Pull to refresh

Comments 80

Все здравомыслящие уже поняли что ничего хорошего нас не ждёт.

Думаю нас ждёт ситуация когда 90-е покажутся благословенным временем

Все изменится, если правительство введет гос контроль за ценами, тогда у производителей уже не будет такого соблазна повышать цены и дальше в силу собственной жадности, создавая предпосылки для кризиса, а рабочие места для условного папы всегда есть, таблички, куда обращаться по этому поводу расклеены почти в каждом автобусе и на каждой остановке, а чтобы не пришла куча рыл оттуда, создавая артифициальный спрос на рабочие места это и не надо заканчивать, потому что таких пап, которые сидят у подъездов и спиваются, не имея желания ничего менять в своей жизни нам итак хватает и экономической пользы они не несут ровным счетом никакой. Тогда будет и покупательная способность и товары и производство не загнется из за того, что люди меньше покупают. А про санкционные издержки производства, ну вроде как научились уже все ввозить серым импортом в обход санкций. Это еще я не сказал про то, что сейчас на безбедную жизнь можно заработать, просто имея на вкладе в банке круглую сумму под 25% годовых.

Но ведь они повышают потому что у них издержки растут, они же не смогут работать в убыток долгое время? Для меня выглядит, что уже где-то есть такой контроль

Какие издержки? Как с маслом например, у нас что, коровы стали массово вымирать? А с яйцами что, куры перестали яйца нести?

Корова маслом в упаковке не доится.

Фермы это довольно технологичные предприятия с огромной зависимостью от импортного оборудования и расходных материалов.

У нас массово начало вымирать импортное оборудование, которому нужны импортные запчасти и настройка импортными специалистами. Это касается и маслозаводов, и агрофирм, выращивающих корм, и животноводческих ферм.

Уроки СССР с регулированием цен, непопулярными войнами и мировой изоляцией, извлекать никто не собирается...

Миллионы примеров, когда за кражу ловят и сажают в тюрьму. Но ведь всегда находятся "экземпляры", считающие, что "уж меня точно не поймают..."

ну а "регулирование цен" и "чучхеполное импортозамещение" популярны даже на хабре, хотя казалось бы...

гос контроль за ценами, тогда у производителей уже не будет такого соблазна повышать цены и дальше в силу собственной жадности

Поправочка: не у производителей, а у перекупов. Считаю, что это относится к большинству как товаров так и услуг...

Никто не заставляет покупать у "перекупов". Покупайте у производителя - если ему интересно будет с вами работать...

Все посредники (кроме создаваемых специально для частного обогащения руководства гос- и окологосструктур) появляются по необходимости, работают "в рынке", и если необходимость в них отпадает - исчезают (закрываются, банкротятся, перепрофилируются )...

Если государство установит вам за текущую работу оплату в 30 тысяч рублей в месяц (при этом цены, обязанности и все остальное останется рыночное), то у вас тоже все сразу наладится?

"Да мы с вами ещё так будем жить, что наши дети и внуки нам завидовать будут."©В.С.Черномырдин 

Минусующие, подскажите, что не так?

Я не эксперт, так что предлагаю понакидывать в комментариях и помочь разобраться в ситуациях лучше

Там пишут обычно причину минусов. Мне кажется там: "политика или пропаганда", "не соотвествует тематике хабра" и, возможно, "пост небрежно оформлен" (лично на мой вкус, несколько сумбурно всё, но я не голосовал).

Но пути кармы неисповедимы.

Понял, спасибо. Добавлю стиля

Ну я бы тщательно вычитал текст и исправил бы описки.

Да все так. Минусуют страусы, которые не хотят вытащить голову из песка, а тут Вы с лопатой.

Хорош народ пугать. Этим летом ездил по России в путешествие на авто. А до этого в такое же путешествие ездил 5 лет назад. Так явно вырос уровень жизни. Прямо видно. Дома отремонтированы, новые авто. Специально съезжал с трассы, посмотреть в деревнях как дела. Тоже видно что улучшилось все. А пугали в начале 22-го года что прямо в пропасть все рухнет.

Нет, ни в коем случае, я не пугаю и не утверждаю что такое случится и прочее. Считаю важным про это знать. Вообще, мотивом разобраться послужило заявление ЦБ https://www.cbr.ru/press/event/?id=18869

Почему тут говорится о попытках стимулировать спрос, в то время как политика ЦБ по повышению ставки реально направлена на то, чтобы его снизить и охладить экономику?

Все верно, они так и написали. Тут не попытки стимулировать спрос а ответ на возможное что будет, "когда темпы роста будут замедлятся"

Если я вам скажу, что ваш комментарий не заминусован, вы поверите мне или своим глазам? Вот и я тоже верю своим глазам, а не рассказам чувака в интернетах о том, что я стал лучше жить. Нихрена я не стал лучше жить.

А пугали в начале 22-го года что прямо в пропасть все рухнет.

К концу следующего года и рухнет, если война не остановится. Поинтересуйтесь, сколько денег осталось в ФНБ (при том, что там не все деньги можно вот так прямо мгновенно вытащить) и каков дефицит бюджета будет в этом году (спойлер: половину или больше придётся потратить на покрытие этого дефицита).

А ещё поинтересуйтесь величиной потребительской инфляции. Сравните её с размером индексации зарплат и пенсий. Если человек на свою зарплату может купить меньше, чем в прошлом году, это означает, что он стал лучше жить?

К концу следующего года и рухнет, если война не остановится. Поинтересуйтесь, сколько денег осталось в ФНБ (при том, что там не все деньги можно вот так прямо мгновенно вытащить) и каков дефицит бюджета будет в этом году (спойлер: половину или больше придётся потратить на покрытие этого дефицита).

Поинтересовался. Размер ФНБ на 01.11.24 - 12,73 трлн. руб., планируемый дефицит, по данным от 31.10 - 3,3 трлн. руб.. Похоже, вас кто-то неправильно проинформировал.

PS Если кому действительно интересны цифры по ФНБ, то статистика (пусть и не совсем актуальная - ноябрьских цифр там, например, пока нет - зато подробная) - тут. Кстати, беглый взгляд на динамику ФНБ не показывает, что с ним за последние года три происходило что-то страшное (а в начале 22-го года, помнится, тоже пугали).

У ФНБ есть так называемая ликвидная часть.

Да. И ее размер тоже можно посмотреть по первой ссылке.

Размер ликвидных активов на первое ноября составил 5,447 триллиона рублей

Но предыдущий комментатор писал про весь ФНБ, поэтому я эти данные сюда тащить не стал.

А я не говорил про Ваш уровень жизни. Может Вы ленивый и не хотите работать? А то что комментарий заминусован - так это нормально. Это же Хабр. Тут много инфантов, посмотрите сколько нытья про сломанный найм и про падение роста доходов (!!!). Поэтому мнение, что люди стали жить лучше так и подожгла бампера. Я написал про свои наблюдения, никому свои мысли не навязываю, поэтому такую информацию заминусовать могут только мамкины вайтишники, вместо того, чтобы опровергнуть или написать свое соображение.

Получается, что стагфляция может начаться не раньше окончания боевых действий? Кажется, это не скоро.

Тут нет одной большой зависимости, слишком много переменных в этой системе уравнений

Ну вот автор пишет: "смоделируем начало спирали стагфляции" и сразу ставит условием возврат военных. У него это вообще первое условие. Напомню что сейчас у нас тотальный дефицит кадров. Безработица отсутствует.

Это не условие, это дополнительный фактор который в том случае, усилит влияние. Т.е. грубо говорят, их влияние на экономику будет очень заметно в зависимости от экономической ситуации на момент возврата этих агентов в строй.

Еще бы добавил: смотря каких агентов. Если говорить о распределении тренда по профессиям, то вряд ли открою Америку, если скажу, что программистов не так уж много ушло на СВО, особенно уровня мидл/сеньор. Скорее уж, релоцировались за границу в достаточном кол-ве. Так что в этой области вряд ли стоит опасаться массового возвращения специалистов. И тенденции для разработчиков сохранятся вне зависимости от окончания СВО. То есть для нас все будет примерно так же, как и сейчас.

Но вот такой кейс: малый бизнес который сейчас привлекает разработчиков в небольшие команды, начнет сокращать людей, потому что айти это инвестиция во многих местах. Далее люди на рынке если не подхватятся большими компаниями будут простаивать или искать работу за границей. Но большим компаниям надо как то сделать эти доп места а инвестиций нету

Она уже началась. Кадровый голод и дорогие кредиты тормозят рост производства, а огромные бюджетные вливания и другие факторы стемулируют инфляцию. У меня есть один вопрос: что делать людям со своими накоплениями? Какая стратегия рациональна? И что делать, когда Набиулину выгонят на мороз, ставку отпустят и инфляция отправится в космос?

золото в слитках, наличные евро или доллары, ну или крипта.

Крипта - сомнительное место для сбережений на черный день.

все яйца я бы туда не складывал, да, но где-то четверть накоплений закинуть можно.

Только не в слитках, а в золотых монетах. Их сложнее подделать, за подделку более серьезное наказание (фальшивомонетничество) и выше ликвидность

И где их покупать и потом продавать? Это же физические объекты? Могу ли я продать их банку?

Купить/продать можно в банке, у дилеров и у физлиц

А банк их покупают по себестоимости или с каким о диким дисконтом?

Банки как и дилеры покупают с дисконтом. У дилеров цена выкупа гораздо выгоднее

отличить слиток золота от подделки сможет любой, кто учил физику за 7 класс. С этими монетами потенциально куча проблем и вообще не исключено что банк у тебя их купит только по номиналу.

Монету также можно проверить, только в отличии от слитка известны паспортные размеры и вес. Для слитков стандарты более размыты

Проблем нет, купить/продать можно у банков, дилеров и у физлиц

можно сделать монету из вольфрама, плакированную золотом, по весу будет не отличить от настоящей.

А так и делают мошенники. Из Китая такие можно заказать. Но и здесь есть легкий способ проверки. Достаточно проверить звонкость монеты на слух.
https://www.youtube.com/shorts/Jnq5zD7wQMo

При продаже таких монет докапываются до любой мелочи.

Из статьи сделал вывод, что необходимым условием является сочетание безработицы и инфляции. Как минимум одно из этих условий не выполняется, и навряд ли будет выполняться в будущем, учитывая демографическую ситуацию. Условие падения внутреннего спроса тоже не выполняется, он сейчас заоблачный, именно это является драйвером инфляции, которую пытается сбить ЦБ. Правительство не регулирует рынок труда. Массовых увольнений не наблюдается, скорее, наоборот. Международной изоляции нет, хотя связи с западом разорваны (и то не все), и логистика сложная. В общем делать прогнозы в таких условиях - это неблагодарное занятие. Есть ли какие-то реальные признаки того, что стране грозит безработица и падение спроса?

заградительная ключевая ставка не позволяет появляться новым рабочим местам взамен закрывающихся, а потом еще и сотни тысяч бездельников с фронта вернутся + в военке сокращения пойдут.

В начале 80-ых США из рецессии вытащили практически такой же ключевой ставкой. Но это так, к слову...

в США было куда меньше одновременных проблем чем у нас сейчас. Не было войны, санкций, демографической ямы и т.д.

Еще про денежный навес не забываем, ведь процентная ставка с неплохой такой доходностью, интересно будет посмотреть баланс банков к началу следующего года. А вкладчики, считая, что деньги начали обесцениваться быстрее, начнут снимать деньги и покупать, пока ценник на товары не улетел в космос, что сильнее разгонит инфляцию. Бизнесу нет смысла просто развивать производство, просто положил кеш на депозит и кури бамбук, а в случае начала кризиса просто продавай меньше товара, в крайнем случае увольняй людей.

Вспомните резкие скачки на яйца в том году и на масла в этом.

Про яйца вроде писали, что на них договора на год и плавно поднимать цены поставщики не могли. Поэтому подняли резко при заключении нового договора.

Но раньше такого не было. Плюс сразу стало видно какая большая наценка случилась

Я заметил, что повышение цен идёт скачками на отдельные виды продукции. То огурцы скакнули. То яйца. Сейчас масло. Словно издержки копятся, копятся, а потом производители не могут уже держать цену и происходит скачок. Дальше это повторяется с другим видом продукции.

На примере масла: причина - рост себестоимости производства по всей цепочке — от сырья до переработки. Работники хотят индексации зарплат. Банки хотят всё больше % по кредиту. Растут расходы на обслуживание оборудования.

«Союзмолоко» прямым текстом так и говорит - сдерживали темпы подорожания, сколько могли, а дальше оно прорывает.

Можно заметить что пока это с одной стороны сельхозпродукция, потому что там 1) много людей 2) много горючего (сборка, транспортировка). Оба фактора стало не хватать в последние время. Говорят водитель в транспортной компании стал получать 150т

Первый поднявший цены проигрывает. Поэтому все выжидают, пока цены не поднимут самые крупные производители.

Насколько я понимаю, стагфляция возникает когда "КПД" всего бизнеса снижается из за неких внешних причин и те способы создания материальных благ которые были рентабельны раньше становятся не рентабельны. Например, это подорожание ресурсов, вывоз капитала из страны или резкий рост расходов государства, при котором деньги изымаются безвозвратно в никуда.

Раз бизнес не рентабелен он сворачивается до тех пор, пока общее количество производимых и потребляемых благ не снизится до уровня, реального в этих новых неблагоприятных условиях.

В российской экономике сейчас работают два фактора. С одной стороны деньги, которые раньше шли в стабилизационные фонды сейчас льются прямо в экономику. С другой стороны растущий ВПК безвозвратно высасывает деньги и кадры.

Если второй фактор перевесит первый, то просто по закону сохранения энергии пойдет стагфляция.

 Но главное тут — не паниковать. Может, не удастся заказать стейк, но с хитростью и смекалкой можно найти выход: подружиться с поваром, подсесть к соседнему столику или придумать свой рецепт выживания. Ведь в такой ситуации лучше сохранять себя и не терять надежды.

Сегодня у Каца ролик вышел на эту тему. И я там в коментариях задал вопрос. Продублирую его сюда. А что делать? Не государству, а простому разработчику, менеджеру среднего звена, рабочему на фабрике. Простым людям, по которым кризис ударит больнее всего. Как подготовится к этому ....цу?

Олег Комолов на Простых Числах дал ответ на этот вопрос в видео от 04.11.2024
Да и в прошлом тоже.

Проблема лежит не в экономическом, а в политическом устройстве страны.

Вы ничего поделать не можете, кроме объединения и создания своей партии, которая будет решать вопросы по привлечению инвестиций и сокращению неэффективных бюрократов и коррупционной составляющей.

Ключевые факторы стагфляции в России:

  1. Накачка деньгами из бюджета военного сектора. Танки и снаряды идут сразу в расход и не создают добавленной стоимости. При этом у существенной части населения связанной с ВПК растут доходы не обеспеченные реальным ростом экономики. Что приводит к обесцениванию внутренней валюты.

  2. Отъезд за рубеж квалифицированных специалистов, мобилизация трудоспособного населения. Что создаёт дефицит рабочей силы и рост зарплат.

  3. Санкции. Дешёвые и качественные зарубежные компоненты теперь заменяются на более дорогие и менее качественные российские аналоги. Что ведёт к росту цен и дефициту товаров и услуг.

  4. Ужесточение иммиграционной политики. Ведёт к ещё большему дефициту кадров и росту заработных плат.

  5. Увеличение ключевой ставки. Чтобы уменьшить влияние инфляции Центробанк сокращает доступность кредитования. Что способствует охлаждению реального сектора экономики при растущем секторе связанном с ВПК.

  6. Сокращение бюджетных расходов на медицину, образование и ЖКХ за счёт роста расходов на ВПК. Создают отложенный дефицит квалифицированных кадров, сокращает среднюю продолжительность жизни населения и повышает рост аварий связанных с городской инфраструктурой.

  7. Снижение мировых цен на углеводородные энергоносители и удорожание логистических цепочек поставок энергоносителей за рубеж связанные с санкциями. Приводит к уменьшению доходов бюджета от нефти и газа. На углеводороды приходится примерно четверть дохода федерального бюджета.

  8. Из-за уменьшения доходов бюджета правительство увеличивает налоговую нагрузку на предприятия. Так же изымает сверхприбыль у наиболее крупных предприятий. В 2024 году Госдума приняла закон о прогрессивном НДФЛ и повышении налога на прибыль до 25%. Что способствует замедлению или стагнации реального сектора экономики.

Пункт 8 - классика в нашей стране. Президент и его чинуши ничего не производят, а налоги повышают)

У этих восьми ключевых факторов есть свой всего один ключевой фактор: Путин, война.

3-й пункт спорно, так как при производстве продукта внутри страны деньги так же крутятся внутри страны, а не уходят за рубеж.

Суть в том что санкции влияют на масштабирование бизнеса, на износ старого оборудования. Т.е. это становится дорого. А кредит на это "дорого" становится нереально брать.

А где самое главное то? Как со стагфляцией бороться? Как одновременно поддержать экономику, не печатать денег, и дать людям работу? Наверняка экономисты продумали этот вопрос.

Какого-то ответа одного нет, я думаю никто и не знает поэтому ЦБ этого боится. Там должен быть комплекс мероприятий + он будет зависим от происходящего во внешнем мире

Ясное дело, что ответ -- это комплекс мероприятий. Наверняка кто-то придумал алгоритм выхода из стагфляции. Не факт, что он сработает в каждом случае, но алгоритм наверняка лежит в каких-то книгах по экономике.

Экономисты разных школ до сих пор не могут сойтись друг с другом даже в базовых понятиях, а вы от них алгоритмов ждете.

Из экономических кризисов все выходили совершенно по-разному, а те, у кого это получалось, получали лавры спасителя нации.

Экономисты разных школ до сих пор не могут сойтись друг с другом даже в базовых понятиях, а вы от них алгоритмов ждете.

Одно другому не противоречит, а означает, что каждый экономист или их группа будут иметь свой алгоритм. Но да, возможно алгоритма и нет.

И ЦБ, и все остальные прекрасно знают ответ на вопросы: кто виноват и что делать. Но конечно никто из набиуллиных этот очевидный ответ не произнесëт.

Можно ли утверждать что удорожание производства которое мы сейчас наблюдаем ведëт к сокращениям и следовательно безработице? Как мне видится, сокращение кадров в отделах которые не влияют на эффективность производства напрямую это очевидный шаг и под это определение попадают например некоторые IT специальности (инфосек, например).

Это первый этап: снижение издержек на маркетинг и ИТ. Это мы наблюдаем весь 2024 год. Второй этап: уже повторные сокращение но в тех проектах которые влияют на эффективность производства. Ну и дальше пока экономика компании не выйдет на уровень самообеспечения. С инфосеком будет интересно, сначала на рынок хлынет много специалистов но в условиях большой конкуренции не все смогут найти работу и придется как-то зарабатывать. У разных компаний которые остались на плыву и будут деньги возникнут проблемы с безопасностью и они начнут комплектовать команды у себя. Случится перераспределение, но это займет большое время.

Не очень понятно, чем плоха в данном случае инфляция. В Японии, например, стагнация с дефляцией длилась 30 лет. Они это называют "потерянное тридцатилетие"..

То есть, по факту, плоха стагнация, а инфляция или дефляция только как вишенка на торте.

Более того, инфляция даже лучше, потому что в теории она ведет к стимулам к вложению денег в экономику(их невыгодно хранить "под подушкой"). Хотя в реальности она часто приводит к бегству денег из экономики. Но сейчас большим деньгам не так то просто найти, куда сбежать, чтобы их не отняли.

У вас вопроса не было, я просто подкину свои рассуждения: Да, сама по себе инфляция не плоха, а наоборот выступает как индикатор что экономика находится в росте и еще там есть четкая корреляция с безработицей. Но проблема наступает в случае когда производственные мощности замедляются, а цены растут (в нашем случае из-за большого неадекватного спроса + удорожание рабочей силы + топлива). В итоге, основная проблема стагфляции - это ее некотролируемость. Нельзя теперь просто так поднять ставку и ждать охлаждение экономики. Чемезов уже начал говорить что это приведет к кризису в строительстве, а это в свою очередь затронет другие сферы экономики и так далее по цепочкам, волнами. А если ставку опустить, то большая масса денег выльется наружу и еще сильнее закрутит инфляцию, а при ограниченном количестве рабочей силы и устаревших мощностях не получится удовлетворить спрос. Я не уверен, но тут как будто бы модель из теории игр, чтобы выиграть всем надо деньги отнести в банки и не тратить на товары, но так никто не сделает так как это лично каждому не выгодно - люди видят что цены растут (падение рубля, цен на нефть и санкции) и бегут покупать. цены продолжают расти а люди все равно покупают потому что большая масса денег в виде больших зп за впк выходит на рынок.

приведет к кризису в строительстве

сегодня пока стоял на переходе - на рекламном экране аж три застройщика объявляли о скидках. пока только 20%. Но это все-таки уже не "купи квартиру на Арбате - получи бейсболку в подарок". Это уже 20%, а у них нераспроданного готового изрядно, и несколько домов в готовности от "нулевки" до половины... Ну и по рентабельности им еще есть куда ужиматься...

А если ставку опустить, то большая масса денег выльется наружу и еще сильнее закрутит инфляцию, а при ограниченном количестве рабочей силы и устаревших мощностях не получится удовлетворить спрос.

Но все равно рано или поздно ставку придется опускать. И тогда хлынет еще больше денег (которые "мы сидим, а денежки растут"), а "мощности" при этом новее не станут... Да и рабочей силы тоже [ощутимо] не прибавится... Цугцванг®.

 люди видят что цены растут (падение рубля, цен на нефть и санкции) и бегут покупать. цены продолжают расти а люди все равно покупают потому что

потому, что люди помнят даже еще и "облигации госзайма СССР", и павловскую реформу, и ГКО/ОФЗ в комплекте с дефолтом... а других вариантов сохранения сбережений нет...

Sign up to leave a comment.

Articles