Pull to refresh

Comments 35

В этом отношении двигатель чёрной дыры решил бы проблемы развитой цивилизации с мусором, обеспечив взамен неисчерпаемый запас энергии.

Это значит безвозвратную потерю материалов, которые можно разложить на компоненты и переиспользовать. Опасного мусора вроде радиоактивных отходов не настолько много. Остальное достаточно развитая цивилизация должна научиться перерабатывать еще до того как приручит чёрные дыры. Не говоря уже о том, что вывоз мусора с планеты может быть весьма дорогим с точки зрения потраченной на это энергии.

Материалов сколько угодно. Можно не экономить. Те кто смогут сделать ручную черную дыру на орбите всяко смогут астероиды таскать. И на орбиту летать занедорого тоже точно научатся.

Предположения о рациональности тех или иных действий развитых цивилизаций очень надуманны. Потому что мы не знаем никого кроме самих себя. Возможно они научатся не тратить много энергии и перерабатывать мусор, и будут спокойно и незаметно существовать. А может будут играть в бильярд запуская чёрные дыры в другие звёздные системы, просто ради развлечения.

Все развитие это больше, мощнее, выше. Без этого непонятно как развиться до состояния ручных черных дыр. Там надо освоить огромные энергии. Это точно будут огромные штуки.

Это плохо бьется с незаметно и спокойно.

т.к. мусор будет преобразовываться в энергию, цена вывоза не слишком важна, энергии все равно будет хватать с запасом.
Другая проблема что поток вещества в черную дыру должен очень строго контролироваться (чуть больше - ее мощность упадет в разы, чуть меньше - мощность быстро вырастет и дыра взорвется), так что основное питание все-таки астероиды, мусор непонятно зачем приплетают.

Как вы себе представляете взрыв черной дыры?

Хокинг описывал как гамма-вспышку большой мощности ЕМНИП. Интенсивность излучения возрастает с потерей массы, что приводит к ещё более быстрой потере массы. В итоге предполагается что дыра должна исчезнуть со взрывом.

Сверхцивилизации, способные тягать ЧД уж точно научатся обходиться без пластиковой тары, возможно что локальным созданием еды манипулируя атомами как нужно. Если им вообще нужна будет еда.

Человечество сейчас это раковая опухоль, срущая под себя неутилизируемыми метаболитами.

Нет лучшего способа переработать мусор, чем превратить его в чистую энергию со 100-процентной эффективностью.

А как потом полученную энергию (особенно энергию упомянутых выше нейтрино) преобразовать в что-то, чем можно воспользоваться непосредственно (электроэнергия, например)?
И какой при этом будет к.п.д. преобразования? Довольно большая часть энергии будет просто рассеиваться в пространстве.
Если изобретут преобразователи с к.п.д. не менее 90% для всех типов излучения этой дыры, то сама дыра окажется не так уж и необходима, кмк.

Кому какое дело до кпд если есть преобразование 100 процентов массы в энергию? Можно и с 0.1 процента кпд работать. Энергии все равно бесконечно много. Тепло придумать как рассеивать и хорошо.

Ну так и АЭС с генерацией энергии неплохо справляются, а вот к.п.д. преобразования энергии излучения в электроэнергию не так уж и высока, как хотелось бы.

АЭС преобразуют в энергию какие-то доли процента от массы топлива. Даже сравнивать со 100 процентами странно.

Ну как управлять цепной реакцией умеют, так и управляют.
Удержать энергию ядерного взрыва даже самого малого заряда нужна конструкция больше самых крупных ГЭС, кмк. Если бы, конечно, были подходящие материалы и технологии.
А так даже управляемый холодный термояд более реалистично.

Ядерный взрыв тоже преобразует в энергию доли процентов от массы бомбы.

Это все события и сооружения другого порядка. Качественно другого. Материалы тут не помогут.

Контролируемая термоядерная реакция тоже качественно другой порядок. И она тоже ничего близкого к 100 процентам не выдаст.

А как потом полученную энергию (особенно энергию упомянутых выше нейтрино) преобразовать в что-то, чем можно воспользоваться непосредственно (электроэнергия, например)?

Паровой котёл с турбиной :))) А представляете, так оно и окажется?

Это же сколько жидкости для такого потребуется (которой нужно не дать упасть в ЧД) и сколько и каких турбин.

Проще что-то типа генератора гравитационного типа сделать даже, наверное. =)
Закольцованная цепь (как в том же велосипеде/мотоцикле/etc.), к которой прикреплять сбрасываемый в ЧД материал с одной стороны кольца. В нижней точке материал будет отцепляться, а сама цепь будет вращать генератор. Правда снова встаёт вопрос физической крепости материала цепи и её подвеса, чтобы они выдерживали прицепленый груз и вес цепи.
В общем такой себе аналог ГЭС.

Можно окружить кольцом из солнечных батарей, а энергию концентрировать в микроволновый луч и принимать на планете массивом антенн, например.

к.п.д. солнечных батарей всё ещё ниже 50% (а про продажу элементоа на основе наноантенн я что-то не слыхал ещё)
Не говоря о том, что и спектр воспринимаимый ими слишком узкий.

Ну и что? У растений тоже никудышный КПД, а весь мир кормят. Да вообще большая часть энергетики на Земле это запасённая энергия Солнца.

тогда собственно и ЧД не требуется

Так а если своя звезда прохудилась?

Если своя звезда прохудилась, то надо делать ноги, а не ЧД заводить.
Потому что в процессе своя звезда всю биосферу может уничтожить.

Это должен быть действительно хорошо контролируемый процесс работы с черной дырой. Не думаю, что такие реакторы будут подвешивать рядом с обитаемой планетой. Безопасней подвесить ее на окраине системы, недалеко от пояса астероидов, вдалеке от транспортных путей и населенных планет. Это и безопасно и материя под рукой. А полученную энергию передавать через "ретрансляторы" или накапливать в "батарейки".

Просто продвинутая цивилизация может задуматься о том что светило в конце концов взорвется, и отправить планету от него подальше в открытый космос.
Тут и ЧД пригодится, но ее придется держать на орбите планеты.
Правда тогда никаких астероидов, так что придется питать ЧД корой Луны.

Сомнительно, что при угрозе коллапса звезды, развитая цивилизация отправится в путешествие на материнской планете. Хотя такие фильмы и рассказы попадались.

Если у тебя есть ЧД, то как источник энергии звезда уже не особо важна. Вот другие планеты может быть жалко бросать если на них есть что-то полезное\интересное.

Звучит, как рекламное объявление по продаже ЧД - " Если у тебя есть ЧД, то как источник энергии звезда уже не особо важна. "

Или перепарковаться куда-нибудь в более стабильную систему, к белому или красному карлику например. Чтоб как минимум в ближайший десяток миллиардов лет ничего не взрывалось.

О, рекомендую книжку Игоря Новикова "Энергетика чёрных дыр". Он там этих коллапсарных генераторов описал целую связку.

могла бы непрерывно выдавать энергию мощностью 40 квадриллионов (40^15) ватт.

... и мгновенно сжечь излучением всё живое на ближайшие несколько световых часов

С чего бы это? Это на порядки меньше общей мощности Солнца.

Такая черная дыра имеет гравитационный радиус порядка 10^-19 м, температуру 10^15 К и мощность излучения 4*10^16 Вт. Т. е. 2 кг/с массы запихнуть в нее — нетривиальная задача — сдует мгновенно. Конечно, если смогли создать такую ЧД, то с ее питанием как-то справятся, но это отнюдь не "кидаем в нее мусор, получаем профит".

Причём мощность будет постоянная и практически нерегулируемая, излишки надо будет отводить или запасать куда-то. И 2 кг/с надо будет пихать постоянно и с большой точностью, не дай бог что-то сбойнёт и поток вещества уменьшится.

А почему это называется исследованием? Школьник почитавший фантастики или пересмотревший канал Isaac Arthur еще с миллион подобного может накидать.

Sign up to leave a comment.

Articles