Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 137
хочу добавить пару фитч, как запрограммировать?)))
Даже в домашних условиях)
Какой контур, какие настройки интересуют?)
Какой контур, какие настройки интересуют?)
ПАВы + психотерапия, например.
Вам нужно немного ЛСД и хороший друг, которому рассказываете, что он вам должен объяснить после принятия препарата.
Метод не мой, разработан в ЦРУ.
Метод не мой, разработан в ЦРУ.
Эээ, не всё так просто, и ЛСД далеко не лучший для этого препарат.
Правда в том, что плохому психотерапевту никакие ПАВ в практической терапии не помогут, ну разве что больше бабла содрать с доверчивого лоха, за типа запрещённые, секретные, военные методики…
А хороший психотерапевт прекрасно обойдётся без всяких марок и колёс.
Правда в том, что плохому психотерапевту никакие ПАВ в практической терапии не помогут, ну разве что больше бабла содрать с доверчивого лоха, за типа запрещённые, секретные, военные методики…
А хороший психотерапевт прекрасно обойдётся без всяких марок и колёс.
Я просто предлаю воспользоваться тем, что человек под действием ЛСД очень внушаем.
А хорошего психотерапевта днем с огнем не сыщешь,одни долбое сплошная некомпетенция и профнепригодность кругом.
А хорошего психотерапевта днем с огнем не сыщешь,
ЭЭээ, нескромный вопрос, у вас какой стаж употребления ЛСД?
Дело в том, что это очень поспешный вывод, с одной стороны, это напоминает гипнотический транс, тем что человеку действительно можно навязать трип на тему, с другой стороны, сам психонавт, в трипе далеко не пассивный наблюдатель, и у него ничуть не убавляется критичности восприятия!
В этом собственно и причина бэд-трипов, человек что-то увидел, его стремануло, а мозги разогнанные ЛСД тут же нарисовали ему нечто ещё более стрёмное и так по кругу!!!
Под гипнозом же, можно задать само отношение человека к травматической ситуации, и хотя гипнотик, по умолчанию нефига не помнит, его поведение реально изменяется, как будто психотравмы и не было…
Под психоделиками, ты как бы направляешь трип клиента, но его отношение и оценки происходящего, можно изменить лишь играясь с субмодальностями, а эта методика прекрасно работает и без психоделиков…
PS. А ещё у многих психоделиков есть эмпатогеный эффект, так что предлагая вам психоделики, «доктор» скорее всего просто хочет получить себе, постоянного клиента!
Дело в том, что это очень поспешный вывод, с одной стороны, это напоминает гипнотический транс, тем что человеку действительно можно навязать трип на тему, с другой стороны, сам психонавт, в трипе далеко не пассивный наблюдатель, и у него ничуть не убавляется критичности восприятия!
В этом собственно и причина бэд-трипов, человек что-то увидел, его стремануло, а мозги разогнанные ЛСД тут же нарисовали ему нечто ещё более стрёмное и так по кругу!!!
Под гипнозом же, можно задать само отношение человека к травматической ситуации, и хотя гипнотик, по умолчанию нефига не помнит, его поведение реально изменяется, как будто психотравмы и не было…
Под психоделиками, ты как бы направляешь трип клиента, но его отношение и оценки происходящего, можно изменить лишь играясь с субмодальностями, а эта методика прекрасно работает и без психоделиков…
PS. А ещё у многих психоделиков есть эмпатогеный эффект, так что предлагая вам психоделики, «доктор» скорее всего просто хочет получить себе, постоянного клиента!
Да, вот, забыл упомянуть грибы веселушки :-) Они в отличии от ЛСД дают сильный перекос восприятия в сторону «позитива», так-что бэды под ними редкость, один ржачь и позитиффф такой что не до терапии :-)
Разные вещества разные. ЛСД — орудие, цели указывайте сами.
Так?
Так?
В общем да, однако важно осознавать, как конкретно эти орудия работают, многие «исследователи» которые не дружили с психофармакологией, ушли далеко от реальности… Ещё Шульгин отметил этот косяк, когда в одной из своих книг упомянул, как одного из психодедов пробрало на леопардов :-)
Страшно подумать, какая каша-какаша возникнет в голове у среднестатистического студента психолога, дай ему откушать марок…
Собственно загоны Лири из той же оперы, я берусь так утверждать, исключительно с точки зрения практика.
Сколько сеансов психоделической терапии, холотропа и прочего нужно что бы вылечить банальную клаустрофобию? Да не один терапевт практически работающий с психоделиками за такое и не возьмётся, стрёмно.
В то время как методика «субмодальностей» Бендлера, и не такое позволяет лечить с первой же попытки, причём методика в освоении не сложнее игры в крестики — нолики!
Страшно подумать, какая каша-какаша возникнет в голове у среднестатистического студента психолога, дай ему откушать марок…
Собственно загоны Лири из той же оперы, я берусь так утверждать, исключительно с точки зрения практика.
Сколько сеансов психоделической терапии, холотропа и прочего нужно что бы вылечить банальную клаустрофобию? Да не один терапевт практически работающий с психоделиками за такое и не возьмётся, стрёмно.
В то время как методика «субмодальностей» Бендлера, и не такое позволяет лечить с первой же попытки, причём методика в освоении не сложнее игры в крестики — нолики!
Психодеды пробрались на леопардов)
С субмодальностями не знаком, в чём сущность метода?
С субмодальностями не знаком, в чём сущность метода?
Я вам уже нужную книжку указал в личном сообщении :)
Спасибо)
Вот авторская книжка на тему.
Хотя я помню, когда-то давно читал статью Бендлера, там всё совсем просто и по тупому описано было, но сейчас что-то не найду…
Не суть важно, попробуйте реально, проделайте эксперимент, вылечите фобика, и убедитесь что у вас это получается!
Хотя я помню, когда-то давно читал статью Бендлера, там всё совсем просто и по тупому описано было, но сейчас что-то не найду…
Не суть важно, попробуйте реально, проделайте эксперимент, вылечите фобика, и убедитесь что у вас это получается!
Я человеку посоветовал «Из лягушек в принцы» Бендлера и Гриндера.
Я не тот человек, которого нужно убеждать в эффективности методов смоделированных Бендлером и Гриндером :)
Хотя я больше склоняюсь к «экологичному» воздействию, которое описывает Гриндер в новом коде.
Я не тот человек, которого нужно убеждать в эффективности методов смоделированных Бендлером и Гриндером :)
Хотя я больше склоняюсь к «экологичному» воздействию, которое описывает Гриндер в новом коде.
ЭЭЭэээ, Лягушки конечно хорошо, но…
… я не видел ещё ни одного человека который бы начитавшись книг по НЛП смог успешно практиковать. Нужно понимать что эти ребята тоже не «добрые самаритяне», НЛП вполне себе коммерческий продукт. Книги тут скорее промоматериалы, а вот на тренингах, вас изящно обучат пользоваться всем этим добром подсознательно.
А это наверное единственная методика, которая может быть освоена любым человеком, самостоятельно. По этому я и делаю такой акцент именно на субмодальностях!
А НК-да вещь хорошая, для себя любимого, к стати, так же может быть освоена самостоятельно, но это требует времени у усилий.
По этому я рекомендую начинать с того, что проще пареной репы!
… я не видел ещё ни одного человека который бы начитавшись книг по НЛП смог успешно практиковать. Нужно понимать что эти ребята тоже не «добрые самаритяне», НЛП вполне себе коммерческий продукт. Книги тут скорее промоматериалы, а вот на тренингах, вас изящно обучат пользоваться всем этим добром подсознательно.
А это наверное единственная методика, которая может быть освоена любым человеком, самостоятельно. По этому я и делаю такой акцент именно на субмодальностях!
А НК-да вещь хорошая, для себя любимого, к стати, так же может быть освоена самостоятельно, но это требует времени у усилий.
По этому я рекомендую начинать с того, что проще пареной репы!
Поддерживаю.
Но добавлю, что молекулярная структура ДНК была открыта Керри Мюллисом при помощи ЛСД.
Но добавлю, что молекулярная структура ДНК была открыта Керри Мюллисом при помощи ЛСД.
Таки, я и говорю, ЛСД не для манипуляций психикой, это вообще гиперстимулятор, со всеми вытекающими глюками.
Для человека с уравновешенной психикой, это как раз весьма продуктивное состояние, и хорошенько промыть мозги под ЛСД не получится, для этого есть другие средства…
Для человека с уравновешенной психикой, это как раз весьма продуктивное состояние, и хорошенько промыть мозги под ЛСД не получится, для этого есть другие средства…
Какие например средства?
Ну например, алкалоиды Датуры, пресловутый Скополамин и иже там с ним.
Вызываемое этой гремучей смесью состояние, очень напоминает наведённый транс, ввиду чего в народе это дело было больше известно как «сыворотка правды»…
Наивные люди полагали, что гипнотик не может врать, что и пытались использовать в криминалистике, но безрезультатно…
Дело в том, что это не совсем так, если погрузить человека в транс и тупо спрашивать о чём-то, то ответы человека будут не более чем сочинением на заданную тему…
Иными словами, на просьбу вспомнить что происходило в комнате, между Дездемоной и Отелло, человек вам всё «вспомнит» и расскажет в мельчайших подробностях, словно он сам был там, потому что в этот момент у него будет трип какраз на эту тему :-)
В общем без гипнотизёра, опять же не работает, а гипнотизёр прекрасно обойдётся без всякого Дурмана…
Вызываемое этой гремучей смесью состояние, очень напоминает наведённый транс, ввиду чего в народе это дело было больше известно как «сыворотка правды»…
Наивные люди полагали, что гипнотик не может врать, что и пытались использовать в криминалистике, но безрезультатно…
Дело в том, что это не совсем так, если погрузить человека в транс и тупо спрашивать о чём-то, то ответы человека будут не более чем сочинением на заданную тему…
Иными словами, на просьбу вспомнить что происходило в комнате, между Дездемоной и Отелло, человек вам всё «вспомнит» и расскажет в мельчайших подробностях, словно он сам был там, потому что в этот момент у него будет трип какраз на эту тему :-)
В общем без гипнотизёра, опять же не работает, а гипнотизёр прекрасно обойдётся без всякого Дурмана…
Не на леопардов, а на ягуаров, и не одного человека, а индейцев Южной Америки. Что вполне логично в их джунглях.
Клаудио Нараньо [Claudio Naranjo] — психиатр-антрополог — провел годы в джунглях Южной Америки, исследуя аяхуаску. Его рассказ передавал волнение, ощущаемое при видении джунглей во время интоксикации аяхуаской. Переживания его и его пациентов под воздействием экстрактов, содержащих гармалин, непременно включали в себя видения ягуаров и другой фауны джунглей, где делали напиток.
На конференции присутствовал известный и уважаемый ботаник — Ричард Е. Шультес [Richard E. Schultes] из Гарварда. От него я услышал, что он таких видений под аяхуаской не наблюдал.
Я представил их друг другу, упомянув общие интересы. Клаудио начал разговор:
— Что вы думаете о ягуарах?
— Каких ягуарах?
Небольшая пауза.
— Вы лично знакомы с настоящим Banisteriopsis caapi? — спросил Клаудио немного напряженным голосом.
Ричард окинул его взглядом:
— Я как раз тот самый человек, который дал ему имя.
Клаудио продолжал:
— А вы когда-нибудь пили напиток?
— Раз пятнадцать.
— И никогда не видели ягуаров?
— Прошу прощения — всего лишь шевелящиеся линии.
Клаудио отвернулся. По-моему, с тех пор они больше не разговаривали.
Да, эмпатогенный эффект есть :)
Стаж небольшой. Повторение этого опыта я воспринимаю, как японец воспринимает повторное восхождение на Фудзи. Да и не легко еще раз 16 часов таких прожить.
С помощью эриксоновского гипноза можно очень сильно изменить поведение и человек даже не будет подозревать, что что-то произошло. Но опять повторяю, чтокругом одни долбое компетентного человека найти очень сложно.
Кстати, во время трипа многие проблемы часто решаются и без посторонней помощи.
Стаж небольшой. Повторение этого опыта я воспринимаю, как японец воспринимает повторное восхождение на Фудзи. Да и не легко еще раз 16 часов таких прожить.
С помощью эриксоновского гипноза можно очень сильно изменить поведение и человек даже не будет подозревать, что что-то произошло. Но опять повторяю, что
Кстати, во время трипа многие проблемы часто решаются и без посторонней помощи.
Да и не легко еще раз 16 часов таких прожить.
16 часов от лсд? Гхм…
Я просто предлаю воспользоваться тем, что человек под действием ЛСД очень внушаем.
Из этого не следует, что внушение будет держаться после трипа. К тому же, доверие есть только к тем людям, к которым и по жизни есть, просто оно будет сильнее, а проблемы незнакомца в лучшем случае выслушаешь как будто они твои, подаришь эмпатийно так 100 рублей и убежишь нафиг.
Психоделики и вообще вещества при грамотном использовании могут помочь увидеть вершину, но лезть придётся вам самим в любом случае)
Вас что-то заинтересовало, вызвало недоумение, интерес — укажите в комментариях.
Контур, контур, контур… Когда же перейдем к практике?
Контур, контур, контур… Когда же перейдем к практике?
Забавно, но почти всё это видел в очень многих учениях, и у Кастанеды отсылки к вещам, похожим на эти контуры, можно найти. Да и некоторые учения буддистов содержали в себе что-то подобное.
программы более поздних контуров, перекрывают программы более ранних? Путем программирования под более поздние контура, мы избавимся от животных страхов? Как у Ницше создание сверх человека выведет нас (человечество) на новый этап развития, примерно так да?
Очень интересный цикл, продолжайте!
Очень интересный цикл, продолжайте!
Да, в дальнейшем хотелось бы «увидеть» Кастанеду, ибо без описанной им концепции перцептивного аппарата, механизмов глоссирования/деглоссирования, любопытнейших практик, тема, на мой взгляд, будет раскрыта не полностью.
И да — А. Ксендзюк. Он тоже весьма и весьма любопытен.
Ну и Ваше видение утилизации Уилсона.
И да — А. Ксендзюк. Он тоже весьма и весьма любопытен.
Ну и Ваше видение утилизации Уилсона.
А как с научностью этого всего? Слышал, что расшифровали ДНК человека — где там у нас те самые данные, уже выяснили? Я про коллективное-бессознательное.
У меня просто тоже есть теория — людям скучно признаться, что они просто обезьяны-переростки, и столетиями они изобретают практики заглюков. Вот только на реальность их заглюки, слава богу, так и не влияют.
У меня просто тоже есть теория — людям скучно признаться, что они просто обезьяны-переростки, и столетиями они изобретают практики заглюков. Вот только на реальность их заглюки, слава богу, так и не влияют.
«Вас что-то заинтересовало, вызвало недоумение»
1) откуда взялась такая терминология? — «оральный», «анальный» — какая связь?
2) где и как определили связь с конкретной локализацией — «ствол головного мозга», таламус и т.п.?
1) откуда взялась такая терминология? — «оральный», «анальный» — какая связь?
2) где и как определили связь с конкретной локализацией — «ствол головного мозга», таламус и т.п.?
1) откуда взялась такая терминология? — «оральный», «анальный» — какая связь?
Эта терминология была введена в свое время Фрейдом и объясняла (согласно ему же) психосексуальные стадии развития личности
2) где и как определили связь с конкретной локализацией — «ствол головного мозга», таламус и т.п.?
Очевидно, есть целый перечень методов исследования головного мозга. Например электрофизиология, электрическая стимуляция, рентгенограммы, УЗИ и т.п., позволяющие установить эти связи путем регистрации активности участков мозга в ответ на определенные раздражения.
про теории Фрейда я в курсе, просто здесь связь с его учением никак не упоминалась.
Насчёт головного мозга всё тем более мутно. Я сам биолог, и имею определёные представления об упомянутых методах исследования. В частности, я могу уверенно сказать, что ни одна общепринятая методика не даст установить связи локализаций мозга с этими самыми «оральными-анальными» контурами — хотя бы потому, что таких понятий в нейрофизиологии не существует. Никто не мешает вводить новые понятия, но если уж заявляется их связь с уже существующими — это надо хоть как-то описывать. Если не здесь, то дайте ссылку, что ли.
Насчёт головного мозга всё тем более мутно. Я сам биолог, и имею определёные представления об упомянутых методах исследования. В частности, я могу уверенно сказать, что ни одна общепринятая методика не даст установить связи локализаций мозга с этими самыми «оральными-анальными» контурами — хотя бы потому, что таких понятий в нейрофизиологии не существует. Никто не мешает вводить новые понятия, но если уж заявляется их связь с уже существующими — это надо хоть как-то описывать. Если не здесь, то дайте ссылку, что ли.
Да я, вобщем-то, критично не анализировал понятийный аппарат статьи.
И сам склонен с определенной долей скепсиса относится к фрейдистской терминологии. Возможно, в контексте статьи следовало бы упомянуть не учение Фрейда, а принятые термины основных временнЫх этапов развития человека, где одноименные органы выступают в качестве основных перцептивных. Насколько я это понимаю.
И сам склонен с определенной долей скепсиса относится к фрейдистской терминологии. Возможно, в контексте статьи следовало бы упомянуть не учение Фрейда, а принятые термины основных временнЫх этапов развития человека, где одноименные органы выступают в качестве основных перцептивных. Насколько я это понимаю.
[...] принятые термины основных временнЫх этапов развития человека, где одноименные органы выступают в качестве основных перцептивных.
для меня как человека, далекого от психиатрии, это выглядит очень странно. что, неужели действительно утверждается, что на определенном этапе развития — анально-эмоциональном — человек, простите за вульгарность, «жопой чует»?
не сочтите это за претензию к Вашим словам, простое любопытство
Фрейдистская терминология по большей части бредова, но уже устоялась. Да и какая разница, как называть эти контуры, суть не меняется же
Связь с отделами мозга определялась этапом развития, древнейший элемент содержит древнейший контур, и так далее. По мере развития.
Над орально-анальными названиями сам автор часто иронизирует. Так испражнениями метятся территории, занятые стаей животных, а в современном обществе территория метится испражнениями чернильными, на бумаге.
Позвольте цитату: Один примат написал длинную книгу, где подробно описывалось, как должны быть наказаны его политические враги. Он представлял себе огромную дыру в земле, с огнем, дымом и реками дерьма. Этого примата звали Данте Алигьери.
Другой примат написал, что каждый младенец-примат проходит этап, на котором его основной заботой является биовыживание, т. е. пища, т. е. Мамина Грудь. Он назвал это оральной стадией. Он также сказал, что далее ребенок переходит к этапу изучения политики млекопитающих, т. е. признания Отца
(альфа-самца), его Авторитета и территориальных требований. С гениальностью, которую оценили весьма немногие приматы, он назвал эту стадию анальной. Этого примата звали Фрейд.
Над орально-анальными названиями сам автор часто иронизирует. Так испражнениями метятся территории, занятые стаей животных, а в современном обществе территория метится испражнениями чернильными, на бумаге.
Позвольте цитату: Один примат написал длинную книгу, где подробно описывалось, как должны быть наказаны его политические враги. Он представлял себе огромную дыру в земле, с огнем, дымом и реками дерьма. Этого примата звали Данте Алигьери.
Другой примат написал, что каждый младенец-примат проходит этап, на котором его основной заботой является биовыживание, т. е. пища, т. е. Мамина Грудь. Он назвал это оральной стадией. Он также сказал, что далее ребенок переходит к этапу изучения политики млекопитающих, т. е. признания Отца
(альфа-самца), его Авторитета и территориальных требований. С гениальностью, которую оценили весьма немногие приматы, он назвал эту стадию анальной. Этого примата звали Фрейд.
про анально-оральное стало понятно — надо было просто сразу указать, что это из Фрейда.
А связь, определяющаяся «этапом развития» — это ни на чём не основанная фигня. Так можно что угодно привязать к чему угодно. Если хочется символизма — пожалуйста, но рассуждать про таламус и прочие термины из анатомии — это вводить в заблуждение читателя. Впрочем, видимо, на то и было рассчитано. После того как я прочитал феерическое про сигнал «от отдельного нейрона, от диалога ДНК-РНК» — многое прояснилось.
А связь, определяющаяся «этапом развития» — это ни на чём не основанная фигня. Так можно что угодно привязать к чему угодно. Если хочется символизма — пожалуйста, но рассуждать про таламус и прочие термины из анатомии — это вводить в заблуждение читателя. Впрочем, видимо, на то и было рассчитано. После того как я прочитал феерическое про сигнал «от отдельного нейрона, от диалога ДНК-РНК» — многое прояснилось.
Конечно, так и есть, всё можно притянуть ко всему.
Теория объясняет существование коллективного-бессознательного, ставшего коллективным-сознательным. И ведь это будущее)
Теория объясняет существование коллективного-бессознательного, ставшего коллективным-сознательным. И ведь это будущее)
Если в двух кастрюльках одновременно начинают булькать пузырики, скорее всего эти кастрюльки стоят на одной конфорке. И вовсе не обязательно здесь мутить что-либо сверх-естественное. Достаточно общей окружающей среды и одной причины в ней.
А ввод читателя в заблуждение тут на лицо, правда вовсе не обязательно предумышленный. Авторы сами нехило запутались… А читатели и рады…
А ввод читателя в заблуждение тут на лицо, правда вовсе не обязательно предумышленный. Авторы сами нехило запутались… А читатели и рады…
Например муравью, смотрящему на кастрюльки всё не так очевидно.
Где именно заблуждение?
Где именно заблуждение?
Тут не одно заблуждение, тут их множество, разнокалиберных…
Про многие из них Вам тут откомментировали уже…
А муравью — таки да. Он имеет полное моральное право фантазировать о причинах, как только может. В том числе о сверхестественном. Но если он будет пытаться навязать окружающим эти фантазии в качестве фактов — это будет введение окружающих в заблуждение.
Пойдут ли они туда, в это заблуждение — это конечно их выбор, но муравьи — они же такие муравьи…
Про многие из них Вам тут откомментировали уже…
А муравью — таки да. Он имеет полное моральное право фантазировать о причинах, как только может. В том числе о сверхестественном. Но если он будет пытаться навязать окружающим эти фантазии в качестве фактов — это будет введение окружающих в заблуждение.
Пойдут ли они туда, в это заблуждение — это конечно их выбор, но муравьи — они же такие муравьи…
Как-то это все немного обрывисто и не полноценно для восприятия.
Т.е. по факту можно сказать, что так, но хотелось бы ознакомиться с большим количеством доводов, аргументов и примеров — просто, чтобы иметь большую почву для размышлений.
Вы не могли бы дать ссылки на источники рекомендуемой литературы с краткими аннотациями.
Буду(ем) благодарен.
Спасибо.
Т.е. по факту можно сказать, что так, но хотелось бы ознакомиться с большим количеством доводов, аргументов и примеров — просто, чтобы иметь большую почву для размышлений.
Вы не могли бы дать ссылки на источники рекомендуемой литературы с краткими аннотациями.
Буду(ем) благодарен.
Спасибо.
Роберта Антона Уилсона почитайте. Очень увлекательно пишет, в отличие от Лири.
Можно прочитать или скачать Лири «История будущего».
Уилсон — всё книги замечательны. По теме — Психология эволюции.
Уилсон — всё книги замечательны. По теме — Психология эволюции.
Тимоти Лири: «Лири получил огромную популярность в разгар движения «хиппи». Со временем в прессе его стали называть «ЛСД-гуру»»
Роберт Антон Уилсон: «На протяжении жизни экспериментировал с наркотиками и, будучи ярым противником войны с наркотиками(которую он называл „войной с некоторыми из наркотиков“), в 1999 г. принимал участие в ежегодном кубке каннабиса в Амстердаме»
Да они упоротые!!!
Роберт Антон Уилсон: «На протяжении жизни экспериментировал с наркотиками и, будучи ярым противником войны с наркотиками(которую он называл „войной с некоторыми из наркотиков“), в 1999 г. принимал участие в ежегодном кубке каннабиса в Амстердаме»
Да они упоротые!!!
Биография Лири вообще на голову не налазит!
И вместе с тем эти перцы оказали очень весомое влияние на понимание работы механизмов человеческой перцепции. А по смелости и неординарности идей, пожалуй, вообще были одними из первых.
И вместе с тем эти перцы оказали очень весомое влияние на понимание работы механизмов человеческой перцепции. А по смелости и неординарности идей, пожалуй, вообще были одними из первых.
А еще пишут, что все наркотики очень вредны для здоровья (Лири прожил 76 лет и умер от рака простаты).
Известной стала фраза Лири, высказанная в интервью журналу «The Realist»: «Каждый получает такого Тимоти Лири, какого заслуживает».
Советую выпуск Френки-шоу, посвящённый Лири.
>Как часть эволюционного развития, контур готовит человека к невесомости.
>Если представлять сознание как способ восприятия, построения реальности, то контур даёт возможность реальность изменять.
Очередная псевдонаучнаяху хрень. А я сначала даже читал это всерьез.
>Если представлять сознание как способ восприятия, построения реальности, то контур даёт возможность реальность изменять.
Очередная псевдонаучная
В этом контексте любопытно послушать размышления двух известных российских академиков, действующих членов РАН Ростислава Полищука и Бориса Менского (насколько мне известно, Полищук входит в комиссию РАН по борьбе с лженаукой). Высказываемые ими взгляды на «построение реальности» весьма… хм… прогрессивны. Чисто тебе спекуляции на метафизические темы. И все же я слушал их с огромным интересом.
На мой взгляд рамки науки, в понимании экспериментального подтверждения или опровержения теоретической базы, несколько неадекватны пока для такой деликатной темы
На мой взгляд рамки науки, в понимании экспериментального подтверждения или опровержения теоретической базы, несколько неадекватны пока для такой деликатной темы
Академикам нельзя поразмышлять на метафизические темы? Сразу надо все их слова издать в научном журнале, и про пересоленный суп тоже.
Да, экспериментальное подтверждение — жестокий убийца, который уничтожил массу пусть беспочвенных, но весьма увлекательных теорий :-D
Петрика поддерживали и действующие члены РАН, в том числе. Так что авторитет РАН… хм… не стоит на него ссылаться.
Петрика поддерживали и действующие члены РАН, в том числе. Так что авторитет РАН… хм… не стоит на него ссылаться.
Да, экспериментальное подтверждение — жестокий убийца, который уничтожил массу пусть беспочвенных, но весьма увлекательных теорий :-D
Да, так и есть. Отвечая на вопрос о «псевдонаучной хрени» я хочу указать на тот факт, что Лири, Хаксли и прочие мскатели приключений ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО доказывали свои теории :-D
Так что авторитет РАН… хм… не стоит на него ссылаться.
Почему? Может, сослаться на авторитет РАЕН? На чей-то еще? Или вообще отрицать любой авторитет?
Уилсон кстати призывал сомневаться вообще во всём.
Лири экспериментально доказал верность теории контуров? Как?)
Лири экспериментально доказал верность теории контуров? Как?)
> Уилсон кстати призывал сомневаться вообще во всём.
Насколько Вы разделяете то, о чем пытаетесь писать?
Здоровое сомнение — это да, для пытливого ума самое то.
Однако лично для меня авторитет РАН достаточно высок, чтобы внимательно выслушать мнение означенных дядек и согласиться с тем, с чем я считаю нужным согласиться.
Насколько Вы разделяете то, о чем пытаетесь писать?
Здоровое сомнение — это да, для пытливого ума самое то.
Однако лично для меня авторитет РАН достаточно высок, чтобы внимательно выслушать мнение означенных дядек и согласиться с тем, с чем я считаю нужным согласиться.
И что они доказали — экспериментально? Ссылки нужны…
а толку Вам от этих ссылок, если Вы авторитет РАН подвергаете сомнению? :-D
То есть показывать видимо нечего.
Что нам говорит создатель топика по поводу экспериментов?
Если понимать под реальностью сигналы и «привычки» мозга, то что меняется при изменении сигналов и привычек?
В первоисточнике Лири писал про фиолетовые дыро-миры, единение Разума Галактики, Орбитальные Дома и разном другом) Но может найдётся и тут что-то полезное?)
В первоисточнике Лири писал про фиолетовые дыро-миры, единение Разума Галактики, Орбитальные Дома и разном другом) Но может найдётся и тут что-то полезное?)
Согласен. Может материал подан слишком сокращенно, но сейчас для меня это смесь не связанных между собой фактов, притянутых друг к другу за уши, с заголовком «узнай великую тайну».
Интересует контур метапрограммирования: существуют ли методики изменения существующих программ?
Ну попробуйте научится видеть осознанные сновидения для начала.
Хотя тут не помешала бы хорошая литература по этому поводу, подробная и простая.
Хотя тут не помешала бы хорошая литература по этому поводу, подробная и простая.
Изменения — да, но не сознательно. «Промывание мозгов» — хороший пример перепрограммирования.
Сознательно можно немного «улучшать», например прорабатывая 5 контур, который избавит от проблем предыдущих контуров. Или не зацикливаться на одном контуре, совмещая разум, чувства, животное начало и т.п.
Напишу об этом в продолжении.
Сознательно можно немного «улучшать», например прорабатывая 5 контур, который избавит от проблем предыдущих контуров. Или не зацикливаться на одном контуре, совмещая разум, чувства, животное начало и т.п.
Напишу об этом в продолжении.
Возможно это относиться не только к контуру метапрограммирования, но к примеру хотелось бы научиться изменять реакции организма на те или иные события, контролировать своё состояние.
Ладно возьмём конкретную реакцию организма — волнение, страх перед определенным действием(при выступлении перед публикой, при сдаче экзамена и т.п.)
вы то сами на чьей стороне? :)
Эта ахинея имеет все признаки психического нездоровья автора: текст плохо связан, утверждения необоснованы или нелогичны, используемые понятия (Оральный биовыживательный, Анальный эмоциональный, Коллективный нейрогенетический) абсурдны и бессмысленны. Если, конечно, это не юмор — тогда, каюсь, неправ.
Подобного контента полно в интернетах, я все понимаю, возмущаться вроде и не стоит, но такое должно быть на сайтах вроде уфолога.ру и подобных, а не на хабре.
Подобного контента полно в интернетах, я все понимаю, возмущаться вроде и не стоит, но такое должно быть на сайтах вроде уфолога.ру и подобных, а не на хабре.
Изучение сознания вообще сложное занятие. Лири проводил исследования, а не фантазировал на своём одиночном опыте) Теории Фрейда, психоанализ, да и просто вся философия — тоже выдуманные модели.
Модель на практике подтверждается, вот и ценность.
Модель на практике подтверждается, вот и ценность.
«Отличный пример — инструмент орального удовлетворения — столовые приборы; квадратные тарелки и ложки кажутся нам «немного странными»» — бред. Квадратные ложки как минимум колются во рту — они шире вилок для вместимости, а из углов квадратных тарелок сложнее вылизывать и вымывать еду. Да и делать их сложнее. Хотя, дизайнеры всякого уже понаделали, и практичность сейчас не всегда актуальна…
Сексисты от психологии слишком увлеклись своей идеей.
Сексисты от психологии слишком увлеклись своей идеей.
Позабавила связь женскую груди и соска с «любовью» человека к круглой форме, те же круглые тарелки или покорение горных вершин. Круглые формы, удобные с практической точки зрения — относятся к стольким вещам, что притягивать факты за уши можно бесконечно. А еще можно сказать о форме солнца и луны, ведь грудь матери мы забываем, грудь подружки видим уже достаточно взрослыми, а вот таинственные солнце и луна устрашали человека всю жизнь на протяжении многих веков. Кто еще придумает объяснение любви к кругу?
Анальная тема тоже прослеживается в круге)
> Кто еще придумает объяснение любви к кругу?
Объяснение ТОЛЬКО одно — технологии.
По приведенным в статье примерам… Попробуйте без бетонных конструкций перекрыть большой пролёт. Получите купол или арку, без вариантов. Попробуйте сделать из глины тарелку — если будете лепить лепешку руками, разминая комок глины, то проще получить круг чем квадрат или шестиугольник. Если будете мастерить на гончарном круге, то тем более. А вилку вырубать из листа металла проще прямоугольную, поэтому и контур её вцелом прямоугольный, а острые грани сточены до округлостей, чтоб не рвало/резуло губы/руки. Т.е. изначально люди делали просто как удобнее в производстве, а потом (когда возможности производства расширились) просто соблюдали привычные формы традиционных предметов обихода.
> относятся к стольким вещам, что притягивать факты за уши можно бесконечно
Верно-верно. Статья вообще пропитана авторскими собственными или списанными психологическими проблемами и мало имеет общего с реальностью.
Объяснение ТОЛЬКО одно — технологии.
По приведенным в статье примерам… Попробуйте без бетонных конструкций перекрыть большой пролёт. Получите купол или арку, без вариантов. Попробуйте сделать из глины тарелку — если будете лепить лепешку руками, разминая комок глины, то проще получить круг чем квадрат или шестиугольник. Если будете мастерить на гончарном круге, то тем более. А вилку вырубать из листа металла проще прямоугольную, поэтому и контур её вцелом прямоугольный, а острые грани сточены до округлостей, чтоб не рвало/резуло губы/руки. Т.е. изначально люди делали просто как удобнее в производстве, а потом (когда возможности производства расширились) просто соблюдали привычные формы традиционных предметов обихода.
> относятся к стольким вещам, что притягивать факты за уши можно бесконечно
Верно-верно. Статья вообще пропитана авторскими собственными или списанными психологическими проблемами и мало имеет общего с реальностью.
> Согласно теории Лири, лишь половина, зашифрованной в ДНК информации использовалась до настоящего времени. В дальнейшем вторая часть будет определять и вести нас.
В ДНК нет никакой информации «на будущее». Это противоречит эволюции. Неиспользуемые гены — это «мусор», оставшийся от когда-то использованных, на предыдущих этапах эволюции (см. например популярную книжку «Эгоистичный ген»). Этот «мусор» в принципе может быть активирован в будущем, но это вовсе не означает, что он «никогда раньше не использовался».
В ДНК нет никакой информации «на будущее». Это противоречит эволюции. Неиспользуемые гены — это «мусор», оставшийся от когда-то использованных, на предыдущих этапах эволюции (см. например популярную книжку «Эгоистичный ген»). Этот «мусор» в принципе может быть активирован в будущем, но это вовсе не означает, что он «никогда раньше не использовался».
> Но сделаем небольшую паузу. Вас что-то заинтересовало, вызвало недоумение, интерес — укажите в комментариях.
Как называется эта религия? Создала ли она церковь? (или её спонсируют наркодилеры?)
Как называется эта религия? Создала ли она церковь? (или её спонсируют наркодилеры?)
Почему вы думаете, что это религия?
Очень похоже на стандартную зазывалочку в так называемые «секты» (это слово в русском языке сейчас больше отрицательное, чем положительное).
Показательно, что Вы не отрицаете, что это не религия или нечто подобное.
Показательно, что Вы не отрицаете, что это не религия или нечто подобное.
Я кратко рассказал об интересной на мой взгляд теории сознания и его программирования.
Это метод и теория. Как они могут являться религией с церковью не понимаю.
При этом программирование само по себе часто используется в сектах. Лири кстати писал об этом.
Это метод и теория. Как они могут являться религией с церковью не понимаю.
При этом программирование само по себе часто используется в сектах. Лири кстати писал об этом.
Тема очень интересная. Признаться, некоторые вещи туговато доходят — было б больше примеров конкретных — было бы проще понять. Впрочем, если есть желание, то понимается и так.
Заинтересовало все. Будет очень интересно прочитать продолжение.
Отдельное спасибо за ссылку на продолжение в первой статье.
Заинтересовало все. Будет очень интересно прочитать продолжение.
Отдельное спасибо за ссылку на продолжение в первой статье.
Мне кажется нужно создавать секцию блогов Когнитивистика и складывать туда подобные посты, т.к. я считаю, что к Популярной науке это имеет крайне малое отношение (может админы обратят на это внимание). Зерна от плевел отличить в опусах про когнитивные науки крайне сложно, но простите, то что вы описываете относится именно к плевелам…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Наш программируемый мозг. Часть вторая