Pull to refresh

Comments 85

Свой пет-проект. Причем начинать его растить нужно еще до выхода на пенсию :-)

А конкретнее?

"Для души" или с прицелом на монетизацию и продажу? Если второе, то это никакой не отдых на пенсии выходит :)

В первую очередь для удовольствия без обязательной монетизации, в противном случае это будет работа :-) Но это не значит, что если за ваш пет-проект кто-то захочет заплатить, то нужно будет обязательно отказываться. Просто это значит, что настал момент решать, в каком виде следует дальше проект развивать (полностью продать, продать и форкнуть, стать пожизненным великодушным диктором и т.д.).

До последнего момента думал, что под пет-проектом вы подразумевали детей. :)

До последнего момента думал, что под пет-проектом вы подразумевали детей

Или кота/собаку. Да, у меня тоже первая ассоциация была такая.

Но ребенком, как пет-проектом долго не позанимаешься. Лет 10-15 активной разработки, потом выпускаем бету, фиксим, еще лет через 10 он выходит в прод и все. Если багов не оставил - особой поддержки не потребуется :)

И главное - заводить ребенка в 50 немногие рискнут.

Если багов не оставил - особой поддержки не потребуется :)

Нет, ну а вдруг будут дивиденды? Конечно корова в этом плане выглядит перспективнее кота. Дети это инвестиции с большим риском.

Бытует мнение, что дети это инвестиции не в родителей, но в человечество.

что это за дичь блджад вообще, говорить о детях как о финансовом активе?)

что это за дичь блджад вообще, говорить о детях как о финансовом активе?

Выше по треду - много скобочек с двоеточиями. Вот таких :) :)

когда пришло время заинтересовался индийской философией, там этот вопрос проработан (см. asrama), типа 4 стадии жизни, после того как первый внук идет в школу наступает третья стадия - надо бросать профессиональную деятельность, типа передавать знания следующему поколению, т.е. можно только заниматься преподаванием, примерно так и сделал, думаю что правильно, может кому-нибудь пригодится :)

Свой пет-проект. Причем начинать его растить нужно еще до выхода на пенсию :-)

Отличная мысль! Я как чувствовал своим пикантным, не побоимся этого слова – импозантным, местом, что надо иметь запасной проект на случай увольнения.

У меня, на производственном предприятии, учет велся по моей собственной программе двадцать лет. И еще столько бы, если бы не поглощение нашей фирмы более крупной. А там свои умные ребята, со своими учетными системами. Короче говоря, мою работу они у меня забрали. Мне предложили перейти на меньший оклад, в принципе, без особых обязанностей. Я бы перешел, если бы не личные мотивы.

Как говорится: «Я уже сейчас в том возрасте, когда можно говорить, что я уже не в том возрасте…». Т.е., искать новую работу, как бы, не имеет особого смысла. Лучше, попытаться организовать собственный стартап. Цель его простая: «Опубликовать на бесплатном сайте свою бесплатную программу и, если она взлетит, попросить донатов».

Такую программу, для запоминания иностранных слов и фраз, я опубликовал вместе с демонстрационными озвученными данными к ней на нескольких языках (английском, немецком, испанском и французском). Про нее можно узнать в статье: https://habr.com/ru/articles/848836/ .

Сейчас я готовлю дополнительные данные (компьютерные уроки) к программе. В идеале это должен быть полный обучающий курс, освоив который можно будет достичь какого-то уровня в изучении иностранного языка. Сам я, таким способом, учу французский язык. Но, готовя данные по другим языкам, заинтересовался ими также. Если рассматривать освоение языков не как учебу, а как работу, то заниматься ими можно гораздо больше времени, что рано или поздно должно дать свой накопительный эффект.

Можно пилить какой-нибудь опенсорс

То, есть, если взять шире - обшественно-полезная деятельность (волонтерство во всех его проявлениях). Отличный вариант, для филантропов самое то!

Это слишком широко, педагогику тоже можно назвать общественно-полезной деятельностью.

Здесь же, имхо, имеется в виду, что не меняешь суть работы - как был инженером-программистом, так инженером-программистом и остался, только изменилась точка приложения умений. Совсем непохоже на волонтеров, разыскивающих людей в лесу.

Со своей стороны предложу несколько вариантов

Со знакомыми ITшниками в возрасте 70+ обсуждали?

Если человек пенсионер, это не значит что ему 70+

По крайней мере из моих знакомых сразу в 65 никто работать не прекращал, так что озвученные в статье вопросы потенциально актуальны скорее в 70+. Реально, насколько вижу, детей/внуков/бытовых вопросов вполне достаточно.

Пенсии бывают разные и в данном случае к "возрастным ИТишникам" будет правильнее относить не только пенсионеров по старости.

У меня есть знакомые, кто и после 70+ работает, чтобы заработать на жизнь и помочь детям/внукам. А есть, кому и 60 нет, но он уже материально обеспечен и имеет пенсию или другой пассивный доход и уже активно не работает.

Как по мне, то к "возрастным ИТишникам" следует относить тех, кто не ведет активной трудовой деятельности и не составляют конкуренцию молодым да ранним, т.к. даже в случае наличия у них работы, она будет какая нибудь без строго графика, но обязательно со свободным временем для отдыха или личных дел, когда зарплата уже не имеет большой роли.

Со знакомыми ITшниками в возрасте 70+ обсуждали?

Варианты, понятное дело, гипотетические, о том и спич

Нормальные зарплаты в IT всего несколько лет, не рассчитывайте что при таком притоке кадров в индустрию они будут надолго.

Не надо считать что взяли бога за яйца.

Cкорее всего на пенсии придется работать.

Cкорее всего на пенсии придется работать.

Я, может быть, сейчас крамольную вещь скажу, но нынешней пенсии нынешних неайтишных пенсионеров хватает на еду и квартплату. Посчитано лично. Если одежду покупать в "Смешных ценах" (не вижу в этом ничего дурного, кста), то и на одежду хватит. Поэтому если не требуется дорогостоящее лечение и/или таблетки - то свести расходы с доходами можно.
ВАЖНО: "хватает на еду" <> "можно жить в свое удовольствие", тут вы правы. Но "придется работать" - не совсем верный тезис. Можно работать, если хочется поднять уровень жизни. Но не обязательно.

если не требуется дорогостоящее лечение и/или таблетки

Скорее исключение в таком возрасте.

Вы цены на лекарства давно видели? Пенсионерам же всегда требуются таблетки и лечение.

Пенсионерам же всегда требуются таблетки и лечение

Можно поспорить с этим тезисом. И если для нынешних пенсионеров (около 1950 г.р) это и правда актуально, то более молодые люди обычно следят за здоровьем. А про айтишников есть стереотип даже: ходит в фитнес, чекапится по ДМС, пьет витаминчики и пр...

Не всем так везёт, чтобы с витаминчиков сразу в морг. Чаще организм отключается частями и далеко не сразу, а ДМС в возрасте 70+ вы уже ни где не получите.

Тут, конечно, соглашусь, никто не молодеет. Но если до 70+ лет 40 подряд ДМС было и индивид следил за собой - проблем будет на порядок меньше.
Тупо если все зубы на месте (либо залечены/имплантированы) - это уже огромный пласт пенсионных проблем отпадает. Ниже в комментариях я сравнивал это поколение с предыдущим. И сравнение разительное. Особенно среди мужчин 60+ следить за своим здоровьем в молодости было чуть ли не постыдно. Как и пользоваться ирригатором, зубной нитью или кремом с SPF. А в результате на пенсии они начинают резко разваливаться...

Он, скорее всего, обеспечен материально и не озабочен вопросами, как минимум, что поесть и что надеть

Вероятно с 4-х комнатной квартирой, дачей, машиной С класса и минимальной пенсией 11887 руб., которой не хватает даже на коммуналку.

Потому, что тем, кто по молодости работал на дядю в серую с минимальными очислениями в пенсионный фонд, потом как ИП или странствовал по заграницам, которые и вовсе выпали из стажа - на другую рассчитывать не придётся.

Поменять четырехкомнатную на однушку и жить на доплату?

ИП нормально так отчисляет в фонды, но в целом это неважно - насколько я понимаю - после 2014 года все отчисления сгорают и не влияют на размер пенсии.

Как то давно знавал одного бойкого старика под 80, он на пенсии подрабатывал тем что кодил на фортране для конторы, где никого знающего фортран не осталось, а задачи по крупным мат.расчетам иногда появлялись. Но я не знаю, для души он это делал или по нужде. А теперь и не спросишь.

Всё ближе сей час для меня.

Задумался как-то.

Послушаю советы.

мне кажется, картинка будет немного иной.
из серии "что угодно, но it мне больше не показывайте".
И дальше на выбор: свой огород, пчёлы, туризм(если осталось здоровье)...

дык "решение заковыристых задач" - это не обязательно IT.

Он, скорее всего, обеспечен материально и не озабочен вопросами, как минимум, что поесть и что надеть.

Ага. Ну ооочень обеспечен. Особенно учитывая что стаж выходящих сейчас на пенсию пришелся на 90-е начало 2000-х, когда работали без трудовых, просто за еду. Я вот сейчас работаю курьером в доставке. Работать по специальности просто не могу, выгорел. Пытаюсь одновременно войти в инди-геймдев. Так что проблема чем себя занять, отсутствует как класс. К весне вот хочу скопить на мотоцикл, вспомнить молодость, попутешествовать.

Это да, в России пенсии будет мало для любой группы, айтишник или нет. Причем для айтишника контраст между пятизначной зарплатой и копейками пенсии будет особенно жёсткий

Продолжать работать. В Калифорнии уже 10 лет назад хватало людей за 50 спокойно работающих на сеньёрских позициях в таких же командах, как и молодые. На оркл канале иногда седой дед представляется разработчиком. Кажется, что такие упаднические настроения в наших краях обусловлены ранней сеньёрификацией и позициями архитектора в 25 (сам такое видел). Куда стремиться, когда после 3 лет опыта ты уже старший разработчик, в 35 уже старость и пора выгорать.
С 40+ лет опыта можно пойти настоящим архитетором и учить молодых писать. В 60 можно и начальником отдела заделаться. Когда наступает старость, кровавый ентерпрайз примет всех, даже если эта старость пришла в 30.

Разработчик и архитектор это вообще говоря разные ветки развития. Из одного в другого только переучиваться. Причём спрос на вторых гораздо ниже, но у них выше зарплаты и конкуренция.

Шта? В каком смысле разные ветки, вы знаете архитекторов, которые не были разработчиками? Из башен слоновой кости?

Ну я сужу по опыту своих коллег. Какой-то бекграунд будет полезен, но не более чем для менеджера проекта или бизнес аналитика. В основном работа архитектора связана с коммуникацией, законами, отраслевыми сандартами, документацией. Код руками удаётся писать очень редко, скорее для души. Это нужно не более, чем инженеру умение класть кирпичи - может у себя на даче.

Странная мысль.с чего вы взяли что деятельных людей на пенсии станет больше или меньше?

Вы имеете в виду то, что количество деятельных людей в популяции в целом = const независимо от того, XIX нынче век или XXI? На самом деле мысль интересная, с этой стороны я не думал. Возможно, что такие "рукодельники-пенсионеры" были и будут всегда, только назывались их должности по-разному.

Оффтоп: когда читал "Таинственный остров" Жюля Верна, главный герой назывался просто "инженер Смит". Но по книжке он и химик, и металлург, и геолог, и географ. И в детстве я донимал маму вопросом: "А где на таких инженеров учат?" :)

Вы имеете в виду то, что количество деятельных людей в популяции в целом = const независимо от того, XIX нынче век или XXI?

Понятие деятельный очень широкое понятие. Очень деятельный человек может всю свою деятельность тратить на ремонт в собственной квартире, обустройство дачи или сборку для себя системы умного дома - на одному ему нужные вещи. А может вести детский кружок или коммитить в опенсорс - т.е. делать что-то заметное многим. При этом многим деятельным общественная заметнось их деятельности просто безразлично. У них чисто внутренние побуждения.

А чем современные ИТшники принципиально отличаются от советских инженеров? Увлечения у них будут плюс/минус такие же, на мой взгляд. Конечно с учётом развития прогресса. То есть вместо ремонта соседского лампового телевизора, будут чинить соседский персональный телепортатор.

И ваше убеждение о сытой старости может оказаться заблуждением, так же как случилось с инженерами. Некогда белая кость - стала "изгоями" с приходом 90х. Так что, на мой взгляд, будет решать не ИТшное прошлое, а умение приспосабливаться под изменяющиеся условия.

А чем современные ИТшники принципиально отличаются от советских инженеров?

За всех говорить не буду, обобщать - не лучшая идея. Но в целом среди отличий мне видятся, как минимум, более широкий кругозор и наличие критического мышления.

Понятно, что это все вырастает из упрощенного доступа к информации (в силу НТП). И люди 1950-х г.р. в массе своей отличаются от людей из 1990-х. Но на айтишниках, имхо, это различие ярче и виднее.

И ваше убеждение о сытой старости может оказаться заблуждением, так же как случилось с инженерами

Нету у меня такого убеждения. А высказанное предположение строится вот как раз на озвученных различиях. Я НЕ утверждаю, что современный образованный человек не понесет деньго в пирамиду под 100500%. Но таких индивидов будет кратно меньше, чем среди тех самых совтских инженеров.

А чем современные ИТшники принципиально отличаются от советских инженеров?

Наличием технологий для взаимодействия между множеством людей. У советских инженеров данные возможности отсутствовали (только самиздат, но там как правило отсутствовала обратная связь). Конечно, это не особенность именно ИТишников, а скорее особенность настоящего времени, но именно ИТ специалисты её и создали.

А чем современные ИТшники принципиально отличаются от советских инженеров?

Выходящие сейчас на пенсию ITшники и есть бывшие советские инженеры.

Не надо проводить зависимость "умеет в айти"="финансово грамотен". В соседней теме про IQ приводили пример спеца оказавшимся бытовым инвалидом.

Не всякое айти позволяет заниматься им вне производства. Не всякие специализации айти высоко ценимые в процессе работы вообще находят применение вне объектов внедрения или сопровождения.

Я очень люблю свою работу, прямо рвусь на нее и с головой в нее ухожу. Но после работы я в сторону компьютера даже смотреть не хочу. А на пенсии я мечтаю жить в своем пригородном домике с мастерской и пасекой.

Про финансовую грамотность у меня вроде ни слова не было. Хотя умение критически и логически мыслить тут способствует

жить в своем пригородном домике с мастерской и пасекой

А в мастерской что будете мастерить? Если хоть что-то будете (пусть без применения компьютера), значит вы из описанной в статье категории людей :)

Про финансовую грамотность у меня вроде ни слова не было.

Я возбудился на высказывание, что

Он, скорее всего, обеспечен материально и не озабочен вопросами, как минимум, что поесть и что надеть. 

На государство мы не надеемся, а иной способ это обеспечить - это заранее озаботиться вложениями в будущее (что я и назвал финансовой грамотностью). Это не обязательно финансовые операции напрямую, это вложения в недвижимость, в то занятие, которое потом будет полупассивно или пассивно помогать, в детей (тут спорно).

А в мастерской что будете мастерить?

Ну во-первых все что требуется для поддержания частного дома. Это точно дешевле, чем на те же работы нанимать специалистов и покупать новое взамен сломавшегося.

Во-вторых это просто приятное времяпровождение.

В-третьих это поддержка психики в здоровом состоянии.

С помощью компьютера можно поначалу пыться поддерживать штаны выполняя неспешную работу, репетиторствовать, консультировать - но это я вижу как вынужденную меру по добыче дополнительного дохода, а не как заполнение свободного времени.

Если будет позволять ситуация и здоровье, конечно же хочется остаться на той же специальности, только с чуть сниженым уровнем авральности и внезапности (молодым всегда дорога!)

Правильно бы было узнать у самих "пенсионеров" что и как на самом деле, а не создавать топик ради топика. А если уж создавать, то с приложением их опроса

Правильно бы было узнать у самих "пенсионеров" что и как на самом деле, а не создавать топик ради топика. 

Ну нету их пока в таком количестве!

Опенсорса на всех хватит. Чатгопота+пенсионер = великая сила созидания даже в одну харю, а их будет все больше :)

У, вариантов чем заняться на пенсии множество. Для себя мне видится наиболее перспективными два.

Столярка. Тут есть все. И постоянные уникальные задачи (двух одинаковых кусков дерева не бывает). И простор для творчества - разные способы стыковки, обработки, пропитки, окраски. И отсутствие жесткого дедлайна. И физическая нагрузка.

Аквариумистика. Функция множества переменных с сильно разным результатом на выходе. Оно есть и сейчас, но... Сейчас нет такого количества времени, которое хочется на эту тему тратить. Потому получается как получается. Мне нравится, но одновременно я знаю что можно сильно лучше.

OpenSource. Полагаю это явление никуда не денется. С ним та же история - сейчас некогда. Сейчас рабочие заботы, дети, родители... Всем надо. Настолько надо, что по сути ни на что другое и времени не остается. Даже зал не для удовольствия, а потому что надо. Без него остальное не получится - просто энергии не хватит.

Вообще, любопытное поколение получится. Есть, правда, очень большой риск того, что сердечно-сосудистые и Альцгемер с Паркинсоном не позволят в полной мере насладиться таким вот счастьем. Но как-то не очень хочется думать о грустном.

Мне до пенсии еще 20 лет. С одной стороны в свои 45 едва перешагнул за экватор, с другой стороны по меркам IT уже старовер, рассказывающий как между больших электронно-вычислительных машин динозавры гуляли.

На пенсии времени на все не хватит. В этом возрасте вы уже банально двигаетесь в три раза медленнее. Если молодому нужно 15 минут, чтобы сбегать в аптеку, то для пенсионера это квест на полтора часа.

И соглашусь, и не соглашусь. Мы с вами смотрим на нынешних пенсионеров и меряем все по ним. Я потому тему "новых стариков" поднял, потому что они будут другие. Условная бабушка 70+ действительно будет полтора часа собираться и идти до аптеки. А гипотетический айтишник на пенсии (да не обязательно айтишник, просто человек следующего поколения) - он по другому мыслит. Он доставку закажет, сэкономив время. А перед этим - задумается, стоит ли вообще идти в аптеку и покупать фуфломицин, который по ТВ рекламируют. И позвонит доктору (да, телемедицина), и проконсультируется.
Так что пост не столько про айтишников на пенсии, сколько на изменение парадигмы под влиянием технического прогресса и пр. Просто айтишники - они в авангарде этого всего.

Он доставку закажет

А с лекарствами сейчас в России это работает? Я вижу только варианты заказать через сайт с получением в выбранной аптеке.

Доставка в чистом виде из аптек - вы правы, не работает. Вангую консьерж-сервисы или посылание сына соседки :)

В смысле не работает? Мне eapteka нерецептурные лекарства доставляет без проблем.

В плохом случае приходится нанимать родителям сиделку, и она уже ходит в магазины и в аптеки. Тут уже не до работы дома(

А потом окажется, что пенсии на хорошую консультацию и хорошую доставку уже не хватает и надо идти на какие-то полумеры. И там уже на одной половине весов фуфломицин через полтора часа сборов, а в другой сэкономленное время и зубы положенные на полку потому что пенсия вдруг кончилась, а дожить до следующей как-то надо.

молодому нужно 15 минут, чтобы сбегать в аптеку

Зачем молодому бежать в аптеку?

Я понимаю за пивом )) а в аптеку-то зачем? Есть, правда, одна идея, но этого и в супермаркетах полным-полно )

Плохая идея это самое это в супермаркетах брать. Результат будет, но удовольствия никакого. Впрочем, в аптеке не намного лучше. Тут лучше специализированные магазины. Или, если четко знаем что именно надо, то маркетплейсы. Но там не факт, что будет.

На пенсии времени на все не хватит. В этом возрасте вы уже банально двигаетесь в три раза медленнее.

Ну кто как. Мой отец в 81 год на своем велосипеде двигается довольно быстро.

Думаю на пенсии буду играть в компьютерные игры. Сейчас реально времени на это нет.
Может даже посмотрю "Звездные войны"

С возрастом игры всё меньше торкают. Особенно современные.

Вот, к примеру, чел 1959 года рождения продолжает на пенсии пилить всякое-разное. Судя по содержимому репозиториев - для собственного развлечения

С репутацией 228k на stackoverflow, между прочим

всегда думал, что вот берешь лида и ставишь мэром города. а он там уже поймет в какой жопе и что оптимизировать. главное чтобы не убили раньше

Для меня мало что изменилось. Главное - на работу можно не ездить, а все делать дома. Но да, к этому периоду нужно готовиться, пока еще работаешь. А чем заниматься - тут уж все зависит от возможностей и интересов.

Вопрос конечно интересный. Можно посмотреть на прошлые поколения, в которых были свои занятые интеллектуальной работой кадры: инженеры (но не программисты) и научные сотрудники. По опыту общения с ними знаю что многие работают пока могут. Потому что в 70+ заниматься наукой или инженерией еще можно, а вот например ходить в горы, кататься на велосипеде и просто путешествовать уже тяжеловато. В итоге те кто реально любят свое дело, те работают сколько смогут.

Можно посмотреть на прошлые поколения, в которых были свои занятые интеллектуальной работой кадры: инженеры (но не программисты) и научные сотрудники. По опыту общения с ними знаю что многие работают пока могут. 

Посмотреть можно (и у многих есть такой опыт перед глазами в лице деда или отца). Но психология у этих двух поколений разная. Как минимум, в отношении work-life balance (как в молодом возрасте, так и на пенсии). Мой родственник (вполне обеспеченный доктор наук на пенсии) фигачит на даче, не жалея себя (при наличии кардиостимулятора и пары стентов). Я (если окажусь в его возрасте и положении) однозначно буду делегировать тяжелую работу за денюжку. А у их поколения принято "все своими руками".

Но психология у этих двух поколений разная.

Я бы не был так категоричен. У разных людей психология разная. А поколенческая разница возникает не столько из-за мифической разницы в "психологии", сколько из-за разницы в контексте. Не буду философствовать и поясню на своём примере. Мои отец и мать родились в 1927 г. Отец был инженер, мать - училка. Они работали до пенсии, но как только она пришла - бросили работу и стали просто жить день за днём. Я родился в 1954 г., я тот самый 70+, физик-программист, мне и в голову не придёт бросить работу. Это общий взгляд "сверху".

Это поколенческая разница? Смотрим контекст. Мать родом с Гомельской области, их было в семье шестеро детей. В 37-м году отца и мать расстреляли, детей распихали по детдомам. Матери повезло - она со старшей сестрой попала в в одно и то же место. С началом войны детдом эвакуировали в Челябинск, мать работала на производстве с 14-ти лет, строем туда - строем обратно. Но девушка по совету сестры после войны пошла учиться в вечерний пединститут, через 2,5 года получила диплом. Отец родом с Луганской области. В 37-м расстреляли его отца, у матери на руках осталось два сына. Старший работал к началу войны на шахте, а младшего мать посадила на поезд и отправила одного от греха подальше в город Челябинск. Он работал на заводе, а после войны заочно окончил политех и стал инженером. Они начинали с нуля, жили в общежитиях, потом в коммуналке, первую квартиру отец получил в 61-м году. Вот такой контекст. Результат: у них не было ничего, кроме семьи и работы. Всё давалось с жутким трудом. Они не читали книг, у них не было каких-то особенных хобби, увлечений. На пенсии они даже телевизор не особо смотрели, предпочитали радио. Но. Они ухитрились дать мне и сестре отличное образование. Они были достаточно жесткими родителями, но только тогда, когда это было необходимо. При этом они не только ни разу руки на детей не подняли, но голос не повышали. Умели обойтись. Благодаря этому я имел возможность и свободу увлекаться чем угодно, мог пробовать и выбирать. Профессию я выбрал заранее вполне осознанно, ни разу не пожалел. Отец умер в 88, мать - в 96. Своим здоровьем и правильным образом жизни я тоже обязан им - было с кого брать пример. У моей матери до последнего не было карточки в районной поликлинике. У меня ее тоже нет. Так же, как и они, я в 15 лет уехал из дома, хотя и по другой причине. Вот такой разный контекст. Поэтому они бросили работать на пенсии - работа была для них необходимостью, не более. Для меня моя работа - веселое приключение. С чего бросать?

вероятно от человека зависит, к примеру мне 70+, только что пришел из гаража, типа пол дня под машиной, менял радиатор и пр., рациональной причины примерно ноль, новую купить нет проблем, но таки интересно, второй такой не сразу найдешь - subaru WRX bugeye, кто в теме знает :)

Психология разная как у поколений так и у индивидов. И в каждой конкретной ситуации для того или иного поведения будет та или иная мотивация и дело не всегда в психологии поколений. Хотя люди любого поколения часто попадают в ловушку "а что, так можно было?" когда условия меняются. Например мое детство пришлось на перестройку и 90е, и тогда многие полезные вещи для дома делались из разного хлама который кто-то где-то достал или отец принес с работы. А когда 90е закончились отец раньше меня осознал, что некоторые вещи можно просто пойти и купить и не сооружать из подручных средств.

Действия которые люди делают можно поделить на то что делается ради процесса и то, что делается ради результата. Люди как правило не готовы делегировать то что делается ради процесса. Например альпинист идет в гору ради процесса, он может взойти на вершину на 20 минут но врядли согласится чтобы его туда закинули на 20 минут вертолетом. Но многие соглашаются чтобы их закинули вертолетом а дальше они гуляли сами.

В ситуации с вашим родственником тоже нужно вникнуть в детали. Возможно для него содержание дачи в порядке это важный процесс, приносящий удовольствие, и он не готов от него отказаться. Возможно он готов делегировать часть операций, но не догадывается что "так можно было".

А у моего отца из того-же поколения, и тоже доктора наук, нет дачи и не было никогда, он в горы ходил. И у меня дачи нет, не нужна она мне.

Я (если окажусь в его возрасте и положении) однозначно буду делегировать тяжелую работу за денюжку. А у их поколения принято "все своими руками".

В 30 лет я тоже презирал лопату. Дачное воспитание давало о себе знать. В 40+ с удовольствием начал делать всякий черняк на своей стройке. Перегруз башки айтишкой в предыдущий период проявляется как получение удовольствия от абсолютно тупой физической работы, напрягающей тело, но расслабляющей голову. Что-то типа спорта =)

Не хватает варианта - заработать капитал, сгореть и уйти нафиг из айтишки дауншифтить.

Если а России, то будут работать пока не помрут. Мне до пенсионного возраста ещё далеко, однако я помню 91ый 98ой, 2009годы. Когда люди обеспеченные за одну ночь превращались в людей не обеспеченных. Это очень часто.

Эта социально-демографическая группа в мире давно сформировалась и ничем принципиально не выделяется из любых других групп. Возраст не является определяющим качеством человека так же, как пол или раса. Поэтому с возрастом специалист в области информационных технологий не превращается в совершенно другое существо с чуждой мотивацией. Поэтому кто-то продолжает работать над тем, что любит, как 73-летний Страуструп над развитием С++, кто-то продолжает зарабатывать деньги, как 75-летний Билл Хиншо, кто-то начинает делиться своим огромным опытом, занимаясь консалтингом и техническим писательством, как Роберт Мартин. РФ лишь немного отстаёт от западной отрасли, но и у нас она развивается точно так же, как и люди в ней.

работа по специальности (пока не помрешь)

Думаю, в недалеком будущем возникнут компании, состоящие исключительно из стариков, несмотря на запрет по закону.

Я свою айтишную пенсию вижу так: куплю или построю себе деревянный дом, квадратов на 80. Обязательно подальше от всех городов. В идеале даже не в деревне, а на каком-то хуторе. Обязательно, чтобы был хороший вид, в идеале конечно крутой берег реки, но и поле с холмиками подойдёт. Построю террасу с видом на это всё, поставлю кресло качалку. И серыми промозглыми ноябрьскими днями буду садиться в это кресло, укутавшись пледом, согреваясь вискарём или глинтвейном, буду смотреть вдаль на серый и сырой горизонт, наслаждаясь запахом прелой листвы.

Ага, и раздумывать, как добираться на этот хутор зимой по не чищенным дорогам, что делать с болячками, которые в таком возрасте обязательно появятся, а до больницы фиг знает сколько ехать, и что делать с доступом в интернет, ведь вряд ли полная изоляция входила в ваши планы. :-)

Зачем мне добираться туда зимой, если я могу добраться туда ранней осенью, а выбраться поздней весной? А доступ в интернет - это проблемы тех, кто захочет со мной связаться, а не мои.

Можно и чуть южнее без серости =)

В северной природе есть определенный шарм. Главное, чтобы:

  • не вырубали электричество

  • была печка или иной автономный отопительный сабж

  • доставка продуктов возила заказы на тот хутор

  • имелась возможность добраться до цивилизации в случае accidents.

    Я не кайфолом, правда. Просто мечты (которые у меня тоже есть, поверьте) часто разбиваются о чортову реальность

Ко всему этому ещё неплохо иметь квартиру в городе, чтобы можно было иногда потусоваться с другими дедами на лавке или в поликлинике.

Sign up to leave a comment.

Articles