете в насквозь коммерческое говнище? Может, проблема-то по эту сторону монитора?
с какого момента вы сравняли игры со всем вами перечисленным
Потому что фотография/настолочки/книжки (всякая беллетристика) ничем не отличаются от игр и несут в себе ровно столько же практической пользы
Последнее во что я активно играл было на CD дисках, которые вставлялись в серую короббочку с логотипом PlayStation ^__^
Фотография-то ничем не отличается от игр? Сложно придумать более обобщенную нелепицу.
Ваше хобби "подставь_нужное_1" это "дрянь", а моё хобби "подставь_нужное_2" это "нормальное дело"!
Нет, я многие годы отстаиваю только одну и ту же позицию: коммерческие компьютерные игры — вредный утилизатор времени и человеческого потенциала, специально спроектированный чтобы захватывать и удерживать внимание. И к ним должно быть отношение как к потенциально опасным вещам. Особенно в отношении детей.
Ни у кого же не вызывает протест, что из городов устраняются казино, а игровые автоматы с лотереями у многих вызывают совершенно оправданное пренебрежение и ассоциацию что это развлечение для маргиналов и зависимых людей.
При том, что я не принципиально против игр как формы творчества и не топлю за их запрещение и т.п. только высказываю своё мнение. Ну и у меня просто навалом вокру примеров людей, которые всю молодость просидели за онлайн-дрочильнями и теперь живут с кучей проблем, начиная от пищевых расстройств, заканчивая социальными и финансовыми. (А как они должны были развивать свои навыки в реальном мире, если весь их досуг ограничивался линейкой и вовчиком по нескольку часов десятки лет подряд?)
Гм, что-то мне подсказывает, что в этих примерах "задротства" игры не "причина", а "средство". Если у ребят со сложностями в жизни отнять игры, то они ведь чудом не начнут дико GTDшить, социализироваться и вообще становиться комсомольцами. Раз психика уже проявила склонность к избеганию, то с играми или без она будет стремиться туда же, если не обстоятельства не изменились критически или не было психотерапевтической интервенции.
Почему у вас игры ассоциируются только с онлайн-дрочильнями ? А если человек в шахматы играет ? А если в старый добрый DOOM гоняет вечером, после работы, снимая стресс ? Это как всю литературу свалить в одну кучу - и классиков, и Донцову, и порно фанфики.
По мне оба — информационный фастфуд. Оба бесполезны.
Ну что же, по этой логике все формы искусства бесполезны. Кино - развлечение от нефиг делать, живопись - бессмысленна (неточно передает реальность), фотография - только для исторических справок. Литература вообще ужас, сжечь всё кроме справочников и энциклопедий. Но вот вопрос - из чего тогда "должна" состоять "достойная" жизнь (вопрос цели вообще нет смысла рассматривать, всё равно упремся рано или в религию, или в вымирание)?
Рекреационный потенциал обесценен? Только созидание и обучение, обучение и создание - так построим великий Интеграл и возвысимся!
Ладно, ёрничаю. Но не стоит так уж в дерьмо втаптывать игрострой. Да, сейчас сфера донельзя коммерциализирована и поставлена на поток. Но нет-нет и сейчас случаются прекрасные произведения, являющие собой сосредоточение творческого порыва множества людей. Это вполне можно ценить, этим можно любоваться. От сюжета, до художественного стиля и звукового дизайна. Хобби ничем не хуже других.
А вот "проблема" игровой "импотенции", как её называют в инторнетах - ну это дичь, конечно. Если психика вопит "надоело", надо не искать способ запихать насильно, а наконец переключиться. Так ведь не только с играми, а вообще со всеми занятиями. Психика не может без переключения деятельности. /thread, как говорится.
Честно, я не понимаю как можно уравновешивать потребление движущихся текстур внутри загончика из кода и монитора и потенциально ничем не ограниченную сферу познания реального мира и созидания. И да, можете мне предьявлять "а ты-то ч0, много насозидал?" :)
Идите до конца. Художественная литература - просто буквы на мёртвом дереве. Фильмы - лишь пиксели на экране.
(Тут было лишнее оскорбление, решил удалить).
Я к тому, что игры они ограничены творчеством кодеров, сценаристов и дизайнеров, это продукт готовый к употреблению. Информационный полуфабрикат, инкапсулированый в рамках фантазии других людей и кода.
Ну и да, литература, картины, музыка такой же продукт, но со значительно меньшим аддиктивным потенциалом. А внешний мир и созидание ничем не ограничены. Для меня вообще уравнивание игр и реального мира кажется чем-то оскорбительным для живого и интересующегося разума. Словно младенец, который отказывается расти, выбирая всю жизнь пялиться на яркие погремушки, игнорируя реальность во всём её мрачном многообразии...
А внешний мир и созидание ничем не ограничены
Я не знаю за Ваш внешний мир, мой, который реальный и за окном/дверью, погряз в ограничениях и запретах разной степени идиотизма, и их количество растёт не то, что каждый год - каждый день. То же и про "созидание", созидать можно строго в таких-то границах (как фактических, так и в границах чьего-то видения) и по таким-то дням/часам, а то и вовсе не положено, потому что гладиолус.
А зачем Вы сравняли все игры в одну кучу? И ММО-денежные-доильни, которые сожрут вашу жизнь заодно с кошельком и попросят добавки и нормальные игры-приключения, игры для релаксации, обучающие игры и так далее? А потом сами оскорбились, что "и Вас приравняли". Не надо так.
Нормальным - в значении тем, которое приносит удовольствие, всё верно. Зачем делать то, что надоело, тем более, когда за это не платят?
А зачем себя заставлять то, если не хочется, особенно занятием, не приносящем пользу? Переключитесь на другое, может потом и вернетесь, если снова захочется.
А это точно плохо, что человек не играет?
Ну и намешано. В эти игры не хочется играть потому, что нынешние игры, которые от больших студий, НИЧЕМ не отличаются друг от друга. Вот сейчас вышел StarWars Outlaws - я три минуты полистал фактическое прохождение на ютубе и сказал: "Я в это уже играл и насквозь прошёл." Эта игра ничем, кроме цветовой гаммы, не отличается от Starfield, Cyberpunk, Hogwartz, Assasin'c Creed и последнего Halo. И так с ними всеми.
Найдите источники, которые будут советовать вам нормальные, продуманные игры. Играйте в Tunic, Hellblade 1, Palworld, Hollow Knight, Sea of Stars, Limbo, Firewatch, Frostpunk, Among Us, Nier: Automata, Kerbal Space Program 1, Journey, Gris, Inside, Celeste,
И не будет ощущения, что всё одно и то же. Заодно и не придётся отдавать пол-ляма за 4090.
Да в фростпанкето чего хорошего ? Кроме общей атмосферы?
KSP да, вещь, и с немалым образовательным элементом кстати. Яб заставлял школьников и студентов там строить прям...
Факторио еще есть :), но оно легко год жизни забрать может.
Найдите источники, которые будут советовать вам нормальные, продуманные игры. Играйте в Tunic, Hellblade 1, Palworld, Hollow Knight, Sea of Stars, Limbo, Firewatch, Frostpunk, Among Us, Nier: Automata, Kerbal Space Program 1, Journey, Gris, Inside, Celeste
Ни одного названия не знаю, кроме Kerbal Space . Там есть партийные РПГ?
Не считаю это проблемой. Бросил компьютерные игры ещё году в 2007 из-за их предсказуемости, хоть Брофорс таки прошёл два раза.
Если хочу поиграть, то есть настолки, а обычно выбираю чтение, оно интереснее и разнообразнее.
Чтобы полюбить игры опять, нужно:
Съехать от родителей в собственное/съемное жильё
Перестать брать у родителей деньги
Заняться своим здоровьем / образованием / карьерой
И уже спустя месяц, те несколько часов в выходные, которые удастся провести за компом в своё удовольствие, станут просто волшебными
Спорно, вы как раз описали триггеры, которые и отвадили меня от игр окончательно :) Просто не стало времени и сместились интересы, ну и начал работать и за компом уже не очень хотелось сидеть больше по вечерам (фильмы тогда на компе смотрел разве что). В выходные да иногда время было за компом, но когда редко играешь - уже нет того затягивания в процесс (лично по моим ощущуениям) и отвалилось почти полностью.
Не знаю, почему то на чтение книг. в том числе и художественных, у меня всегда есть время, или для манги. И желание смотреть кино и сериалы тоже есть. А вот с играми всё, лет с 20 постепенно стало неинтересно такое времяпровождение.
Ну нет желания играть и нет, да и чёрт с ним. Значит, пора переключиться на что-то другое, нужно отдохнуть от этого, никуда игры не денутся. А игры сейчас, порой, переусложнены механиками так, что выматывают как на работу сходить. Бывало, забрасывал на месяц-два-три, но потом подсмотрев что-то интересное на стримах с удовольствием возвращался, на сколько позволяет свободное время (несколько часов в неделю).
Да и одними играми "развлечения" не ограничиваются. Захотел - чуть облагородил квартиру, микро-ремонт или типа того. Захотел, запилил что-нибудь полезное на микроконтроллерах. Захотел, занялся изучением и практикой засолок и готовки в целом (да, мне 40 и я люблю делать заготовки). А чем не развлечение?
Детство
Оно всегда ассоциируется с играми. Мое знакомство с комп. играми выглядело так: когда в 4 года я спросил, что нужно делать в этой игре, мой отец дословно сказал «мочить монстров
А мое детство это дача и велосипед.
У вас нет проблем в жизни
Игра и удовольствие от неё - это химический процесс. Мозг помнит что прошлый раз вы сидели за этой игрой и получили свою дозу, он пытается это повторить, а оно не работает.
Игра, как и алкоголь - нельзя применять регулярно, вы потеряете вкус. Стаканчик темного холодного пива, ВКУСНЫЙ стаканчик, бывает только самый первый, после перерыва в 2-3 месяца. Если вы будете заливаться пивом каждый день, то это будет просто вода на вкус, мозг будет хмелеть притупляя реальную жизнь (седативное) и научится получать калории из пива и спирта.
Я не играю практически в ААА игры, они для меня слишком плоские, какой-то например Assassin Creed, вообще скукотища, гонки, драки, JRPG, всё что делает Нинтендо (за исключением Wild Breath и продолжения), новый Doom, любые онлайн игры, Halo, CS и т.д.
И я люблю игры, в которые могу играть регулярно, например у меня практически всегда стоит Kingdom New Lands, иногда Loop Hero, уже перепроходил много раз The Last Of Us и Days Gone, понравилась Death Stranding на низкой сложности, практически единственная игра, включая Subnautica, где я не выключал музыку. Могу бесконечно играть в The Long Dark просто сам себе придумывая игру в песочнице.
В последнее время повадился заходить на олдгеймс и кликать "случайная игра". Если вылезло что-то интересное - делаю скриншот названия(с телефона это делаю, самый удобный вариант), и подразумеваю, что как-нидь руки дойдут.
Не дойдут.
У меня одно время было, такое, что не хочется играть. Переключился на нейросети, начал пытаться генерировать картинки, чтоб они выглядели так, как я себе их представил в голове. Сразу, без фотошопа. Обмазался чекпоинтами, лорами, дорами, файн тюнами, контролнетами и т.д. Несколько месяцев поразвлекался, а теперь вернулся обратно к играм. Занялся билдостроением в Балдурс Гейте 3. В общем получилось так, что занял одно развлечение другим, а потом вернулся к первому.
Лениво. После 35 в игры играть лениво. Пока выгрузишь из мозга контекст всех дел, пока загрузишь контекст игры, пока в нее погрузишься, пока потратишь время, чтобы в ней разобраться - сожжешь столько мыслетоплива и времени…
Да и вредно для остальных дел.
Поэтому проще поставить стрим того же Амвея и втыкать в The Long Dark или Vallheim. Рекреационный эффект такой же, но без затрат энергии.
Вот на пенсии, думаю, да. Можно будет оторваться. Глядишь там и Half Life 3 выйдет…
Спасибо за интересную статью об игровой апатии. Хотелось бы дополнить ваш анализ важным аспектом, связанным с влиянием пандемии COVID-19 на психическое состояние людей и их способность получать удовольствие, в том числе от игр.
Согласно исследованиям, описанным в книге "Pandemic COVID-19 and mental disorders international experience and therapeutic approaches" под редакцией А.В. Васильевой, пандемия оказала значительное влияние на психическое здоровье населения. Длительный стресс, социальная изоляция и неопределенность негативно повлияли на способность людей получать удовольствие от привычных занятий, включая видеоигры. Интересно отметить, что по мере развития пандемии характер тревожных переживаний менялся. Если вначале люди больше беспокоились о своем здоровье, то позже акцент сместился на беспокойство о будущем и материальном благополучии. Это общее состояние тревоги и неопределенности могло усугубить чувство апатии, в том числе и в отношении игр. Кроме того, феномен "инфодемии" - чрезмерного количества противоречивой информации - мог усилить общее чувство тревоги и истощения, что также могло повлиять на способность наслаждаться играми.
Важно также учитывать нейробиологические аспекты. Исследования показывают, что стресс и воспаление, связанные с COVID-19, могут влиять на выработку нейромедиаторов, отвечающих за чувство удовольствия. Это может объяснить, почему даже после окончания строгих карантинных мер многие люди все еще испытывают трудности с получением удовольствия от своих обычных занятий, включая игры.
45 лет, и в Bubg на постояннке запускаю. Игра как повод обновить компьютер. Может бросить ?
Примерно такой внутренний диалог у меня проходил, когда в очередной раз я решил зайти в Fallout 4
Та же фигня. Как только мне в самом начале игры выдали силовую броню, а потом отправили двигать кровати и косплеить счастливого фермера, я не выдержал и удалил нетленку. Можно по-всякому издеваться над серией, но тут уже явный эребор...
Стерильность интернета Сейчас все интернет-пространство тщательно стерилизуется. Больше нет той свободы, что мы могли позволить себе еще 10 лет назад.
Смешно. 10 лет назад, это 2014, тогда уже от интернета отались рожки да ножки. Вы, в силу возраста, нормального интернета просто не видели.
Главный вопрос: а зачем возвращать себе желание играть?
Пост выглядит так, как будто получать огромное удовольствие от игры - это норма жизни, и если это желание у человека пропадает, то это какая-то патология. Вообще-то нет :) Возможно, это норма внутри вашего социального круга, но компьютерные игры не являются частью естественного мира, к которому приспособлена наша психика.
Я не считаю игры однозначным злом, как и любой инструмент и любой аспект мира не является злом сам по себе. Вопрос в том, осознаёте ли вы, что именно делаете в игре, что получаете? Так или иначе, в играх мы обычно стремимся получить то, что не можем получить другими способами. Это может быть достижения и авторитет, причастность к сообществу, исследовательский интерес и так далее.
И если вы не хотите играть, то, возможно, вы больше не можете реализовать свою потребность в игре. Либо же сам набор потребностей изменился, и теперь те игры, которые вы ранее любили, не подходят для их реализации.
Так что возвращаемся к вопросу о том, что вы на самом деле хотите получить, когда хотите вернуть желание играть. Способность радоваться жизни и удивляться новому, свежесть впечатлений? Что-то ещё?
Соглашусь с теми, кто пишет - можно вообще не играть. И всё. Игры в своей массе - просто ещё один источник быстрого простого удовольствия/времяпрепровождения. И как любое хобби, любое увлечение - желание играть может пропасть, когда со временем, когда резко, но это ни разу не плохо, чтобы делать из этого такую проблему, про которую я периодически читаю то тут то там.
Если с играми пропало вообще какое-либо желание к чему либо, т.е. человек уходит в режим биоробота работа-мытьё-жрат и так по кругу - тогда да, это реальная проблема, требующая внимания. А так, ну не играется - да и фиг с ним.
В свои под сорок лет играю в основном каждый будний день по 2-4 часов, в загруженные недели играл и по пару часов раз в пять-семь дней. Играю только в сингловые проекты (недостатка годных игр не испытываю, миф "раньше было лучше/душевней" не поддерживаю), во что-то сетевое играл более 20-ти лет назад ещё в "компьютерном клубе", когда все игроки находились в одном помещении. Игры для меня - приятное развлечение-отвлечение, не хуже книг или, например, театра. Хотя нет, для меня игры всё-таки чуточку больше - благодаря им я заинтересовался и увлёкся двумя своими профессиями - IT и дизайном.
Делать из игр культ глупо, равно как и делать из них корень всех зол подростков (в т.ч. бывших подростков) или обзывать "худшей траты времени" взрослого человека.
У меня схожая "проблема". Я не могу играть сюжетные игры в принципе, хотя пытался. Не могу находиться в игре больше 10 минут, сразу становится скучно. Играю по большей части шутеры, но и они мне наскучили.
Ты - дофаминовый наркоман. И толерантность к играм выросла.
Такая жиза по ощущениям 🤗
Я в кучу игр играл, а сегодня только в одну, и то редко. Не из-за нехватки времени, а именно из-за вот этого отсутствия желания желать...
Я перестал так часто играть в игры, когда нашёл увлечение (3D). Сейчас играю до 2 часов - желание играть нет, просто хочется отвлечься от работы
Ну во первых если играть не тянет, то ничего страшного, много других занятий есть.
А уже если прям хочется, то нужно пробовать что то необычное. Вот я долго не мог ни во что увлечься последнее время, но решил попробовать kingdom come и она меня затянула так, как в детстве какой нибудь Морровинд. Просто она сделана наперекор всему современным игровым трендам, от которых давно тошнит.
Как заново полюбить игры? Предпосылки игровой апатии. Почему нам не хочется играть