Comments 65
Стоимость изготовления - не знаю, зависит от мотивации и тиража. В любом случае - это сильно меньше стоимости автомобиля, поэтому аренда может быть не сильно дорогой.
Если данная конструкция будет коммерческой, потребуется сертификация и стоимость этой кибитки при малом спросе станет как у слона. Так сама идея в принципе неплохая, но у автора явно занижен вес конструкции. Такая рама, если она не с формулы-1, тяжелее раза в два, или рассыпется быстро.
Продавать наборы для самосбора?
про регистрацию не скажу, но куча производителй легкого электротранспорта как-то ее проходит. Дорогу, думаю, осилит идущий. По весу, думаю, моя оценка достаточно верна. Надо учитывать, что и скорость небольшая и вес, поэтому требования к прочности гораздо ниже, чем у формулы 1, да и у обычного авто. Но по факту, конечно, изготовление образца покажет.
Если двигатель не более 4квт и скорость до 50км/ч, то регистрация в ГАИ не требуется.
Ну, госномер может и не требуется, а вот права потребуют. На вождение всего, что мощнее 250 ватт (ну, либо имеет рабочий объём цилиндра более 49,8 куб.см) и бегает быстрее 25 км/час. И это не слухи - я сам лично был вынужден избавиться от 49-кубового скутера, поскольку из-за ГИБДДшников, грозящих конфискацией ТС, стало невозможно пользоваться городскими улицами и шоссейками.
Сейчас тщательно маскирую то, что мой электровел чуток мощнее, чем 250.
Сначала про плохую проходимость авто-дома, а потом коробка на останках от 2-х курьерских электро-великов...
Мне одному это кажется немного не последовательным?
И да, если на этом не двигаться по дороге .... ой проходимость, а любой выезд на дорогу (на проезжую часть) потребует сертификации ТС и всего такого....
не вижу никакого противоречия. Клиренс можно сделать большой. Вес кибитки маленький - еще какой проходимец будет. Да, возможно, маловато будет мощности, но тут можно тоже подумать, если применить более мощные контроллеры и сделать перекоммутацию батарей на бОльшее напряжение, то можно пиковую мощность поднять. В законе ограничение 4квт на долговременную мощность. Да и у электродвигаталей максимальный момент, в отличие от бензиновых, сразу на малых оборотах -это сильно помогает.
думаю, что если не выезжать на большие дороги докапываться сильно не будут
хороший план, но нет.
Если планируется выезд за пределы двора, регистрация нужна.
Согласно закона:
Какие транспортные средства необходимо ставить на учет в ГАИ?
автомобили и мотоциклы с объемом двигателя более 50 кубических сантиметра и мощностью более 4 кВт;
транспортные средства способные развивать скорость более 50 км/ч;
автомобильные или мотоциклетные прицепы;
автотранспорт, стоящий на учете в других странах и временно ввезенный в РФ на срок более года.
Все правильно. Только откуда инспектор узнает характеристики вашего транспортного средства? Правильно, из техпаспорта. Тест-драйв он не будет устраивать, и пробивать через Али модель двигателя тоже не будет.
А если на дорогу не выезжать, и кататься по гребеням - где вы планируете его заряжать?
наверное надо разделять 2 уровня. Самодельный образец и серию. На самодельный образец, понятно, доки нет, хотя мощность на мотор-колесах указывают, на серию будет дока от изготовителя. Ну вот у меня есть электровелосипед - на него есть паспорт от производителя. Насчет гребеней. Ну вот недавно катался неделю по Абхазии - гайцов видел только на Сухумском шоссе, в больших городах (Сухум, Гагры), а на ответвлениях от них гайцов не видел, хотя там и кафешки есть и магазинчики и прочее, где можно попросить подзарядиться. Да и солнечные батареи предусматриваются. На крайняк можно возить и генератор.
Если планируется выезд за пределы двора, регистрация нужна.
Где об этом можно прочитать?
Если правильно всё помню, регистрация не нужна, а вот СБКТС на эту бандуру получать придётся.
Правильно, из техпаспорта.
На мопеды техпаспорта не существует. В лучшем случае руководство по эксплуатации.
и пробивать через Али модель двигателя тоже не будет.
Вообще-то на нём обычно написано.
СБКТС на эту бандуру получать придётся.
Да, я это имел в виду. Без документов допускается эксплуатация самодвижущейся повозки, если спереди идёт человек с красным фонарем ;)
На мопеды техпаспорта не существует. В лучшем случае руководство по эксплуатации.
Или руководство по эксплуатации, да. Нужна бумага, подтверждающая, что эта штука умеет не только разгоняться, но и тормозить, поворачивать и не разваливаться на ходу.
Вообще-то на нём обычно написано
На изделиях дядюшки Ляо много чего написано ;) Хотя, как правило, там цифры завышают
Мир - он не черно-белый. Понятно, что если идея выстрелит и получится серийное изделие, то разрешения придется получать. На уровне самоделки- образца, если не наглеть и по автобанам не ездить, то много где можно будет проехать, думаю, вот ребята тысячи км проезжали на самоделках без особых проблем https://rutube.ru/video/c2276ee65d2fe754c95205f4c5c295d4/
Не вижу у этой штуки никаких преимуществ, ради которых имело бы смысл проходить эти квесты.
Есть автодом - можно проехать куда угодно, если есть дорога.
Есть кемпинговая палатка - можно привезти хоть и на мотоцикле.
Есть палатка обычная - можно привезти на велосипеде.
Есть стационарный гостевой домик.
Передвижная будка с электроприводом - это что-то из проектов дядюшки Тыквы. Непонятно, какую нишу он может занять. Наверное, можно придумать, но это будет что то очень сильно местечково-локальное, типа рыбацкого домика на санях.
тут 2 варианта: или я плохо объяснил или у нас разные видения путешествий.
Мои вкусы необычные (ц) :)
На электротранспорте далеко от розетки отъезжать нельзя. Возить с собой солнечные панели - весь отдых будет заключаться в солцезарядке. Габариты у этой штуки будут порядочные - это же не одноместный гроб для спанья. так что оценка массы у вас очень оптимистическая.
А чтобы не дышать выхлопами - достаточно просто выключить движок :) Задача очень просто решается.
Прикольная идея.)
Пешком с палаткой для меня слишком некомфортно
А как на счет Типи?
В РФ такие штуки довольно популярны и в них сильно больше комфорта, чем в палатке. Легко перевозится в авто, можно даже с брусками, чтоб на месте жерди не искать.
Видел как-то самодельный рыбацкий домик на санях. Внутри два лежака, печка, столик. В полу два люка для зимней рыбалки. По люду таскают снегоходом или мотособакой. Наверное это ближайший аналог того что вы предлагаете.
Наброшу ложку дегтя на вентилятор - как наземный транспорт это что-то совсем локальное получется, поскольку на что-то что дорогой можно назвать не допустят выезжать, скорее всего. Таким образом, получаем что-то вроде мобильной палатки, перемещающейся в пределах туристической локации, кемпенговой зоны по грунтовым дорогам. Сразу отбрасываем какие-то горные и лесные локации - не пройдет чисто геометрически, а даже если и пройдет то это не отдых будет. Не совсем понимаю зачем там какое-то утепление, если значимого источника тепла нет, соответственно досточно будет только чего-то вроде простеганой ткани с гибким утеплителем. Отсюда вывод. что эту кибитку можно сделать складной, раздвижной, хотябы по высоте. И тогда ее можно превратить в прицеп, в том числе для электровелика, или еще какого-нибедь электротягача (если оставаться в рамках электротяги). В этом режиме часть ограничений по проходимости можно снять и накручивать круги вокруг какого-нибудь лесного озера.
Но если снять необходимость перемещения именно по земле а поставить вашу "кибитку" на понтон - все заиграет иными красками. приехал на локацию, снял домик - и уплыл осматривать окресности на пару дней и ночей. Ограничений на вес - нет, В движение приводит электромотор, На крыше солнечные панели - для бытовых нажд хватит. Скорость 4-6 км/ч для небольшого озера вполне достаточно.
не очень понимаю возражения против проходимости. Габариты кибитки не превышают габариты обычного легкового джипа. Где он проедет - там и она проедет. Утепление - это и против холода и против жары. По-любому, пенопласт много не весит. Можно и гибкий утеплитель как в настоящей кибитке или юртах применить, конечно. Это как вариант тоже годится. По поводу перемещения по воде была у меня и такая идея https://habr.com/ru/articles/784712/ по поводу прямо нельзя-нельзя никуда выезжать... вот ребята тысячи км проезжали на самоделках без особых проблем https://rutube.ru/video/c2276ee65d2fe754c95205f4c5c295d4/
Три фактора:
ход подвески на машине больше чем на велосипеде. На неровных поверхностях значительно реже будет теряться котакт с дорогой.
Ширина шины. Вес снаряженной тележки сопоставим с весом квадрика - посмотрите на ширину шины. И это при том что на песке квадрик ощутимо закапывается, не говоря уже о влажном грунте. Ну и на малейших подъемах элементарно может не хватить зацепа на мокрой траве. Даже на на фэтбайке на грунтах со слабой несущей поверхностью на 2 колеса и 100 кг массы приходится большое удельное давление - в песок или грязь лучше не заезжать.
Мощность. Многие неровности в принципе преодолеваются только с использованием инерции и избыточной тяги. А по песку, пыли нужна перегазовка чтобы не закапываться. Да и увеличение ширины колес и, как следствие, их масс с такой мощностью правтически не возможно.
Таким образом проходимость кибитки и автомобиля равных габаритов не стоит приравнивать.
Я вижу вашу идею как арендуемый прицеп форм-фактора меньше прицепа-капли, вместе с вело/электровело тягачем - почему нет. В активе: стены от гнуса, и ночной прохлады, микрокухня, более удобная лежанка, солнечные батарейки, попорнить запас электричества. Да и маршрут не совсем дикий должен быть а с некими пунктами поддержки в пути - стационарная розетка, например.
микрокухня, более удобная лежанка
Размеры и вес заставляют задуматься, есть ли смысл это возить.
Да и маршрут не совсем дикий должен быть а с некими пунктами поддержки в пути - стационарная розетка, например.
Странно как-то проложить электричество и не сделать площадку для кемпинга. В обычный вело рюкзак помещается очень много. А если там ещё и дорога с асфальтом (а предложенный аппарат иначе и не поедет) - в самый обычный вело прицеп поместится ещё больше - и стол, и кухня, и палатка где можно не нагибаться.
надо пробовать, образец покажет.
Получаем 4х колесную схему с готовой амортизацией, тормозами, рулевым, электромоторами.
Как в инструкции по рисованию совы из двух овалов?
Амортизация там рассчитана на одного наездника и груз килограмм 20, даже если принять массу батареек электровелика и предлагаемой конструкции одинаковой, то всё равно превышение килограмм на 50 минимум. Тормоза - аналогично, причём, чаще всего на грани минимально возможного. Как два отдельных велосипедных руля являются "готовым рулевым" я вообще понять не могу.
на авито вполне можно купить б/у за 15-20тр
Там же можно купить электро тук-тук, гольфкар или ещё какую-то подобную тележку не сильно дороже и на ней нагородить свою городушку. ;)
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/elektrovelosiped_monstr_4495965842?slocation=637641 ну вот пишут, что нагрузка до 250кг, + сам велосипед 50кг, те на один велосипед 300кг. Насколько врут - это вопрос другой. Но, с другой стороны, эти велики используют для коммерции, те гоняют их в хвост и в гриву, те запас у них есть.
ну вот пишут, что нагрузка до 250кг
Задней подвески нет. Я так подозреваю, указана статическая максимальная по резине. Т.е. поставить 250 кг на него на пять секунд можно, ехать - нет.
Для сравнения посмотрите на мопед Альфа. 80 кг масса, скорость 45 км/ч. Т.е. аппараты плюс-минус близки, грузоподъёмность - 120 кг.
сам велосипед 50кг
Сам велосипед по Вашей задумке никуда не испарится.
эти велики использую для коммерции, те гоняют ихв хвост и в гриву, те запас у них есть.
И едет на них курьер и сумка. Пусть курьер 85 кг. Сумка килограмм 20. Даже пусть 30. Всё равно это далеко от 250.
Есть варианты и с задней подвеской. Ну а насчет веса. Смысла теоретизироаать не вижу - надо пробовать и тестить. По любому, есть более крепкие решение - от электроэндуриков. Да дороже, но есть.
По любому, есть более крепкие решение - от электроэндуриков. Да дороже, но есть.
https://www.avito.ru/sochi/mototsikly_i_mototehnika/tuk_tuk_4484050529
И не нужно никакие электроэндурики пополам пилить. Бонусом - отсутствие требований к внутренней и внешней отделке.
Если сильно заморочиться, наверное, ещё и официально разрешённый к выезду на дороги можно найти.
это совсем не то...
это совсем не то...
А по моему как раз самое то.
Ну, или вот, новый, в кастрюльке прямо из Парижу Пекина
₽$ Или вот - четырехколесный, с большими колесами, с двигателем 4 kWt, есть длинный 6-местный
ИМХО вполне может вписаться в требования Лёгкий крадрицикл категории L6e (не путать с квадроциклом), хотя конечно надо проверять подробно.
Ну а тогда просто допилить стенками (не выходя за габариты), лежанками и кухней, и с правами категории М можно выезжать на дороги общего пользования
это совсем не то...
Потому что колёс 3, а не 4?
Так в Вашем случае, как я уже сказал, это скорее плюс, чем минус.
не очень понимаю возражения против проходимости. Габариты кибитки не превышают габариты обычного легкового джипа. Где он проедет - там и она проедет. Утепление - это и против холода и против жары. По-любому, пенопласт много не весит. Можно и гибкий утеплитель как в настоящей кибитке или юртах применить, конечно. Это как вариант тоже годится. По поводу перемещения по воде была у меня и такая идея https://habr.com/ru/articles/784712/ по поводу прямо нельзя-нельзя никуда выезжать... вот ребята тысячи км проезжали на самоделках без особых проблем https://rutube.ru/video/c2276ee65d2fe754c95205f4c5c295d4/
Габариты кибитки не превышают габариты обычного легкового джипа. Где он проедет - там и она проедет
Посчитайте удельное давление на грунт для начала - ваша 200кг кибитка в первом песке или грязи завязнет по ось. И если велик просто поднял и перенес, то тут предстоит долгая и красочная клоунада.
Удельное давление будет меньше, чем у небольшого джипа. Условно шина протектора тут 5-6см, у джипа 20-25см, разница в 4 раза, а разница в весе заметно больше. Да и 1500кг джипа ручками не вытолкать, а 200кг - реально.
Во-первых пятно контакта в квадратных сантиметрах, а что у вас за числа непонятно, разница там раз в двадцать будет, а по массе с нагрузкой от силы в 7 . Во вторых на джипе вы стравливаете давление и увеличиваете пятно контакта, на велосипедных шинах такой трюк уже слабо применим.
Да и 1500кг джипа ручками не вытолкать
Если голова на плечах, то его не нужно толкать, он сам едет. А на вашем устройстве полный привод то хотя бы подразумевается?
У меня в детстве были мотоциклы днепр и урал. Если засадил в грязь - дайте трактор, или 5-6 человек, чтобы вытащить. Хотя казалось бы, всего-то мотоцикл с коляской...
Покупаем старую буханку на военных мостах. Выкидываем внутренность салона - там особо и нет ничего, утепляем, оборудуем на свой вкус. Профит. Ремонтируется кувалдой и матами, к топливу не капризна, сертификация переделок не нужна (формально надо, но поскольку не влияет на безопасность, то всем наплевать)
Электрическая кибитка доедет до леса, там разрядится, и что с ней дельше делать - непонятно. Таскать с собой дизель для зарядки? Тогда зачем всё это? Как это сертифицировать для езды по дороге? Предполагаю как прицеп, ибо сертификацию ТС в наше время осилит только завод, но не физик. А еще парусность легкой техники - у меня был матиз, так вот дважды эту срань на скользкой дороге сдувало ветром на обочину от встречной фуры, оба раза без последствий, но очково. Легкая кибитка улетит на ближайшую ёлку от встречной фуры, жарящей 140...
Идея электрокибитки хороша как бизнес - медленные, но проходимые домики, без всякой сертификации, берутся в аренду перед въездом в условный лес, оборудованы автономной кнопкой помощи, и если косяк (разрядилась, застряла, сломалась) - прилетает спасатель на буханке/урале. По дорогам общего пользования оно не ездит, никто не докопается. Именно как личный транспорт такая кибитка - нет, гемор будет лютый.
берутся в аренду перед въездом в условный лес,
Кстати, а зачем передвижной домик в условном лесу? Мест, пригодных для стоянки, не так много как кажется, эти локации известны. Стационарный домик для модного глемпинга не требует сертификации, подзарядки и превосходен по комфорту.
Кибитка - изобретение степных кочевников. Домик на колесах, в котором можно просто остановиться и ночевать в любом месте в степи. В лесу приятнее ночевать в хорошем месте.
варианты могут быть разные
Это в подмосковном лесу мало мест для стоянки... А если взять удаленные локации, то там расстояния огромные, и мест, где встать, полно.
С другой стороны, если посчитать все требования, то у нас вместо кибитки получится тот же самый Урал/Камаз с жилым кузовом - ничто иное с просторной будкой в большинстве мест не пройдет.
мест, где встать, полно.
Если не рассматривать буреломы, овраги, непроходимые заросли, болота, етц, то окажется, что хороших мест для стоянки не так много как кажется.
вместо кибитки получится тот же самый Урал/Камаз с жилым кузовом
Автодом с повышенной проходимостью ;) На такой супершишиге ночевать на болоте можно.. но можно же и в нормальное место приехать.
медленные, но проходимые домики,
почему-то в голове возникла картинка неторопливо разбредающихся по лесу избушек на курьих ножках...
Изначально же написано, что предполагается движение по локальным дорогам, где там КАМАЗЫ под 140км/ч? А про разрядится/сломается - бензин тоже может закончиться без возможности подзарядиться солнцем и бензиновый авто более сложный и ломучий
бензин тоже может закончиться
Можно взять канистру и сходить ногами туда где он есть. Заряжать ходовой аккумулятор солнцем - забавный квест. Собственно, как и вся инфраструктура вокруг туризма. Обычным людям, если нужно куда-то попасть - они просто берут и едут на подходящем транспорте. Туристы ставят себе дополнительные ограничения (только пешком, только с ночевками в палатке, только с той едой, которую принесли с собой.. теперь ещё и только на солнечном приводе..).
Можно ли на самоделке без проблем передвигаться по дорогам общего пользования надо разбираться
Можно, если ее сертифицировать как лёгкий крадрицикл категории L6e (не путать с квадроциклом) в соответствии с ГОСТ Р 51815-2001 Квадрициклы. Общие технические требования, и при наличии прав категории М у водителя (16+).
По весу надеюсь уложиться в 150кг примерно без аккумов, те с парой человек и аккумами это 350кг.
Главное - уложиться в 350кг без учёта аккумуляторов (см ссылку на ГОСТ)
скорость до 50км/ч
Для лёгких крадрициклов максимальная скорость не менее 25 км/ч, но и не более 45 км/ч (см ссылку на ГОСТ)
Электрокибитка